abonnement Unibet Coolblue
pi_120368964
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:28 schreef aos het volgende:
Och weer een attackje, moet ik toch weer reageren...LX maakte eerder ook al de fout te denken dat ik niet meer af en toe meelees of me laat informeren als mijn naam weer genoemd wordt..

Hilarisch dat DN nu zelf complotten gaat zien :) , slaat de paranoie dan toch toe? Alsof ik zulke matige nicknames zou gebruiken als 'jokkebrokken'.......Zoek nu eerst maar eens uit wat aos betekent in je uitgebreide occulte bibliotheek.....

En DN we weten je insteek nu wel en de vraagstelling van je opstel ;
- Hoe onstaan horror legendes(uit dorpsroddels); met als ultiem voorbeeld de saga van het Ronde huis
-Hoe kan iemand zo gedemoniseerd worden door dorpsroddels en legendes dat een exentrieke(met een los sexueel moraal) maar sociaal aimabele man als Frank van Vloten(in jouw ogen dan) veranderd in een seksmaniak.....

Het antwoord op vraag 2 is simpel ; Hij was een sexmaniak........zie onder maar ff uitgetypt voor jullie uit de Stentor van gisteren ;
Vreemd is toch wel dat Schalkwijk het opeens over meederjarige prositutees heeft i.p.v. het offeren van(minderjarige?) jonge maagden.....Stond dat niet in het boek?(ik heb het niet bij de hand hier)
Gebaseerd op de uitspraak van de scheiding? Ooit gehoord van historische context?
  zondag 16 december 2012 @ 12:42:27 #227
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_120369060
Dat bijvoorbeeld, en/of het feit dat hij later opnieuw is getrouwd met een veel jongere vrouw.
pi_120369079
Eerst dit zeggen:
quote:
Er was géén sprake van een pedoseksueel netwerk. De betrokken vrouwen waren meerderjarige prostituées, afkomstig uit Parijs, Londen en Berlijn. Ook reed Van Vloten nimmer met een naakt meisje op zijn zwarte paard. En in 1924 is geen lijk gevonden bij Het Ronde Huis. Er zijn later ook geen menselijke resten opgegraven. Een ondergronds gangenstelsel in het bos ontbreekt eveneens. Ik heb hiervan geen enkel bewijs gevonden.
Maar dan toch zo eindigen:
quote:
Prins Hendrik bezocht het Het Ronde Huis met zijn jachtvriend en rentmeester Dirk Montenberg - de oom van Johan van de paardentram - maar ook iemand als havenbaron Anton Kröller was van de partij. Net als de pro-Duitse broer van Van Vloten, directeur van een staalfabriek bij Dortmund. En de zwager van Van Vloten, de dichter Albert Verwey. Hij maakte deel uit van Die Kosmiker, een mannenbond geobsedeerd door de Germaanse cultus. De landgoedeigenaar en zijn hoge gasten waren in de ban van Germaanse rituelen ten gunste van het toenmalige Duitse Rijk. Dit blijkt uit de inrichting van het landgoed. En bij hun seksuele sessies verdween meer dan eens een vrouw in de ongebluste kalk.
I´m back.
  Moderator zondag 16 december 2012 @ 13:34:53 #229
249559 crew  Lavenderr
pi_120370569
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:43 schreef Ryan3 het volgende:
Eerst dit zeggen:

[..]

Maar dan toch zo eindigen:

[..]

Ja, dat einde was als een weggegooide peuk in een hooiberg :o
pi_120371025
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:29 schreef aos het volgende:
--BRON ; de Stentor 15 december 2012

Namens velen bedankt voor het overtikken, was mij teveel werk ;)

Nu kan de rest ook hun verdere mening vormen..
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
  Moderator zondag 16 december 2012 @ 13:49:43 #231
249559 crew  Lavenderr
pi_120371055
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 13:48 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Namens velen bedankt voor het overtikken, was mij teveel werk ;)

Nu kan de rest ook hun verdere mening vormen..
Sluit ik me bij aan, bedankt aos.
pi_120371077
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:34 schreef Dissectienaald het volgende:
Montenberg's oma is de halfzus van koningin Emma?
Willem 3 was de vader van de oma van M., maar trouwde met Emma, en dus kan de oma nooit een halfzus zijn van Emma. Dat bedoel je toch hè. Ze is, als het al waar is, hoogstens de onechte stiefdochter van Emma. Wel de onechte halfzus van Wilhelmina, dat zal dan wel bedoeld worden, schat ik in.
I´m back.
  Moderator zondag 16 december 2012 @ 13:51:47 #233
249559 crew  Lavenderr
pi_120371141
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 13:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Willem 3 was de vader van de oma van M., maar trouwde met Emma, en dus kan de oma nooit een halfzus zijn van Emma. Dat bedoel je toch hè. Ze is, als het al waar is, hoogstens de onechte stiefdochter van Emma.
Je wordt bedankt, nu is het nog ingewikkelder }:|
pi_120371203
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 13:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat einde was als een weggegooide peuk in een hooiberg :o
In die laatste alinea zie je natuurlijk duidelijk de invloed van Biesemaat hè.
Om dit eventueel te falsifiëren moet je naar de zaak kijken, denk ik, vanuit de hoek van dat clubje industriëlen in samenhang met de literatoren - Verwey, Van Eeden (Walden), Kröller-Müller, antroposofie -, hoewel ik me afvraag of vanuit deze hoek wel bewijzen zijn te vinden...

[ Bericht 8% gewijzigd door Ryan3 op 16-12-2012 14:00:16 ]
I´m back.
  Moderator zondag 16 december 2012 @ 13:59:19 #235
249559 crew  Lavenderr
pi_120371360
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 13:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In die laatste alinea zie je natuurlijk duidelijk de invloed van Biesemaat hè.
Ja duidelijk :Y

Maar door al het gelees en gezoek op internet kom je best leuke dingen tegen.
Zo weet ik nu alles over de eekschillers van de Veluwe. Had ik anders nooit wat over gehoord.
Wist jij dat ze eikenbast gebruikten voor leerlooien?
  Moderator zondag 16 december 2012 @ 14:00:36 #236
249559 crew  Lavenderr
pi_120371397
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 13:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In die laatste alinea zie je natuurlijk duidelijk de invloed van Biesemaat hè.
Om dit eventueel te falsifiëren moet je de zaak kijken vanuit de hoek van dat clubje industriëlen in samenhang met de literatoren - Verwey, Van Eeden (Walden), Kröller-Müller, antroposofie -, hoewel ik me afvraag of vanuit deze hoek wel bewijzen zijn te vinden...
of verifiëren?
pi_120371646
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 13:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In die laatste alinea zie je natuurlijk duidelijk de invloed van Biesemaat hè.
Om dit eventueel te falsifiëren moet je naar de zaak kijken, denk ik, vanuit de hoek van dat clubje industriëlen in samenhang met de literatoren - Verwey, Van Eeden (Walden), Kröller-Müller, antroposofie -, hoewel ik me afvraag of vanuit deze hoek wel bewijzen zijn te vinden...
Die man van het Barrebos (gepost door lavender), was de ex-secretaris van Van Eeden. Hij heeft in het barrebos een huis laten bouwen door dezelfde architect als van het huis van Van Beuningen op het landgoed Noorderheide te Vierhouten. Deze wordt ook genoemt door Tom C. Weer een linkje
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
  Moderator zondag 16 december 2012 @ 14:13:16 #238
249559 crew  Lavenderr
pi_120371797
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 14:08 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Die man van het Barrebos (gepost door lavender), was de ex-secretaris van Van Eeden. Hij heeft in het barrebos een huis laten bouwen door dezelfde architect als van het huis van Van Beuningen op het landgoed Noorderheide te Vierhouten. Deze wordt ook genoemt door Tom C. Weer een linkje
Voila: http://www.waarslaapje.nl/reisblog.htm?jaar=2008&maand=2
  Moderator zondag 16 december 2012 @ 14:25:47 #239
249559 crew  Lavenderr
pi_120373595
Afhankelijk van je standpunt ga je verifiëren of falsifiëren.

Het probleem is dat ook het boek lijdt aan dergelijke tegenstrijdigheden als wat Ryan3 hierboven duidelijk heeft gemaakt. Als iets uitgelegd kan worden in de occulte context, dan wordt er niet verder gekeken, terwijl juist dat het beeld kan nuanceren. De davidsster in de Mythstee kan verwijzen naar het zegel van de theosofen, volgens Nuwenspete is het een 'emplacement voor het Decauville treintje'. Ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat de in het boek beschreven rituelen hebben plaatsgevonden. Daarnaast lossen lichamen niet op in ongebluste kalk, het versnelt de afbraak van het zachte weefsel: beenderresten zullen teruggevonden kunnen worden. Als Schalkwijk et al geen beenderen hebben gevonden, waar komt die bewering van lichamen die de ongebluste kalk in gaan vandaan?
pi_120373845
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 15:04 schreef Dissectienaald het volgende:
Als Schalkwijk et al geen beenderen hebben gevonden, waar komt die bewering van lichamen die de ongebluste kalk in gaan vandaan?
  zondag 16 december 2012 @ 17:25:05 #242
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_120379940
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:29 schreef aos het volgende:
"We kregen de meest onzinnige opdrachten: heuvels verleggen, zand afgraven en sawa 's maken. Rijst hebben we nooit gezien", vertelden bosarbeiders. "Van Vloten was hartstikke gek maar we hadden werk."
Die "sawa's" zouden terrassen of terrasvormige paden met keermuurtjes kunnen zijn geweest. Dat was geen ongebruikelijk element bij tuinen in de "Architectonische Stijl", die rond 1910 in de mode was.
pi_120380561
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 17:25 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Die "sawa's" zouden terrassen of terrasvormige paden met keermuurtjes kunnen zijn geweest. Dat was geen ongebruikelijk element bij tuinen in de "Architectonische Stijl", die rond 1910 in de mode was.
Daar liggen ze te ver van het huis af, park ligt in ander gedeelte. Plus kaarten en luchtfoto's (en begroeiing) laten zien dat dit echt als bos is bedoelt.

Toppie zei ooit:

Misschien afwatering om het gebied "droog te leggen"?

Verderop ligt het veengebied Mosterdveen, en je ziet het op sommige plekken in Nederland wel vaker dat er om de zoveel meter "sloten" worden gegraven om een gebied droger te maken.
Dit zou zoiets kunnen zijn, een soort ontginning van veengebied?

Eeen soortgelijk bosgebied met "sloten" is ook te vinden nabij de Stakenberg (langs de Schapendrift het Leuvenumse Bos in, na zo'n 200 meter in het bosgebied rechts).


Kon me er in vinden, sloten zat in het bos. Maar het is wel een gedoe geweest om aan te leggen..
Wie is de baas in het forum?
edit: Ik. afz Danny. Problemen mee? Mail.
  zondag 16 december 2012 @ 17:51:16 #244
382373 Zonnestraal10
Ooh Weet Nie,,!!
pi_120381064
Maar wel met het vlasmeer om de deur ;) (wat dan nu allemaal weiland is)
  zondag 16 december 2012 @ 18:06:16 #245
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_120381960
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 17:41 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Daar liggen ze te ver van het huis af, park ligt in ander gedeelte. Plus kaarten en luchtfoto's (en begroeiing) laten zien dat dit echt als bos is bedoelt.

Toppie zei ooit:

Misschien afwatering om het gebied "droog te leggen"?

Verderop ligt het veengebied Mosterdveen, en je ziet het op sommige plekken in Nederland wel vaker dat er om de zoveel meter "sloten" worden gegraven om een gebied droger te maken.
Dit zou zoiets kunnen zijn, een soort ontginning van veengebied?

Eeen soortgelijk bosgebied met "sloten" is ook te vinden nabij de Stakenberg (langs de Schapendrift het Leuvenumse Bos in, na zo'n 200 meter in het bosgebied rechts).


Kon me er in vinden, sloten zat in het bos. Maar het is wel een gedoe geweest om aan te leggen..
Maar hoe komt een arbeider erbij om een sloot met het exotische "sawa" aan te duiden? Ik zat daarom zelf meer aan iets terrasvormigs te denken.

En je treft toch wel vaker geïsoleerde "architectonische" elementen aan op speciale locaties in het bos, met name bij vijvertjes? Nou ja, ik heb er ook te weinig kennis over. Ik zou er wat meer over op moeten zoeken.

[ Bericht 4% gewijzigd door Iblardi op 16-12-2012 18:15:32 ]
  Moderator zondag 16 december 2012 @ 18:29:00 #246
249559 crew  Lavenderr
pi_120383107
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 18:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Maar hoe komt een arbeider erbij om een sloot met het exotische "sawa" aan te duiden? Ik zat daarom zelf meer aan iets terrasvormigs te denken.

En je treft toch wel vaker geïsoleerde "architectonische" elementen aan op speciale locaties in het bos, met name bij vijvertjes? Nou ja, ik heb er ook te weinig kennis over. Ik zou er wat meer over op moeten zoeken.
Waarom zou een arbeider niet weten dat er sawa's bestaan? Vroeger hoorde Indonesië bij Nederland en stuurden de Nederlanders die in Indië woonden hun kinderen vaak hier naartoe om op kostschool te gaan en later hier te studeren. Dus Indonesië/Indië kende iedereen in die tijd en men wist van de plantages.
  zondag 16 december 2012 @ 18:33:20 #247
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_120383259
Ja, precies! Die arbeider heeft het over een sawa, en omdat je mag verwachten dat een arbeider een sawa wel van een sloot kan onderscheiden, zal het wel niet om een slootachtige aanleg gaan. Of zitten we nu heel erg langs elkaar heen te praten?
  Moderator zondag 16 december 2012 @ 18:43:59 #248
249559 crew  Lavenderr
pi_120383673
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 18:33 schreef Iblardi het volgende:
Ja, precies! Die arbeider heeft het over een sawa, en omdat je mag verwachten dat een arbeider een sawa wel van een sloot kan onderscheiden, zal het wel niet om een slootachtige aanleg gaan. Of zitten we nu heel erg langs elkaar heen te praten?
Haha, ja een beetje wel he?
pi_120385373
In 1903 wordt Frank van Vloten door Gedeputeerde Staten van Gelderland benoemd tot lid van de commissie van toezicht voor landbouw-proefvelden. Vandaar de sawa's? Mislukt proefveld?
pi_120407540
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 18:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waarom zou een arbeider niet weten dat er sawa's bestaan? Vroeger hoorde Indonesië bij Nederland en stuurden de Nederlanders die in Indië woonden hun kinderen vaak hier naartoe om op kostschool te gaan en later hier te studeren. Dus Indonesië/Indië kende iedereen in die tijd en men wist van de plantages.
Staat weer een beetje in schril contrast met de 'buitenaardse verschijning' van Henriette Vreede, zoals Biesemaat het in zijn artikel omschreef.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')