DroogDok | maandag 3 december 2012 @ 07:55 |
http://www.bnr.nl/program(...)n-slechts-18-procent Ik kan niet anders reageren dan "schokkend". Wat ik me nog afvraag is waar het cijfer van 8 miljoen misdaden op gebaseerd is. | |
datismijnmening | maandag 3 december 2012 @ 08:07 |
Wat zou het percentage voor opgeloste moorden zijn? | |
timmmmm | maandag 3 december 2012 @ 08:21 |
Ik vraag me dan af wat voor misdrijven dat voornamelijk zijn. En natuurlijk hoe die berekening werkt. Ik vind 8 miljoen wel érg veel trouwens ![]() Aan de andere kant, als je bedenkt dat een gejatte fiets al een misdrijf is, je zou mij wijs kunnen maken dat er alleen al 8 miljoen fietsen per jaar gejat worden | |
DroogDok | maandag 3 december 2012 @ 08:28 |
Goede vraag lijkt me. Als een fietsendiefstal niet wordt opgelost ligt, behalve de eigenaar van de fiets in kwestie, daar niemand wakker van. | |
datismijnmening | maandag 3 december 2012 @ 08:30 |
Alles waar je vier jaar of meer voor kunt krijgen dacht ik. En ik heb er dit jaar alleen al drie gepleegd en ik ben wel een brave burger | |
Eyjafjallajoekull | maandag 3 december 2012 @ 08:44 |
Misschien eerst handig om te weten wat er onder misdrijf verstaan wordt. Want als dat een propje op de grond gooien of illegaal software downloaden onder een misdrijf valt ja dan zit je snel aan zo'n getal. Ik zou iig wel eens willen weten hoe dit cijfer eruitziet in bijvoorbeeld Singapore.... | |
Worteltjestaart | maandag 3 december 2012 @ 08:58 |
Uit de tekst blijkt niet of 1.8% van alle geschatte misdaden wordt opgelost, of 1.8% van alle misdaden waar aangifte van wordt gedaan. In het eerste geval, 1.8% van 8 miljoen, worden er dus 144.000 misdaden opgelost. Dat is 12% van alle misdaden waar aangifte van wordt gedaan. Nou is 12% nog steeds te laag, maar het is een heel ander getal dan 1.8%. En waar is die 8.000.000 sowieso op gebaseerd? | |
SuperHarregarre | maandag 3 december 2012 @ 09:38 |
De meeste mensen nemen niet meer de moeite om uberhaupt aangifte te doen, want er gebeurt meestal toch niets mee. Dus die 8 miljoen komt niet zomaar uit de lucht vallen. Dan heb je nog misdaden die wel gepleegd worden maar die langere tijd onopgemerkt blijven. Fraude en witteboorden-criminaliteit nemen ze waarschijnlijk ook niet mee. Jat een pen van je werkplek en je pleegt ook een misdrijf. Maar dat je vaak weg kunt komen met criminaliteit staat wel vast. Makkelijkste is jatten van de overheid door sjoemelen met kinderbijstand en uitkeringen. Daarna oude omaatjes beroven, softdrugs dealen, of wat zwart werk verrichten naast je uitkering. Als je dan ook nog allemaal hetzelfde opgeschoren kapsel neemt, kun je nog altijd zeggen dat de Nederlander je niet kan herkennen. | |
Worteltjestaart | maandag 3 december 2012 @ 10:34 |
Waar zie jij dan staan waarom het er 8 miljoen zijn? Waarom niet 6 miljoen? Of 16 miljoen? | |
#ANONIEM | maandag 3 december 2012 @ 10:35 |
Hoppatee, ik ga me laten omscholen tot bankovervaller. | |
SuperHarregarre | maandag 3 december 2012 @ 11:20 |
Uit de berekening van hem komt dat. En ja, dat is arbitrair. Wel kun je steeksproefgewijs checken hoe het percentueel zit qua aangiftes. Dit doortrekken naar het geheel aan aangiftes en je hebt een ballpark figure. Ik heb zijn stuk niet gelezen dus ik weet niet wat voor data hij heeft gebruikt maar dat niet altijd een aangifte volgt na een misdrijf staat vast. Afhankelijk van je berekening kom je dan op een getal dat een x-maal hoger is. | |
Worteltjestaart | maandag 3 december 2012 @ 11:37 |
Of lager. Mijn punt, als je niet goed de cijfers kunt onderbouwen zegt dat % ook niks. | |
macca728 | maandag 3 december 2012 @ 11:52 |
het Ministerie van Justitie onderbouwt de stelling anders wel. | |
Worteltjestaart | maandag 3 december 2012 @ 11:54 |
Wordt de algemene conclusie onderschreven of de exacte cijfers? Dat eerste lijkt me lastig om niet te onderschrijven. Het tweede daarentegen... Alweer, vragen die niet beantwoord worden. | |
SuperHarregarre | maandag 3 december 2012 @ 12:43 |
Lager? Dat lijkt me zeer sterk. Of wil je beweren dat er over het geheel genomen meer mensen aangifte doen van niks, dan dat men vergeet of geen trek heeft om aangifte te doen? En wie zegt dat hij de cijfers niet kan onderbouwen? Heb jij z'n stuk gelezen? Ik niet in ieder geval. Dus ik kan geen inhoudelijke uitspraak doen over zijn beredenering. En dat geldt waarschijnlijk ook voor jou. Overigens, zelfs als hij een gedegen onderbouwing heeft, kun je er nog tegenin gaan. Er zijn zat methodes en vuistregels om dit soort informatie te extrapoleren, dus je kunt altijd zeggen dat hij te veel of te weinig misdaden heeft gebruikt in z'n berekening. En ook misdaad kun je weer onderverdelen. Wat dat betreft zegt 1,8% inderdaad niet zo heel veel. Misschien ligt het percentage bij winkeldiefstal nog wel lager, en bij moordzaken juist hoger. Wat dat betreft lopen er nu echt geen criminelen rond die denken dat ze 1,8% kans lopen om gepakt te worden, of dat ze 8,80 moeten betalen. Als je gepakt wordt, betaal je veel meer, dan kun je die statistieken als crimineel in je reet duwen. | |
Weltschmerz | maandag 3 december 2012 @ 13:03 |
Deze benadering zegt me niet zo heel veel. Als een of andere junk wordt betrapt bij het verkopen van een gestolen fiets dan gaan ze echt niet alle andere fietsendiefstallen van die man opsporen. Maar als hij bekend dat hij in de afgelopen 3 maanden gemiddeld meer dan 1 fiets per dag stal om te verkopen dan hebben we het wel over 200 misdrijven. Verder pleegt ook iedereen die illegale drugs gebruikt met regelmaat een misdrijf als ik me niet vergis. Soms bombardeert de wetgever ook iets tot misdrijf omdat het wetgevingstechnisch en bestuurlijk handig is. Misschien is vergeten je treinkaartje af te stempelen al een misdrijf, zou best kunnen. Waarschijnlijk niet, maar dit soort cijfers vertellen heel weinig over de problematiek en lijken vooral geschikt om een verontwaardigde reactie uit te lokken. Lantaarnpaalwetenschap voor dronkenlappen: Niet om een licht te schijnen maar om steun bij te zoeken. | |
BasEnAad | maandag 3 december 2012 @ 13:25 |
Niet zo gek als je bedenkt dat de prioriteiten van de politie vooral liggen bij het beboeten van foutparkeerders en pubers die fietsen zonder licht. | |
Einzelganger62 | maandag 3 december 2012 @ 15:10 |
Hoedanook.....vorig jaar werden er zo'n 11 miljoen boetes uitgeprint, á ¤6,- voor administratiekosten. Da's in ieder geval al ¤ 66.000.000,- voor alleen die tikgeiten van justitie. Neem dan gemakshalve eens een gemiddelde boete van ¤ 100,-...(niet echt uitzonderlijk hoog tegenwoordig) en dan kom je aan zo'n ¤ 1.166.000.000,- per jaar.... Dat schijnt toch een heel ander licht op de term "Pak-kans"..... | |
Janneke141 | maandag 3 december 2012 @ 15:13 |
Er zijn topics volgeschreven door mensen die roepen dat de straffen omhoog moeten. Een nieuwsbericht als dit geeft maar weer aan dat dat volslagen nutteloos is zo lang de pakkans niet met een factor 10 stijgt (en dan heb je nog 82% kans dat je een misdrijf kan plegen zonder dat je gepakt wordt!) | |
EdvandeBerg | maandag 3 december 2012 @ 15:16 |
Titel is fout. Moet zijn; slechts 1,8% van de gepleegde misdrijven wordt werkelijk 'bestraft'. Waarbij ik bestraft tussen aanhalingstekens heb gezet, want daar zit natuurlijk ook veel voorwaardelijk tussen, taak/werkstraffen en andere onzin. | |
Arth_NL | maandag 3 december 2012 @ 17:10 |
Dit is weer zo'n artikel die de waarheid van de citaat van Benjamin Disraeli toont. Er zijn drie soorten leugens... | |
DroogDok | maandag 3 december 2012 @ 18:10 |
wat moet ik me bij ongepleegde misdrijven voorstellen? | |
Piye | maandag 3 december 2012 @ 18:30 |
Hoe kan je dit nou schokkend vinden? Lijkt mij vrij logisch dat er meer misdrijven niet worden opgelost dan wel. Dat de pakkans omlaag is gegaan is dan wel weer een beetje jammer, maar besef je dat de meesten wel vaker misdrijven begaan. De kans dat ze gepakt worden is dus best groot, alleen zullen ze nooit voor al hun misdrijven veroordeerld worden. | |
DroogDok | maandag 3 december 2012 @ 21:36 |
maar 1,8% is wel erg laag.... | |
Piye | maandag 3 december 2012 @ 22:07 |
Dat is maar net hoe je het bekijkt. Persoonlijk verbaast het mij nog dat er uberhaupt mensen worden gepakt omdat ze iemand hebben overvallen. | |
Life2.0 | dinsdag 4 december 2012 @ 00:38 |
Misdrijf is misdrijf, was de bestaande definitie niet duidelijk? Moeten we ook misdrijf 1, 2 en 3 hebben? en 2a? | |
Life2.0 | dinsdag 4 december 2012 @ 00:38 |
Dit. Als je 1.8 als "idiotindex" zou nemen zou het prima kloppen, 1.8% is te dom om niet direct gepakt te worden of WIL gepakt worden (voor slaapplek, aandacht, hulp) |