TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
het leven is zinloos en fok al helemaal.quote:Op dinsdag 20 november 2012 18:22 schreef Little_Dolls het volgende:
Een discussie voeren over al dan niet in iets geloven blijft toch zinloos...
Geloven in zaken omdat het spannend is, of mooi, maar zonder dat er enig bewijs voor is.quote:
Hekserij, homeopatie, esotherische kul, hel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
jij begon, jij eerst (heb geen passie)quote:
[..]
kun je wat specifieker zijn, liefst met een voorbeeldje.
als je passie had had je geen school nodig om jezelf / anderen wat te leren!quote:
[..]
jij begon, jij eerst (heb geen passie)
Dat de wetenschap waar je mee dweept zelf ook een geloofsovertuiging is. Eentje die in de huidige tijd praktisch hanteerbaar is, maar niet alomvattend. Plus dat je zelf ook blanco geboren bent, en je het een ander niet kwálijk kan nemen dat zij niet in contact zijn gekomen met dezelfde kennis.quote:
Wat jij vindt, denkt of weet, hoeft niet per sé de waarheid te zijn. Zolang je een ander niet dwingt te geloven wat jij gelooft is er geen probleem. Dat geldt evengoed voor de gelovigen waar je kritiek op lijkt te hebben.
Als het iemand anders gelukkig maakt, waarom niet? Als ze daarmee anderen ongelukkig maken, dan nee.quote:Op dinsdag 20 november 2012 18:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geloven in zaken omdat het spannend is, of mooi, maar zonder dat er enig bewijs voor is.
Hekserij, homeopatie, esotherische kul, hel.
daar heb je gelijk je voorbeeld waar je naar vroegquote:
[..]
als je passie had had je geen school nodig om jezelf / anderen wat te leren!
Nee, dat is de wetenschap niet, de wetenschappelijke methode streeft naar objectieve, controleerbare kennis van de werkelijkheid en hoe deze funtioneert, dat is geen geloofsovertuiging.quote:
[..]
Dat de wetenschap waar je mee dweept zelf ook een geloofsovertuiging is. Eentje die in de huidige tijd praktisch hanteerbaar is, maar niet alomvattend. Plus dat je zelf ook blanco geboren bent, en je het een ander niet kwálijk kan nemen dat zij niet in contact zijn gekomen met dezelfde kennis.
Wat jij vindt, denkt of weet, hoeft niet per sé de waarheid te zijn. Zolang je een ander niet dwingt te geloven wat jij gelooft is er geen probleem. Dat geldt evengoed voor de gelovigen waar je kritiek op lijkt te hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
* zucht * vrouwenquote:
[..]
daar heb je gelijk je voorbeeld waar je naar vroeg
Het blijft achterlijk, net als het lezen van roddelbladen.quote:
[..]
Als het iemand anders gelukkig maakt, waarom niet? Als ze daarmee anderen ongelukkig maken, dan nee.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Uhm, jawel. Hoe sterk een hypothese ook bewijsbaar is, het maakt het niet 100% waarheid. Het laat altijd ruimte voor andere mogelijkheden, zodat het zichzelf kan corrigeren. Wetenschap is geen bestemming, het is een pad.quote:
[..]
Nee, dat doet de wetenschap niet.
Waarom moet haast elk topic in TRU weer in een discussie kunnen uitdraaien? Laat de mensen toch geloven wat ze willen...
Dat jij het verschil niet snapt tussen wetenschappelijke methodes en geloofsovertuigingen is niet mijn probleem.quote:
[..]
Uhm, jawel. Hoe sterk een hypothese ook bewijsbaar is, het maakt het niet 100% waarheid. Het laat altijd ruimte voor andere mogelijkheden, zodat het zichzelf kan corrigeren. Wetenschap is geen bestemming, het is een pad.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
kut zit ik in tru te posten?quote:Op dinsdag 20 november 2012 18:31 schreef Little_Dolls het volgende:
Waarom moet haast elk topic in TRU weer in een discussie kunnen uitdraaien? Laat de mensen toch geloven wat ze willen...
Vind ik ook achterlijk, maar zolang niemand mij dwingt dat te doen, no problem!quote:
[..]
Het blijft achterlijk, net als het lezen van roddelbladen.
De wetenschappelijk aangetoonde meest gelukkige man op aarde zou anders zeggen:quote:
elk geloof heeft anderen ongelukkig gemaakt. dat is nou juist het hele probleem.
http://en.wikipedia.org/wiki/Matthieu_Ricard
Hij gelooft in The Middle Path, een concept uit het boeddhisme.
boeddhisme is niet een puur geloof (iig boeddhisme in zijn algemeenheid niet)quote:
[..]
Vind ik ook achterlijk, maar zolang niemand mij dwingt dat te doen, no problem!
[..]
De wetenschappelijk aangetoonde meest gelukkige man op aarde zou anders zeggen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Matthieu_Ricard
Hij gelooft in The Middle Path, een concept uit het boeddhisme.
Ik zie het verschil wel, maar ook de overeenkomst. Dat jij die niet ziet is jouw probleem.quote:
[..]
Dat jij het verschil niet snapt tussen wetenschappelijke methodes en geloofsovertuigingen is niet mijn probleem.
Al vind ik het wel rot voor je, dat dan weer wel.
Dan weet je niet genoeg van het boeddhisme, als je dat echt denkt. Boeddhisme heeft vele stromingen, en gaat bovendien juist prat op dat iedereen zijn eigen pad moet bewandelen om tot verlichting te komen, ofwel ontsnapping uit de 'helse' realiteit die wij ieder persoonlijk ervaren.quote:
[..]
boeddhisme is niet een puur geloof (iig boeddhisme in zijn algemeenheid niet)
In iedere post van je begin je over wat anders of haal je er zaken bij die er niets toe doen.quote:
[..]
Vind ik ook achterlijk, maar zolang niemand mij dwingt dat te doen, no problem!
[..]
De wetenschappelijk aangetoonde meest gelukkige man op aarde zou anders zeggen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Matthieu_Ricard
Hij gelooft in The Middle Path, een concept uit het boeddhisme.
En over middle path, oud chinees gezegde,
Ga je links van de weg, je loopt aan de verkeerde kant
Ga je rechts van de weg, doe je het goed
Ga je op het midden van de weg lopen, word je geschept door een vrachtwagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
jij begrijpt er niet genoeg van. serieus.quote:
[..]
Dan weet je niet genoeg van het boeddhisme, als je dat echt denkt. Boeddhisme heeft vele stromingen, en gaat bovendien juist prat op dat iedereen zijn eigen pad moet bewandelen om tot verlichting te komen, ofwel ontsnapping uit de 'helse' realiteit die wij ieder persoonlijk ervaren.
Goed gezien.quote:
[..]
In iedere post van je begin je over wat anders of haal je er zaken bij die er niets toe doen.
En over middle path, oud chinees gezegde,
Ga je links van de weg, je loopt aan de verkeerde kant
Ga je rechts van de weg, doe je het goed
Ga je op het midden van de weg lopen, word je geschept door een vrachtwagen.
Okay. Kan je me verlichten? Liefst via een andere weg, om dit topic niet té ver off topic te laten lopen?quote:
[..]
jij begrijpt er niet genoeg van. serieus.
Schapen in de mist zijn minder vaag en wollig dan jij.quote:
[..]
Ik zie het verschil wel, maar ook de overeenkomst. Dat jij die niet ziet is jouw probleem.
Al vind ik het wel rot voor je, dat dan weer wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben de mist.quote:
[..]
Schapen in de mist zijn minder vaag en wollig dan jij.
rastafarianisme nietquote:
elk geloof heeft anderen ongelukkig gemaakt. dat is nou juist het hele probleem.
goeie observatie. er gaat opeens ook een lampje branden. gray is een vrouw.quote:
[..]
Schapen in de mist zijn minder vaag en wollig dan jij.
zoals boeddhisme?quote:
[..]
een levensbeschouwing is an sich geen geloof.
Mijn piemel zegt nee.quote:
[..]
goeie observatie. er gaat opeens ook een lampje branden. gray is een vrouw.
Waarom niet?quote:
[..]
een levensbeschouwing is an sich geen geloof.
Mijn man heeft ook een piemel, maar is ook het vrouwtjequote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
zodra er een woord god voorbij komt moet je waakzaam worden. tot die tijd is het waarschijnlijk geen geloof maar een overtuiging.quote:
[..]
Mijn piemel zegt nee.
[..]
Waarom niet?
de bitchquote:
[..]
Mijn man heeft ook een piemel, maar is ook het vrouwtje
Die mensen zijn er ook.quote:
[..]
Mijn man heeft ook een piemel, maar is ook het vrouwtje
Het is dan ook een beladen woord met vele vooroordelen. Ben er ook niet van.quote:
[..]
zodra er een woord god voorbij komt moet je waakzaam worden. tot die tijd is het waarschijnlijk geen geloof maar een overtuiging.
Met zoveel "tussen hemel en aarde" lijkt het me dat je het moeilijk anders dan een geloof kan noemen.quote:
[..]
boeddhisme is niet een puur geloof (iig boeddhisme in zijn algemeenheid niet)
De deva komt ook in het boeddhisme voor namelijk...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zuchtquote:
[..]
Met zoveel "tussen hemel en aarde" lijkt het me dat je het moeilijk anders dan een geloof kan noemen.
De deva komt ook in het boeddhisme voor namelijk...
In hemel en op aarde..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Euhm nee, gewoon tussen hemel en aarde... gezegde weet je nog?quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daar ben ik het rigoreus mee oneens. (vraag maar aan Mediaconsumentquote:
[..]
Misschien.
Maar voordat je serieus je eigen energie erin gaat steken zou ik eerst wachten tot het aantoonbaar werkt.
Het is in mijn ogen geen probleem om ergens in te geloven, want dat doet iedereen, of we dat nou willen toegeven of niet. Maar verplicht een ander niet tot hetzelfde, zodat je een overeenkomst krijgt. Kijk in plaats daarvan naar wat je al voor overeenkomsten hebt en benadruk dát. Deel je eigen visie als je die behoefte voelt, maar dring het niet op. En maak je ook niet druk wanneer een ander perspectief je ongemakkelijk doet voelen. Ook dat gaat weer over. Geen van ons is in staat de realiteit werkelijk te zien en te bevatten, en toch zijn er een aantal waarheden waar we niet omheen kunnen. Maar wanneer je die waarheden een ander opdringt, dat is wanneer een 'echte' hel ontstaat. (dit is overigens in het algemeen bedoeld, niet per se op jou of een ander).
)Ik doe niet aan geloof. Al helemaal niet aan religie.
(& buiten religie wordt 'geloof' vooral ge(mis)bruikt als synoniem, voor waar het echt om draait)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Met het eerste of het tweede?quote:
[..]
Daar ben ik het rigoreus mee oneens. (vraag maar aan Mediaconsument
Tuurlijk doe je wel aan geloof, al heb je het misschien niet eens door, misschien omdat je het anders noemt. Maar dat is geen probleem!quote:Ik doe niet aan geloof. Al helemaal niet aan religie.
(& buiten religie wordt 'geloof' vooral ge(mis)bruikt als synoniem, voor waar het echt om draait)
Hehe.quote:
ook leujk
http://www.fakebuddhaquotes.com/
Shakespearquote, in hemel en op aarde.quote:
[..]
Euhm nee, gewoon tussen hemel en aarde... gezegde weet je nog?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De beste truuk die ik uithaalde is mensen te overtuigen dat ik niet bestaquote:
Aanhalingstekens verliezen ook al hun betekenis...
De hel!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom is het geloof inferieur? 'er is geen grotere zekerheid dan die van het absolute geloof'. Eén van de grondstellingen van de katholieke kerk.
Je het geloof als kinderlijk en primitief af doen. Afgezien van het feit dat die opvatting op zichzelf ook een geloof of een aanname is, lijken de feiten dit toch tegen te spreken,
Het placebo-effect bv: men gelooft in een medicijn, en het werkt.
Die stelling wordt natuurlijk direct onderuitgehaald door de rationeel fundamentalisten: 'ah, als dat zo is, was die ziekte of die kwaal waar die medicatie effectief tegen was sowieso al niet echt.'
Waarmee de rationeel fundamentalist dus blijk geeft in het bezit te zijn van een vorm van helderziendheid: want hij kan een diagnose stellen op afstand, zonder details te weten, zonder de betrokken personen zelfs maar te kennen.
'Oh nee, dat is geen helderziendheid, maar gewoon zekerheid omdat ik WEET dat het niet anders dan zo kan zij
Ja, zo zie je maar, het geldt dus voor iedereen: geen zekerheid groter dan die van het absolute geloof. Inclusief dus het absolute geloof in de empirische wetenschappelijke methode
Je het geloof als kinderlijk en primitief af doen. Afgezien van het feit dat die opvatting op zichzelf ook een geloof of een aanname is, lijken de feiten dit toch tegen te spreken,
Het placebo-effect bv: men gelooft in een medicijn, en het werkt.
Die stelling wordt natuurlijk direct onderuitgehaald door de rationeel fundamentalisten: 'ah, als dat zo is, was die ziekte of die kwaal waar die medicatie effectief tegen was sowieso al niet echt.'
Waarmee de rationeel fundamentalist dus blijk geeft in het bezit te zijn van een vorm van helderziendheid: want hij kan een diagnose stellen op afstand, zonder details te weten, zonder de betrokken personen zelfs maar te kennen.
'Oh nee, dat is geen helderziendheid, maar gewoon zekerheid omdat ik WEET dat het niet anders dan zo kan zij
Ja, zo zie je maar, het geldt dus voor iedereen: geen zekerheid groter dan die van het absolute geloof. Inclusief dus het absolute geloof in de empirische wetenschappelijke methode
Placebo effect heb je nog steeds niet begrepen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als een 'gelovige' met een dergelijke vage kreet komt krijgt ie hem midden tussen de ogen. Wees es concreetquote:
Placebo effect heb je nog steeds niet begrepen
Zal best kunnen, maar er bestaat gewoon het gezegde tussen hemel en aarde, beter gezegd, er is meer tussen hemel en aarde.quote:
[..]
Shakespearquote, in hemel en op aarde.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je zou de eerste zijn die het wél begrijpt.quote:
Placebo effect heb je nog steeds niet begrepen
hoor je ook vaak: "fok religie, ik geloof in de wetenschap" ok, leg maar uit hoe quantum elektrodynamica werkt 
zelfde met gelovigen, die kennen hun boek vaak ook niet
zelfde met gelovigen, die kennen hun boek vaak ook niet
Hij zou met een verhaal kunnen komen over het verschil tussen suggestie en geloof. Maar daar gaat het natuurlijk niet over.quote:Op dinsdag 20 november 2012 20:26 schreef Gray het volgende:
[..]
Je zou de eerste zijn die het wél begrijpt.
Als je heel specifieke eigenschappen van materie wil gebruiken voor bv techniek is het heel handig om je te richten op die heel specifieke eigenschappen.
Met weglating dus van alles wat niet voorspelbaar en objectiveerbaar is.
Je richt je daarmee dus op een gereduceerde realiteit, nl alleen die realiteit die objectiveerbaar herhaalbaar quantificeerbaar etc is.
Dat is ieders goed recht.
Maar om daarom andere overtuigingen, en mensen die zelfs maar open staan voor ook die andere kant, aan de kant te zetten als zielige stakkers is wat erg apart.
Je eigen zelfopgelegde beperking (of geloof, whatever) gebruiken om de ander te diskwalificeren lijkt soms wel de kant op te gaan van een geloofsoorlog.
Placeboeffect is een statistische baseline, een teken dat het NIET werkt, NIET geneest.quote:
[..]
Als een 'gelovige' met een dergelijke vage kreet komt krijgt ie hem midden tussen de ogen. Wees es concreet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Iedereen moet vooral geloven wat hij/zij wil, maar niet iedereen doet het.quote:
Nope. Dat wat velen als 'geloof' bestempelen is het niet, dat dan weer wel.quote:Tuurlijk doe je wel aan geloof, al heb je het misschien niet eens door, misschien omdat je het anders noemt. Maar dat is geen probleem!
Een voorbeeld:
Heeft dus niets met "geloof" (zonder enig bewijs een bepaald idee (overtuiging) als waarheid poneren) te maken, maar met kennis van het jaargetijde, op basis waarvan je een gecalculeerde aanname doet. (zonder het direct tot 'absolute waarheid' te bombarderen.) [edit: het woord "geloof" wordt in deze zin zelfs gebruikt om een bepaalde onzekerheid aan te gevenquote:
]Net als, "geloven in je zelf" en meer van die flauwekul.
Anyway: Gaat nogal off-topic om er al te diep op in te gaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door R0N1N op 20-11-2012 20:59:07 ]
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Ik begrijp de link met het placebo-effect niet.. Bedoel je nu dat wat je gelooft ook waar wordt, of kan worden en niet andersom?quote:
Waarom is het geloof inferieur? 'er is geen grotere zekerheid dan die van het absolute geloof'. Eén van de grondstellingen van de katholieke kerk.
Je het geloof als kinderlijk en primitief af doen. Afgezien van het feit dat die opvatting op zichzelf ook een geloof of een aanname is, lijken de feiten dit toch tegen te spreken,
Het placebo-effect bv: men gelooft in een medicijn, en het werkt.
Die stelling wordt natuurlijk direct onderuitgehaald door de rationeel fundamentalisten: 'ah, als dat zo is, was die ziekte of die kwaal waar die medicatie effectief tegen was sowieso al niet echt.'
Waarmee de rationeel fundamentalist dus blijk geeft in het bezit te zijn van een vorm van helderziendheid: want hij kan een diagnose stellen op afstand, zonder details te weten, zonder de betrokken personen zelfs maar te kennen.
'Oh nee, dat is geen helderziendheid, maar gewoon zekerheid omdat ik WEET dat het niet anders dan zo kan zij
Ja, zo zie je maar, het geldt dus voor iedereen: geen zekerheid groter dan die van het absolute geloof. Inclusief dus het absolute geloof in de empirische wetenschappelijke methode
En tja, veel leerstellingen uit althans de fundamentalistische stromingen zijn toch ook wel achterhaald? De wetenschap heeft naar mijn idee wel bewezen dat niet alles wat in de bijbel staat zonder meer waar is.
Daar gaat het me allemaal niet om, mijn centrale punt is dat de wetenschap een in zichzelf besloten systeem is, dat simpelweg geen enkele uitspraak kan doen over (al dan niet veronderstelde) fenomenen die buiten het wetenschappelijk paradigma vallen.
En au fond zal zelfs dat me een zorg wezen. Ik ben er gewoon allergisch voor als een groep mensen een andere groep mensen de grond in trapt met argumenten die inconsequent en wetenschappelijk bezien geen steek houden
En ja dan is het leuk om ff wat olie op het vuur te gooien. Shoot me Helaas heb ik te weinig tijd om me weer compleet in dit soort discussies te storten, er liggen allerlei dingen op me te wachten die ik elders moet doen.
En au fond zal zelfs dat me een zorg wezen. Ik ben er gewoon allergisch voor als een groep mensen een andere groep mensen de grond in trapt met argumenten die inconsequent en wetenschappelijk bezien geen steek houden
En ja dan is het leuk om ff wat olie op het vuur te gooien. Shoot me
Helaas heb ik te weinig tijd om me weer compleet in dit soort discussies te storten, er liggen allerlei dingen op me te wachten die ik elders moet doen.
Oh ja joh?, maak dat eens hard.quote:
Daar gaat het me allemaal niet om, mijn centrale punt is dat de wetenschap een in zichzelf besloten systeem is, dat simpelweg geen enkele uitspraak kan doen over (al dan niet veronderstelde) fenomenen die buiten het wetenschappelijk paradigma vallen.
.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Neehee ik moet nu andere dingen doen manquote:
[..]
Oh ja joh?, maak dat eens hard.
Maar je houdt het te goed, ik vind het wel leuk, die discussies, en jij bent een waardig opponent
(Alhoewel ik me uit het verleden kan herinneren dat we het in de basis best wel eens waren, maar dat vergeten we dan maar ff snel )
Ah, dus je trekt je uitspraak terug?quote:
[..]
Neehee ik moet nu andere dingen doen man
Maar je houdt het te goed, ik vind het wel leuk, die discussies, en jij bent een waardig opponent
(Alhoewel ik me uit het verleden kan herinneren dat we het in de basis best wel eens waren, maar dat vergeten we dan maar ff snel )
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, hij zal het later toelichten, want je hebt het van 'm tegoed gekregen.quote:
[..]
Ah, dus je trekt je uitspraak terug?
Ah, dus je lust geen pindakaas?quote:
[..]
Ah, dus je trekt je uitspraak terug?
Nee natuurlijk niet, hou jij je nou maar vast aan je causaliteit en ga geen at random conclusies trekken, anders wordt het niets meer
Die conclusie volgt geheel niet uit de premise.quote:
Ah, dus je trekt je uitspraak terug?
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Nah ja, hels, ach valt wel mee, Pierre Tristesse werd vroeger altijd steeds kwaaier op me tijdens zulke discussies, dat welquote:
Dus we krijgen een helse discussie hier?
Zo zijn er ook mensen die denken dat ze een vliegtuig zijn...quote:Op dinsdag 13 november 2012 16:29 schreef Catnip het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als God.
God is niet bewezen, maar toch weet ik dat hij er is.
Om maar aan te geven, dat niet alles wat niet bewezen is..lariekoek is.
Niet dat je ineens in een God moet gaan geloven..maargoed.
om maar even iets te noemen
Los van dat wil ik graag geloven dat er meer is na de dood
Playing guitar is a religion.
Waarom weet je dat er (een) God is? Omdat je dat als kind verteld is? Zo is je ook verteld dat Sinterklaas er isquote:
[..]
Dat is net zoiets als God.
God is niet bewezen, maar toch weet ik dat hij er is.
Om maar aan te geven, dat niet alles wat niet bewezen is..lariekoek is.
Niet dat je ineens in een God moet gaan geloven..maargoed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In mijn geval geloof ik erin omdat geesten bestaan, en die kunnen volgens mij niet ontstaan zijn door een of ander natuurlijk proces. ze zijn ook heel intelligent, en dat zonder hersenen zoals wij kennen.quote:
[..]
Waarom weet je dat er (een) God is? Omdat je dat als kind verteld is? Zo is je ook verteld dat Sinterklaas er is
Zal 'm ook even aanhalen:
The biggest "lariekoek" ever sold.
Zeer slecht voorbeeld. Als er ook iets lariekoek is, imho, dan is het dat wel.quote:
Dat is net zoiets als God.
God is niet bewezen, maar toch weet ik dat hij er is.
Om maar aan te geven, dat niet alles wat niet bewezen is..lariekoek is.
Niet dat je ineens in een God moet gaan geloven..maargoed.
The biggest "lariekoek" ever sold.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Ik weet hetquote:
Zal 'm ook even aanhalen:
[..]
Zeer slecht voorbeeld. Als er ook iets lariekoek is, imho, dan is het dat wel.
The biggest "lariekoek" ever sold.
Inderdaad raar voorbeeld van me nu ik het terug lees. Kan er wel om lachen lolol
Waar baseer je het bestaan van geesten op?quote:
[..]
In mijn geval geloof ik erin omdat geesten bestaan, en die kunnen volgens mij niet ontstaan zijn door een of ander natuurlijk proces. ze zijn ook heel intelligent, en dat zonder hersenen zoals wij kennen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Haha ja, maar dan kun je je ook weer afvragen..bestaan geesten welquote:
[..]
In mijn geval geloof ik erin omdat geesten bestaan, en die kunnen volgens mij niet ontstaan zijn door een of ander natuurlijk proces. ze zijn ook heel intelligent, en dat zonder hersenen zoals wij kennen.
Iteejer gaat diep, mooi beschrevenquote:
Waarom is het geloof inferieur? 'er is geen grotere zekerheid dan die van het absolute geloof'. Eén van de grondstellingen van de katholieke kerk.
Je het geloof als kinderlijk en primitief af doen. Afgezien van het feit dat die opvatting op zichzelf ook een geloof of een aanname is, lijken de feiten dit toch tegen te spreken,
Het placebo-effect bv: men gelooft in een medicijn, en het werkt.
Die stelling wordt natuurlijk direct onderuitgehaald door de rationeel fundamentalisten: 'ah, als dat zo is, was die ziekte of die kwaal waar die medicatie effectief tegen was sowieso al niet echt.'
Waarmee de rationeel fundamentalist dus blijk geeft in het bezit te zijn van een vorm van helderziendheid: want hij kan een diagnose stellen op afstand, zonder details te weten, zonder de betrokken personen zelfs maar te kennen.
'Oh nee, dat is geen helderziendheid, maar gewoon zekerheid omdat ik WEET dat het niet anders dan zo kan zij
Ja, zo zie je maar, het geldt dus voor iedereen: geen zekerheid groter dan die van het absolute geloof. Inclusief dus het absolute geloof in de empirische wetenschappelijke methode
in mijn ogen is het enige juiste antwoord ontkennen dat je weet. Natuurlijk moet je wel een richting kiezen omdat je anders gaat zwemmen in onzekerheid, maar een andere opvatting ontkennen is mijn inziens het meest domme en arrogante dat er is.
Wie dit leest is een lezer van dit.
dat vroeg ik me af, maar daar liet ik het niet bij zitten, ik ging zoeken en had het gevonden. ben er nooit meer van af gekomen.quote:
[..]
Haha ja, maar dan kun je je ook weer afvragen..bestaan geesten wel
jij gelooft toch in god uit de bijbel? dan geloof je ook in geesten.
m'n eigen bevindingenquote:
[..]
Waar baseer je het bestaan van geesten op?
Buddha zei:
It is better to conquer yourself than to win a thousand battles. Then the victory is yours. It cannot be taken from you, not by angels or by demons, heaven or hell.
Welke hel en hemel en engelen en demonen?
wie weet hier meer van?
It is better to conquer yourself than to win a thousand battles. Then the victory is yours. It cannot be taken from you, not by angels or by demons, heaven or hell.
Welke hel en hemel en engelen en demonen?
wie weet hier meer van?
Degene die je zelf creerd.quote:
Buddha zei:
It is better to conquer yourself than to win a thousand battles. Then the victory is yours. It cannot be taken from you, not by angels or by demons, heaven or hell.
Welke hel en hemel en engelen en demonen?
wie weet hier meer van?
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Ik kan niet voor Buddha spreken, maar die concepten zijn al zo oud als dat de mens probeert het leven en de dood te verklaren met behulp van goden, hemelrijken en onderwerelden.quote:
maar hoe kwam ie aan de concepten ervan?
het woord hel bestond toen nog niet
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Klopt..:)quote:
[..]
dat vroeg ik me af, maar daar liet ik het niet bij zitten, ik ging zoeken en had het gevonden. ben er nooit meer van af gekomen.
jij gelooft toch in god uit de bijbel? dan geloof je ook in geesten.
Geloof niet dat Buddha Engels sprak, dus het zal een intrepretatie van de vertaler zijn, want hij had het zeker niet over engelen en demonen., hemel en hel zoals wij dat cultureel kennen.quote:
Buddha zei:
It is better to conquer yourself than to win a thousand battles. Then the victory is yours. It cannot be taken from you, not by angels or by demons, heaven or hell.
Welke hel en hemel en engelen en demonen?
wie weet hier meer van?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het hoeft toch ook niet overtuigend te zijn..Als iemand er op een andere manier over denkt is daar toch niks mis mee? Laat gewoon lekker gaan johquote:
Voor jou niet en voor niemand hier, ik ga het ook niet meer proberen.quote:
m'n bewijs was heel overtuigend, ik ben zelf ook wetenschappelijk ingesteld en kijk alleen naar feiten, ik geloof niet 'zomaar' zoals jij ook niet doet.
Je bent het dus met me eens dat het niet overtuigend isquote:
[..]
Dit topic ging ook eigenlijk over geloven (in de hel) en niet om overtuigend bewijs..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou je mist het punt omdat het ging over al of niet geloven in de hel..quote:
[..]
Je bent het dus met me eens dat het niet overtuigend is
Om er iets zinnigs over te kunnen zeggen moet ik wel eerst precies weten wat de hel is.
Ik geloof je wel hoor Mankequote:
[..]
Voor jou niet en voor niemand hier, ik ga het ook niet meer proberen.
m'n bewijs was heel overtuigend, ik ben zelf ook wetenschappelijk ingesteld en kijk alleen naar feiten, ik geloof niet 'zomaar' zoals jij ook niet doet.
Waarom niet? Je gaat toch echt niet liegen over dat soort dingen lol. Ja voor aandacht misschien, maar zo iemand ben je volgens mij nou ook weer niet..
Wetenschappelijk houdt ook in nooit op eigen bevindingen alleen te vertrouwen. Er zijn zat voorbeelden waarbij mensen dingen denken te zien die achteraf niet waar waren. Ooggetuigen zijn onbetrouwbaar.quote:
[..]
Voor jou niet en voor niemand hier, ik ga het ook niet meer proberen.
m'n bewijs was heel overtuigend, ik ben zelf ook wetenschappelijk ingesteld en kijk alleen naar feiten, ik geloof niet 'zomaar' zoals jij ook niet doet.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Mensen kunnen met de beste bedoelingen de meest vreselijke dingen doen. (de weg naar de hel ...)quote:
Ik geloof je wel hoor Manke
Liegen is geen pre om het mis te hebben
Manke probeert het idd wel (& dat is al wat waard hier), maar niet altijd even succesvol.
Zoals met z'n "stembanden" indertijd.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Dus daarmee bedoel je..?quote:
[..]
Mensen kunnen met de beste bedoelingen de meest vreselijke dingen doen. (de weg naar de hel ...)
Liegen is geen pre om het mis te hebben
Manke probeert het idd wel (& dat is al wat waard hier), maar niet altijd even succesvol.
Zoals met z'n "stembanden" indertijd.
Het lukt kwa denken vandaag niet echt
Dat ie niet liegt, maar ook geen overtuigend bewijs heeft geleverd.quote:
Dus daarmee bedoel je..?
Het lukt kwa denken vandaag niet echt
... maar wel een +je krijgt voor z'n pogingen
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Ah oke, duidelijk :3quote:
[..]
Dat ie niet liegt, maar ook geen overtuigend bewijs heeft geleverd.
... maar wel een +je krijgt voor z'n pogingen
Thanks:P
En dat laatste lijkt me een probleem.quote:
[..]
Nou je mist het punt omdat het ging over al of niet geloven in de hel..
Om er iets zinnigs over te kunnen zeggen moet ik wel eerst precies weten wat de hel is.
De hel is voor iedereen wat anders. Sommige mensen beweren zelfs dat ze al in de hel leven...
Persoonlijke meningen zijn geen feiten en dus ook niet wetenschappelijk bewezen.
(Un)masking for the greater good.
