En dus lijkt het tijd om maar eens orde op zaken te stellen. Dit mag wat mij betreft een discussietopic worden, wat is er goed aan WFT, wat is minder, wat zijn de oorzaken en wat kan er aan gedaan worden? Natuurlijk heb ik hier ook mijn eigen mening wel over - in de chat heb ik het er met een aantal mensen over gehad, maar ik denk dat ik jullie maar eerst aan het woord laat. Spreekt!
Mijn dank.
Een beetje irritant vind ik dat zowat elke topic waar het woordje "God" in voorkomt, meteen hiernaartoe wordt gepleurd... die discussies gaan vaak helemaal nergens over en er wordt alleen maar dom geblaat... Daar zou wel wat meer screening in mogen komen: bij te laag niveau of te hoog onzingehalte lekker in onzin/gc/whatever laten staan.
Maar eigenlijk heb ik sowieso veel te vaak een deja vu gevoel hier. Elke keer dezelfde discussies, elke keer dezelfde argumenten... Hoewel WFT een enorm breed onderwerp is komt het toch altijd weer op hetzelfde neer: bestaat-ie nou of niet... andere onderdelen van filosofie en zeker wetenschap blijven onderbelicht. Hoewel dat de laatste tijd wel eens stuk minder is, er zijn tijden geweest dat het maar over 1 ding ging, met telkens dezelfde dingen die terugkwamen.
in sommige topics worden best wel interessante vragen (waarvoor een duidelijk en kloppend antwoord reeds bestaat, bijv: "wat is 2+2?") gesteld. Meestal wordt er op los gespeculeerd. Dan wordt er door iemand een zeer correct en duidelijk antwoord gegeven (in de gevallen die ik herinner: Schorpioen, Lucille), maar die antwoorden worden door de rest van de posters zwaar genegeerd, en gaan gewoon door met fout speculeren.
Wat ik graag zou zien is dat een moderator in extreme gevallen gewoon de topic sluit en verwijst naar het correcte antwoord.
Bovendien vind ik dat topics met stellingen die niet of ZEER slecht onderbouwd zijn niet in dit forum thuishoren, maar eerder thuis hoort in "The Truth Is In Here...." (waar het om moeilijk/niet bewijsbare onderwerpen gaat).
Voorbeelden:
1. de topic over aliens, van een maand ofzo geleden
2. iemand die beweert het hele universum opeens te begrijpen, nadat hij wiet gerookt heeft (mag hij helemaal zelf weten, maar hoort niet in dit forum thuis)
--------
Note: Natuurlijk is er een verschil tussen de mensen die vragen naar andermans mening en de mensen die gewoon weigeren te luisteren naar anderen. Als je je stelling niet wenst te onderbouwen, hoort het hier niet thuis.
Dit is het Wetenschap, Filosofie en Theology forum,
niet het "ik-zit-met-mijn-hoofd-in-de-wolken"-forum. Daarom vind ik het onderschrift "spui hier al je wazige gedachten" niet helemaal juist.
Al met al vind ik meer dan 80% van de topics zeker de moeite waard om te lezen.
Ik ben een trouwe forumbezoeker sinds 2-3 maanden geleden, hoewel ik nog niet zo veel post.
quote:Allereerst moet me van het hart dat ik het een uitstekend initiatief van je vindt!
Op donderdag 22 augustus 2002 23:15 schreef puntloos het volgende:
Er zijn de laatste maanden wat opmerkingen gekomen over de gang van zaken in WFT, het zou slechter gaan, minder interessante onderwerpen, de oude bekenden verdwijnen, de moderatie is niet goed genoeg, de discussie is weg..En dus lijkt het tijd om maar eens orde op zaken te stellen. Dit mag wat mij betreft een discussietopic worden, wat is er goed aan WFT, wat is minder, wat zijn de oorzaken en wat kan er aan gedaan worden? Natuurlijk heb ik hier ook mijn eigen mening wel over - in de chat heb ik het er met een aantal mensen over gehad, maar ik denk dat ik jullie maar eerst aan het woord laat. Spreekt!
Mijn dank.
We hebben op IRC een aantal dingen samen met wat andere mensen doorsproken, en resumerend kwam het voor mij op het volgende neer:
Iets compleet anders: Ik vind Wetenschap en Filosofie nog wel bijmekaar horen, maar Theologie hoort er m.i. niet echt bij. Misschien meer mensen die deze mening met me delen ?
quote:De nihilist in me schreeuwt moord en brand.
Op vrijdag 23 augustus 2002 10:39 schreef Mythrandir het volgende:
Wat ik graag zou zien is dat een moderator in extreme gevallen gewoon de topic sluit en verwijst naar het correcte antwoord.
quote:Tegen. Dan hen je het gevaar dat theologie op een hoop gegooid wordt met bomenknuffelarij, wichelroedelopen en UFO abductions. Ik denk juist dat de combinatie filosofie/theologie een hele goede is, sowieso bevindt veel filosofie zich ook op het gebied van theologie, en andersom.
Op vrijdag 23 augustus 2002 14:57 schreef speknek het volgende:
Hmm theologie is een beetje vaag, sommige vragen vallen wel degelijk binnen de filosofie, andere (meer mythologische) niet. Misschien is het inderdaad beter om Theologie eruit te schrappen. Wat dan niet binnen de noemer filosofie past kan naar the truth.
quote:Tja goedbeschouwd is dat misschien ook hetzelfde.
Op vrijdag 23 augustus 2002 15:30 schreef Schorpioen het volgende:
Tegen. Dan hen je het gevaar dat theologie op een hoop gegooid wordt met bomenknuffelarij, wichelroedelopen en UFO abductions.
quote:Ik maak er ook geen geheim van dat ik theologische discussies erg interessant vind en er vaak aan meedoe, maar zoals ik al zei, het gedeelte wat zich op het gebied van filosofie bevindt kan ook onder die noemer vallen. Zo kun je het geblaat eruit filteren omdat het niet filosofisch is.
Ik denk juist dat de combinatie filosofie/theologie een hele goede is, sowieso bevindt veel filosofie zich ook op het gebied van theologie, en andersom.
quote:
Op vrijdag 23 augustus 2002 14:58 schreef speknek het volgende:[..]
De nihilist in me schreeuwt moord en brand.
behalve dan wiskunde na eerdere aannames
quote:Theologie is nog altijd een wetenschap, speknek.
Op vrijdag 23 augustus 2002 16:04 schreef speknek het volgende:[..]
Tja goedbeschouwd is dat misschien ook hetzelfde.
quote:Filosofie en theologie vind ik twee verschillende disciplines. Ik zie niet in waarom je precies theologie uit dit forum zou moeten schrappen. De combinatie van filosofie en theologie vind ik nu juist goed passen. Dat veel topics over het al dan niet bestaan van God gaan, heeft er niet mee te maken dat een dergelijke discussie hier niet relevant zou zijn, maar komt toch vooral vrees ik door het gebrek aan creativiteit en initiatief bij de users als het gaat om het bedenken van andersoortige topics. Uiteindelijk ligt de verantwoordelijkheid daarvoor bij de vaste bezoekers (waar puntloos er één van is).
Ik maak er ook geen geheim van dat ik theologische discussies erg interessant vind en er vaak aan meedoe, maar zoals ik al zei, het gedeelte wat zich op het gebied van filosofie bevindt kan ook onder die noemer vallen. Zo kun je het geblaat eruit filteren omdat het niet filosofisch is.
Aan de andere kant vind ik dat ook weer een beetje gezeur hoor. Zo slecht gaat het niet met dit forum. Meer topics over (actuele) ontwikkelingen binnen de wetenschap lijken mij inderdaad een goed idee, ik had daar zelf ook een keer over gedacht. Misschien dat puntloos daar het voortouw in kan nemen.
you can ride in a pink mustang
quote:Pffrt self-proclaimed misschien
Op vrijdag 23 augustus 2002 18:32 schreef RaisinGirl het volgende:
Theologie is nog altijd een wetenschap, speknek.
.quote:Het ging me er niet echt om dat er zoveel over topics over theologie gaan, maar vaker het bedroevende niveau ervan. Een hele hoop mensen vinden het nogal moeilijk qua geloof buiten hun dogma's te treden. Daarom stel ik voor echt filosofische vragen hier te houden en de rest naar truth te schoppen. Maar het hoeft ook niet, hoor. Puntloos vroeg gewoon hoe het misschien beter kon
Filosofie en theologie vind ik twee verschillende disciplines. Ik zie niet in waarom je precies theologie uit dit forum zou moeten schrappen. De combinatie van filosofie en theologie vind ik nu juist goed passen. Dat veel topics over het al dan niet bestaan van God gaan, heeft er niet mee te maken dat een dergelijke discussie hier niet relevant zou zijn, maar komt toch vooral vrees ik door het gebrek aan creativiteit en initiatief bij de users als het gaat om het bedenken van andersoortige topics. Uiteindelijk ligt de verantwoordelijkheid daarvoor bij de vaste bezoekers (waar puntloos er één van is).Aan de andere kant vind ik dat ook weer een beetje gezeur hoor. Zo slecht gaat het niet met dit forum.
.quote:Ja, ben ik ook voor
Meer topics over (actuele) ontwikkelingen binnen de wetenschap lijken mij inderdaad een goed idee, ik had daar zelf ook een keer over gedacht. Misschien dat puntloos daar het voortouw in kan nemen.
.PS mooi nieuw icon [/slijm]
quote:Als iemand een vraag stelt over wetenschap, wil hij geen filosoof (nihilist) die antwoordt dat elk mogelijk antwoord op die vraag een juist antwoord is.
Op vrijdag 23 augustus 2002 17:01 schreef speknek het volgende:
Wie bepaalt het goede antwoord? 2+2 is alleen vier door afspraak, als ik zeg dat 2+2 vijf is, is dat mijn goed recht (en heb ik nog gelijk ook). Niets in de wereld is echt 100% zeker (nihilisme).behalve dan wiskunde na eerdere aannames
Dus, als we alles zo gaan beredeneren, kunnen we beter W, F en T gaan scheiden in 3 forums. Ik vind ze uberhaupt weinig met elkaar te maken hebben. Hoewel F meer dan met T dan W met een van beide.
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
- Het lijkt me het beter om WFT in 2 catagorien op te splitsen:
-Exacte wetenschappen (natuur-schei-wis-kunde; biologie en wetenschappelijk onderbouwde artikelen en uitvindingen)
-Filosofie, Theologie, Antropologie (onderwerpen waar mening vaak een grondslag heeft)
Filosofie en Theologie zijn totaal verschillende onderwerpen als Wetenschap en passen ongeveer net zo goed bij elkaar als PTA & R&P. De strekking van beide is totaal tegenstrijdig en dat zie je ook terug in de discussies in WFT. Er zijn 2 kampen die het tegen elkaar opnemen. Het uberhaupt plaatsen van wetenschap en theologie in 1 zin is in strekking niet mogelijk.
Het plaatsen van Theologie bij 'Truth is in here' zou ook niet echt passen omdat Truth het jeugdige en joviale broertje van theologie is en elke serieuze discussie zou vermijden.
- Beide moeten worden ondersteund met nieuwslinks, bronnen en educatieve links in een sticky topic en in de posts zelf indien nodig zodat mensen zich meer kunnen inlezen.
- Het niveau van sommige topics is vaak erg laag (one-line statements) en ik denk dat dergelijke topics naar general chat mogen of op slot. Dit soort topics verneuken namelijk het serieuze gehalte van WFT en zorgen ervoor dat er nogal een jolige sfeer is met slowchat en 'grappige' opmerkingen. Daar zou niet echt veel plaats voor moeten zijn.
quote:
Het lijkt me het beter om WFT in 2 catagorien op te splitsen:
-Exacte wetenschappen (natuur-schei-wis-kunde; biologie en wetenschappelijk onderbouwde artikelen en uitvindingen)
-Filosofie, Theologie, Antropologie (onderwerpen waar mening vaak een grondslag heeft)
Dus je houdt dan een Filosofieforum over, waar een actieve moderator moet zitten die fluttopics (one-linertopics) naar GC knikkert of naar SC. Een moderator die zorgt voor begripsafbakening binnen het forum, zodat niet iedereen God-topics gaat openen in Filosofie maar in het eerder genoemde TSP-forum (Theologie, Spiritualiteit en Paranormaliteit). Een moderator die zowel regulerend als activerend optreedt. Een moderator dus die zelf actief meepost, iets wat jij het afgelopen jaar in geen enkel opzicht hebt gedaan, puntloos.
Jouw afwezigheid als actieve, participerende moderator is gewoon niet echt goed geweest voor dit forum, als je het nog langer laat versuffen dan moet je er maar gewoon mee kappen en iemand anders die zichzelf wat vaker wil laten zien de kans geven om wat van dit forum te maken. Ook al lees je alles en ook al 'hou je het in de gaten' de realiteit wijst uit dat er óf geen draagvlak is voor dit forum wat betreft de werkelijk filosofische onderwerpen, óf dat het alleen komt omdat er een te inactieve moderator heeft gezeten.
quote:Mee eens. Wetenschap en religie/filosofie scheiden van elkaar.
Op zondag 13 oktober 2002 23:06 schreef SilverMane het volgende:[..]
Ikzelf ben opgehouden met hier rondlopen omdat ik me kapotirriteerde aan devele malen dat je een serieuze poging doet te reageren die vervolgens verzuipt in of een hoop non-sense, of zinloos omslachtig gespeculeer. Ik begrijp dat je niemand kan dwingen met bronnen, of logica te werken, maar af en toe zou eht toch wel prettig zijn
quote:Theologie schrappen is geen optie. Dan worden de theologisch georienteerde topics alleen maar verdeelt tussen filosofie en spiritualiteit¶normaliteit. Hierdoor krijg je geen overzichtelijk geheel.
Wat Theologie betreft: schrappen of Truth Is In Here hernoemen zodat Theologie erin past: "Theologie, Spiritualiteit en Paranormaliteit" oid (ff uit de losse pols).
Persoonlijk denk ik dat theologie goed te combineren is met filosofie. Wat me niet zo goed idee lijkt is om theologie toe tevoegen aan spiritualiteit¶normaliteit. Maar dat komt omdat ik niet zo`n zin in heb om tussen de ufo`s en de laatste eindtijd waarschuwingen nog interessante theologische topics te zoeken.
[Dit bericht is gewijzigd door SilverMane op 14-10-2002 21:17]
quote:En weet je waar ik geen zin in heb? Dat mensen een onzinnig godsdiscussietje verslijten voor filosofie. Het gebeurt hoogst zelden dat er een filosofisch topic geopend wordt in WFT. Theologie heeft geen enkele basis in de rationaliteit, filosofie wel. Zoiets hoort niet gecombineerd te worden, het kàn niet eens. Zoiets moet je gewoon rigoreus scheiden. Misschien is het zelfs zo dat je dan maar filosofie moet schrappen. Hoe dan ook Filosofie, Wetenschap en Theologie moet je uit elkaar trekken, het werkt zo absoluut niet in mijn ogen. Maar goed, ik vraag me af of er wat met de suggesties wordt gedaan, puntloos zie ik in ieder geval nog steeds maar zelden wat uitvoeren.
Op maandag 14 oktober 2002 21:12 schreef SilverMane het volgende:[..]
Theologie schrappen is geen optie. Dan worden de theologisch georienteerde topics alleen maar verdeelt tussen filosofie en spiritualiteit¶normaliteit. Hierdoor krijg je geen overzichtelijk geheel.
Persoonlijk denk ik dat theologie goed te combineren is met filosofie. Wat me niet zo goed idee lijkt is om theologie toe tevoegen aan spiritualiteit¶normaliteit. Maar dat komt omdat ik niet zo`n zin in heb om tussen de ufo`s en de laatste eindtijd waarschuwingen nog interessante theologische topics te zoeken.
Ja, verzin alsjeblieft iets waardoor alle 'God is een ballon' en soortgelijke topics (ja, die verzin ik net, maar u snapt wat ik bedoel) niet meer hier thuishoren.
quote:indeed, net als bijvoorbeeld dit topic "onkracht hier de tien geboden" allemaal goed, maar wat voor onzin daar dan gespuit wordt is ongelovelijk en haalt het hele nivo van nul hier naar -1000. Deze had al veel eerder op slot moeten gaan.
Ja, verzin alsjeblieft iets waardoor alle 'God is een ballon' en soortgelijke topics (ja, die verzin ik net, maar u snapt wat ik bedoel) niet meer hier thuishoren.
En jorn_z had door een *mod* allang te horen moeten krijgen dat die onzin niet thuis hoort in dit forum. En dat hij hier niet meer gewenst is.
|
|
