Met jouw methode beperkt je het recht op rechtsbijstand. Als je dit wil, ok. Maar dan zal er een wetswijziging moeten komen die dit vaststelt. En zo'n wet is er nu niet.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:28 schreef Slottie het volgende:
[..]
Ja dat snap ik allemaal, dan blijft alsnog mijn verhaal van toepassing.
Hij kent de regels, en wil daar niet aan voldoen met deze straf als gevolg.
Dan zeg ik nogmaals, als hij dit risico niet wilt lopen en ook geen openheid wilt geven dan moet hij voor een bedrag tot 15.000,- euro werken of de klant weigeren. Dat doet hij toch ook niet?
Overigens hoorde ik, ik meen Spong, zeggen dat je niet alles over je klant hoeft te vertellen.
Juist, hij kende alle regels en heeft daar jarenlang niet naar gewerkt. Welke reden dat ook heeft, hij heeft de regels overtreden en zal gestraft worden.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:31 schreef Poolhond39 het volgende:
Mijn optiek is:
Als je al met criminelen, pedoseksuelen, verkrachters, fraudeurs werkt en die juridisch probeert te verdedigen dan is het als advocaat zelf belangrijk om zo 'schoon mogelijk' te zijn.
En kom dan niet aan met de opmerking: andere advocaten nemen OK contact geld aan.
Als advocaat moet je gewoon niet de schijn tegen hebben, ja, je hebt op een of andere manier een soort voorbeeldfunctie.
Zoals de post van 'freako' laat zien is er zoveel feitelijk juridisch bewijs tegen Mosko, dat de mensen die het in een of ander 'links complot' proberen te wringen zichzelf belachelijk maken.
En Mosko komt zelf ook heel gemaakt zielig / Calimero-achtig over door het in die richting te sturen: hij is simpelweg iemand die in zijn eigen beroepsgroep al jarenlang fouten maakt, juridisch gezien laakbare fouten. Ieder mogelijk 'links complot' staat daar simpelweg los van.
Mosterd na de maaltijd, heeft geen zin om achteraf nog te gaan zeiken.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:31 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Als hij uit zijn ambt wordt gezet is er geen sprake meer van beroepsgeheim en clienten. Hij hoeft zich dan dus niet meer te houden aan die afspraken.
Afspraken die dus niet juridisch vastgelegd zijn en binnen geen enkele wet in NL zijn vastgebakerd.
Het is niet onwettig om contant geld aan te nemen, zolang je dit maar bij de Belastingdienst meldt. Wat hij naar eigen zeggen ook gewoon doet.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:31 schreef Poolhond39 het volgende:
Mijn optiek is:
Als je al met criminelen, pedoseksuelen, verkrachters, fraudeurs werkt en die juridisch probeert te verdedigen dan is het als advocaat zelf belangrijk om zo 'schoon mogelijk' te zijn.
En kom dan niet aan met de opmerking: andere advocaten nemen OOK contact geld aan.
Als advocaat moet je gewoon niet de schijn tegen hebben, ja, je hebt op een of andere manier een soort voorbeeldfunctie.
Zoals de post van 'freako' laat zien is er zoveel feitelijk juridisch bewijs tegen Mosko, dat de mensen die het in een of ander 'links complot' proberen te wringen zichzelf belachelijk maken.
En Mosko komt zelf ook heel gemaakt zielig / Calimero-achtig over door het in die richting te sturen: hij is simpelweg iemand die in zijn eigen beroepsgroep al jarenlang fouten maakt, juridisch gezien laakbare fouten. Ieder mogelijk 'links complot' staat daar simpelweg los van.
Hoezo beperk ik het recht op rechtsbijstand?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:32 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Met jouw methode beperkt je het recht op rechtsbijstand. Als je dit wil, ok. Maar dan zal er een wetswijziging moeten komen die dit vaststelt. En zo'n wet is er nu niet.
Over belastingfraude bestaan wettelijke bepalingen. Hij mag zijn betalingsachterstand dan wel met de belastingdienst hebben geschrikt, het blijft een misdrijf.quote:Welke wet?
Dat heeft hij dus niet gedaan in bepaalde gevallen. Lees de jurisprudentie erover.quote:Het is niet onwettig om contant geld aan te nemen, zolang je dit maar bij de Belastingdienst meldt. Wat hij naar eigen zeggen ook gewoon doet.
Is er een veroordeling? Nee.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:34 schreef Poolhond39 het volgende:
[..]
Over belastingfraude bestaan wettelijke bepalingen. Hij mag zijn betalingsachterstand dan wel met de belastingdienst hebben geschrikt, het blijft een misdrijf.
Naast wetten heb je gedragscodes. Het lijkt me duidelijk dat Mosko zich niet echt (understatement) aan de gedragscodes binnen de advocatuur heeft gehouden.
Ik vind het wel grappig hoor, dat Calimere-achtige van je. Maar hij heeft dus juridisch gezien geen laakbare fouten gemaakt. Hij zit bij een orde van Advocaten die regels maken die niet in de wet staan, en wel degelijk in strijd met de wet zijn. Complotten geloof ik ook niet in. Het zal vast wel een feit zijn dat een hoop rechters en OA's blij zijn dat hij pleitte is omdat hij ze wel erg onbekwaam doet lijken, maar dit hele verhaal is wel erg overtrokken. 6000+ zaken afgehandeld, 5 klachten. 2 berispingen in de een-na-laatste categorie. En de meest recente klacht is van 8 jaar geleden.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:31 schreef Poolhond39 het volgende:
Mijn optiek is:
Als je al met criminelen, pedoseksuelen, verkrachters, fraudeurs werkt en die juridisch probeert te verdedigen dan is het als advocaat zelf belangrijk om zo 'schoon mogelijk' te zijn.
En kom dan niet aan met de opmerking: andere advocaten nemen OOK contact geld aan.
Als advocaat moet je gewoon niet de schijn tegen hebben, ja, je hebt op een of andere manier een soort voorbeeldfunctie.
Zoals de post van 'freako' laat zien is er zoveel feitelijk juridisch bewijs tegen Mosko, dat de mensen die het in een of ander 'links complot' proberen te wringen zichzelf belachelijk maken.
En Mosko komt zelf ook heel gemaakt zielig / Calimero-achtig over door het in die richting te sturen: hij is simpelweg iemand die in zijn eigen beroepsgroep al jarenlang fouten maakt, juridisch gezien laakbare fouten. Ieder mogelijk 'links complot' staat daar simpelweg los van.
Iemand betaald mijn advocaat. Die persoon echter is beperkt in zijn reismogelijkheden en kan slechts 1maal per jaar naar Nederland komen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:34 schreef Slottie het volgende:
[..]
Hoezo beperk ik het recht op rechtsbijstand?
-Nee pik, niet opgegeven bij de deken. Dat heeft nul komma nul te maken met de Belastingdienst.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:37 schreef Poolhond39 het volgende:
Ben je nu echt zo dom?
Meneer heeft:
- herhaaldelijk contante betalingen boven de 15.000 euro NIET opgegeven bij de belastingdienst;
- heeft lopen sjoemelen met kwitanties;
- heeft niet voldaan aan de plicht tot herscholing;
- laat dit patroon al veel langer zien dan de laatste jaren.
Betalingen tot de belastingdienst staat compleet buiten dit verhaal. Als jij mij nu betaald hoef ik dat pas over 5 jaar op te geven aan de belastingdienst.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:37 schreef Poolhond39 het volgende:
Ben je nu echt zo dom?
Meneer heeft:
- herhaaldelijk contante betalingen boven de 15.000 euro NIET opgegeven bij de belastingdienst;
- heeft lopen sjoemelen met kwitanties;
- heeft niet voldaan aan de plicht tot herscholing;
- laat dit patroon al veel langer zien dan de laatste jaren.
Gebleken is dat de bd daar genuanceerd over denkt...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:34 schreef kip-kerrie het volgende:
Het is niet onwettig om contant geld aan te nemen, zolang je dit maar bij de Belastingdienst meldt. Wat hij naar eigen zeggen ook gewoon doet.
Maakt niets onwettig.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gebleken is dat de bd daar genuanceerd over denkt...
Zie 5 jaar. Alles wat hij in November 2007 betaald heeft gekregen hoeft hij pas volgende maand op te geven aan de belasting. Daar is je nuance.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gebleken is dat de bd daar genuanceerd over denkt...
Advocaat heeft toch gewoon de mogelijkheid die zaak niet te doen of het voor max 15.000,- euro te doen? De regels zijn toch duidelijk?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:39 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Iemand betaald mijn advocaat. Die persoon echter is beperkt in zijn reismogelijkheden en kan slechts 1maal per jaar naar Nederland komen.
Die persoon betaald contant voor de diensten van mijn advocaat.
Die persoon zal dus meer moeten betalen dan ¤15k.
Mijn advocaat is daarna verplicht om een Deken alles over mij te vertellen. Mijn zogenaamde misdrijf, mijn connecties, mijn alibi, mijn vrienden. Alles.
Die Deken heeft geen geheimhoudingsplicht en is door de kennis die hij vergaart heeft wettelijk verplicht om Justitie op de hoogte te stellen van dit alles (achterhouden informatie = strafbaar).
Advocaten zullen gaan weigeren omdat ze zelf Juridisch strafbaar zijn, clienten kunnen geen advocaten meer krijgen = ontzegging tot bijstand in een rechtszaak.
Geen idee, heb jij inside knowledge daarover?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:43 schreef Poolhond39 het volgende:
Zucht...
Waarom denk je dat hij met de belastingdienst heeft geschikt? Dat heeft weinig met de deken te maken.
Meneer is al eerder berispt in het verleden. Daarnaast is het niet toevallig dat hij door zijn broers uit hun gezamenlijke advocatenpraktijk is gegooid. Ze wilden simpelweg niet verantwoordelijk staan voor de financiële claims die Mosko kon verwachten.
Waarom blijf je Mosko stellig verdedigen, terwijl de juridische feiten tegen hem spreken?
Hij wordt toch niet ontslagen of wel soms?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:46 schreef Poolhond39 het volgende:
Jij wilt dus iemand inhuren die fraudeert en sjoemelt?
Er zijn mensen om veel en veel minder ontslagen.
Laat mij maar "jurisprudentie"quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:35 schreef Poolhond39 het volgende:
[..]
Dat heeft hij dus niet gedaan in bepaalde gevallen. Lees de jurisprudentie erover.
Lees nog eens de punten die freako heeft opgenoemd, of raadpleeg de artikelen die onlangs over Mosko zijn verschenen in het NRC en de Volkskrant. Dat zijn geen assumpties en veronderstellingen.quote:Dat jij assumpties en veronderstellingen als feiten presenteert doet niks af aan het feit dat deze niet meer zijn dan precies dat: assumpties en veronderstellingen.
En de advocaat wordt dus beperkt. Beperkt niet door Justitie, maar door een orgaan die compleet buiten Justitie staat.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:47 schreef Slottie het volgende:
[..]
Advocaat heeft toch gewoon de mogelijkheid die zaak niet te doen of het voor max 15.000,- euro te doen? De regels zijn toch duidelijk?
Ik vergelijk het met vroeger als kleine jongen:
Als ik 's avonds weg wilde en ik was om 9 uur thuis hoefde ik niks te zeggen. Als ik tot 11 uur weg wilde gaan dan vroegen mijn ouders wat ik dan ging doen.
Dan had ik een paar opties: ik vertel wat ik ga doen en mocht tot 11 uur weg / ik vertel niks en mocht niet tot 11 uur weg / ik vertel niks en bleef tot 11 uur weg en kreeg straf.
Simpel toch?
En nogmaals, ik geloof dat ik Spong hoorde zeggen dat hij best openheid over die bedragen had kunnen geven omdat je dus niet alles van je client hoeft te vertellen.
Hoe dan ook waren de regels duidelijk en bekend en hield hij zich daar heel bewust niet aan.
Ik verdedig hem niet hoor, en zijn clienten boeien mij nog minder.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:51 schreef Poolhond39 het volgende:
Ik begrijp dus ECHT niet waarom mensen zich in zulke bochten blijven wringen om Mosko's acties te verdedigen?
Je mag best sympathie voor die man hebben omdat hij misschien wat meer 'rechts' is en Wilders (succesvol) heeft verdedigd, maar wanneer een advocaat 'an sich' zich niet aan wetgeving en gedragscodes houdt, dan zit hij of zij simpelweg fout, ongeacht welke politieke 'kleur' die advocaat heeft.
Als je niet van dat soort basis-principes kan uitgaan, dan dreigt de 'trias politica' een wassen neus te worden.
Ik had het over de stelling dat hij alles opgeeft bij de bd, wat de bd over enkele jaren heeft betwist.quote:
Huh?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:43 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Zie 5 jaar. Alles wat hij in November 2007 betaald heeft gekregen hoeft hij pas volgende maand op te geven aan de belasting. Daar is je nuance.
Het ''nieuws'' waarover jij bericht zijn erg eenkleurig. Er is geen sprake van hoor en wederhoor. Oftewel, het stuk is niet geschreven door een journalist, maar door een inkleurder van de opinies die op dat moment gelden. Een beetje krant zet zichzelf daarmee flink te kakken. Iets wat zowel het NRC en de Volkskrant zich niet echt kunnen permitteren (vooral de NRC, over de hele linie gesproken een fijn zakelijke krant).quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:53 schreef Poolhond39 het volgende:
[..]
Lees nog eens de punten die freako heeft opgenoemd, of raadpleeg de artikelen die onlangs over Mosko zijn verschenen in het NRC en de Volkskrant. Dat zijn geen assumpties en veronderstellingen.
Als jij zo graag in een 'links complot' wil geloven, so be it, maar dan ben je simpelweg dom.
quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:51 schreef Poolhond39 het volgende:
Ik begrijp dus ECHT niet waarom mensen zich in zulke bochten blijven wringen om Mosko's acties te verdedigen?
Je mag best sympathie voor die man hebben omdat hij misschien wat meer 'rechts' is en Wilders (succesvol) heeft verdedigd, maar wanneer een advocaat 'an sich' zich niet aan wetgeving en gedragscodes houdt, dan zit hij of zij simpelweg fout, ongeacht welke politieke 'kleur' die advocaat heeft.
Als je niet van dat soort basis-principes kan uitgaan, dan dreigt de 'trias politica' een wassen neus te worden.
De belastingdienst heeft een vordering ingediend over de tijd 2007/2012. Betaling van belasting mag 5 jaar tussen zitten. Dat Bram dit nu eerder betaald heeft zegt niets. Maar dan ook echt niets.quote:
Ik heb de twee woorden links en complot beide in deze discussie niet in mijn spreekwoordelijke mond genomen, niet in combinatie noch onafhankelijk.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:53 schreef Poolhond39 het volgende:
[..]
Lees nog eens de punten die freako heeft opgenoemd, of raadpleeg de artikelen die onlangs over Mosko zijn verschenen in het NRC en de Volkskrant. Dat zijn geen assumpties en veronderstellingen.
Als jij zo graag in een 'links complot' wil geloven, so be it, maar dan ben je simpelweg dom.
Lol.. dit slaat dus echt nergens op.quote:Er is ook geen enkele overtreding tov de wet aangetoond. Maakt mij niet uit dat jij het nieuws kleurt en daarbij direct bij het SBS6 volk hoort, maar het geeft wel direct aan waarom jij zo tegen hem ageert.
Totdat een uitspraak onherroepelijk is, is het zinvol om waakzaam te blijven. Hij heeft de schijn tegen, zeker, maar verder is dat het wel op dit moment.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 00:57 schreef Poolhond39 het volgende:
Tja, zo kun je je er altijd wel onderuit lullen.
Iedere beroepsgroep die te maken heeft met persoonlijke belangen van mensen maakt gebruik van gedragscodes: artsen, de jeugdzorg, de geestelijke gezondheidszorg en de advocatuur dus.
Meneer Mosko heeft laten zien schijt aan die gedragsregels te hebben.
Waarom blijf je die man botweg verdedigen? Is het nu echt alleen maar omdat hij volgens jou geen deel van de 'linkse kerk' is? dan ben je dus echt wel heel zielig...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |