abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118652782
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:43 schreef Poolhond39 het volgende:
Zucht...

Waarom denk je dat hij met de belastingdienst heeft geschikt? Dat heeft weinig met de deken te maken.

Meneer is al eerder berispt in het verleden. Daarnaast is het niet toevallig dat hij door zijn broers uit hun gezamenlijke advocatenpraktijk is gegooid. Ze wilden simpelweg niet verantwoordelijk staan voor de financiële claims die Mosko kon verwachten.

Waarom blijf je Mosko stellig verdedigen, terwijl de juridische feiten tegen hem spreken?
Geen idee, heb jij inside knowledge daarover?

Dat jij assumpties en veronderstellingen als feiten presenteert doet niks af aan het feit dat deze niet meer zijn dan precies dat: assumpties en veronderstellingen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 00:51:27 #202
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118652854
Ik begrijp dus ECHT niet waarom mensen zich in zulke bochten blijven wringen om Mosko's acties te verdedigen?

Je mag best sympathie voor die man hebben omdat hij misschien wat meer 'rechts' is en Wilders (succesvol) heeft verdedigd, maar wanneer een advocaat 'an sich' zich niet aan wetgeving en gedragscodes houdt, dan zit hij of zij simpelweg fout, ongeacht welke politieke 'kleur' die advocaat heeft.

Als je niet van dat soort basis-principes kan uitgaan, dan dreigt de 'trias politica' een wassen neus te worden.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_118652861
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:46 schreef Poolhond39 het volgende:
Jij wilt dus iemand inhuren die fraudeert en sjoemelt?

Er zijn mensen om veel en veel minder ontslagen.
Hij wordt toch niet ontslagen of wel soms?

En frauderen en sjoemelen zie ik nergens terug.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118652868
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:35 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Dat heeft hij dus niet gedaan in bepaalde gevallen. Lees de jurisprudentie erover.
Laat mij maar "jurisprudentie" :') zien waar staat dat Bram Moszkowicz contante geldbedragen niet aan de Belastingdienst zou hebben gemeld.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 00:53:21 #205
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118652888
quote:
Dat jij assumpties en veronderstellingen als feiten presenteert doet niks af aan het feit dat deze niet meer zijn dan precies dat: assumpties en veronderstellingen.
Lees nog eens de punten die freako heeft opgenoemd, of raadpleeg de artikelen die onlangs over Mosko zijn verschenen in het NRC en de Volkskrant. Dat zijn geen assumpties en veronderstellingen.

Als jij zo graag in een 'links complot' wil geloven, so be it, maar dan ben je simpelweg dom.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 00:54:01 #206
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118652900
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:47 schreef Slottie het volgende:

[..]

Advocaat heeft toch gewoon de mogelijkheid die zaak niet te doen of het voor max 15.000,- euro te doen? De regels zijn toch duidelijk?

Ik vergelijk het met vroeger als kleine jongen:
Als ik 's avonds weg wilde en ik was om 9 uur thuis hoefde ik niks te zeggen. Als ik tot 11 uur weg wilde gaan dan vroegen mijn ouders wat ik dan ging doen.
Dan had ik een paar opties: ik vertel wat ik ga doen en mocht tot 11 uur weg / ik vertel niks en mocht niet tot 11 uur weg / ik vertel niks en bleef tot 11 uur weg en kreeg straf.

Simpel toch?

En nogmaals, ik geloof dat ik Spong hoorde zeggen dat hij best openheid over die bedragen had kunnen geven omdat je dus niet alles van je client hoeft te vertellen.

Hoe dan ook waren de regels duidelijk en bekend en hield hij zich daar heel bewust niet aan.
En de advocaat wordt dus beperkt. Beperkt niet door Justitie, maar door een orgaan die compleet buiten Justitie staat.
Om het verhaal van net er maar bij te halen.

''Geachte Rechters in de zaak Genocide in Friesland.
Zoals alle bewijzen tot nu al aangetoond hebben, en zeker niet weerlegd zijn door de OA kunt U niets anders doen dan''

*triiiinnnnnng* insert eierwekkergeluid

''sorry tijd is op, de mazzel''

*schud hoofd, mompelt abject en infaam, en verlaat de zaal''

knikt een keer naar zijn, voormalig, client, mompelt iets over geld op en gaat door naar de volgende

Die 15k is niet wettelijk. Dat is een richtlijn. Geen wet, niets, nakkes, nada.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 00:57:21 #207
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118652967
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:51 schreef Poolhond39 het volgende:
Ik begrijp dus ECHT niet waarom mensen zich in zulke bochten blijven wringen om Mosko's acties te verdedigen?

Je mag best sympathie voor die man hebben omdat hij misschien wat meer 'rechts' is en Wilders (succesvol) heeft verdedigd, maar wanneer een advocaat 'an sich' zich niet aan wetgeving en gedragscodes houdt, dan zit hij of zij simpelweg fout, ongeacht welke politieke 'kleur' die advocaat heeft.

Als je niet van dat soort basis-principes kan uitgaan, dan dreigt de 'trias politica' een wassen neus te worden.
Ik verdedig hem niet hoor, en zijn clienten boeien mij nog minder.
Maar ook jij hebt het over wetgeving. Iets waar Justitie zelf totaal niet naar taant op dit moment. Er is ook geen enkele overtreding tov de wet aangetoond. Maakt mij niet uit dat jij het nieuws kleurt en daarbij direct bij het SBS6 volk hoort, maar het geeft wel direct aan waarom jij zo tegen hem ageert.
En Bram zelf ageert tegen de gedragscodes omdat deze in zijn opinie direct indruisen tegen zijn verplichtingen naar zijn client.

En ik heb tot nu toe nergens kunnen lezen dat hij buiten het afwijzen van die gedragscodes daadwerkelijk laakbaar is.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 00:57:45 #208
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118652978
Tja, zo kun je je er altijd wel onderuit lullen.

Iedere beroepsgroep die te maken heeft met persoonlijke belangen van mensen maakt gebruik van gedragscodes: artsen, de jeugdzorg, de geestelijke gezondheidszorg en de advocatuur dus.

Meneer Mosko heeft laten zien schijt aan die gedragsregels te hebben.

Waarom blijf je die man botweg verdedigen? Is het nu echt alleen maar omdat hij volgens jou geen deel van de 'linkse kerk' is? dan ben je dus echt wel heel zielig...
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_118652981
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:42 schreef kip-kerrie het volgende:

Maakt niets onwettig.
Ik had het over de stelling dat hij alles opgeeft bij de bd, wat de bd over enkele jaren heeft betwist.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_118652992
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:43 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Zie 5 jaar. Alles wat hij in November 2007 betaald heeft gekregen hoeft hij pas volgende maand op te geven aan de belasting. Daar is je nuance.
Huh?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 00:59:19 #211
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653008
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:53 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Lees nog eens de punten die freako heeft opgenoemd, of raadpleeg de artikelen die onlangs over Mosko zijn verschenen in het NRC en de Volkskrant. Dat zijn geen assumpties en veronderstellingen.

Als jij zo graag in een 'links complot' wil geloven, so be it, maar dan ben je simpelweg dom.
Het ''nieuws'' waarover jij bericht zijn erg eenkleurig. Er is geen sprake van hoor en wederhoor. Oftewel, het stuk is niet geschreven door een journalist, maar door een inkleurder van de opinies die op dat moment gelden. Een beetje krant zet zichzelf daarmee flink te kakken. Iets wat zowel het NRC en de Volkskrant zich niet echt kunnen permitteren (vooral de NRC, over de hele linie gesproken een fijn zakelijke krant).
pi_118653033
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:51 schreef Poolhond39 het volgende:
Ik begrijp dus ECHT niet waarom mensen zich in zulke bochten blijven wringen om Mosko's acties te verdedigen?

Je mag best sympathie voor die man hebben omdat hij misschien wat meer 'rechts' is en Wilders (succesvol) heeft verdedigd, maar wanneer een advocaat 'an sich' zich niet aan wetgeving en gedragscodes houdt, dan zit hij of zij simpelweg fout, ongeacht welke politieke 'kleur' die advocaat heeft.

Als je niet van dat soort basis-principes kan uitgaan, dan dreigt de 'trias politica' een wassen neus te worden.
:')

Wat heeft zijn vermeende politieke kleur hiermee te maken? En als een advocaat een pedofiel verdedigd, maakt hem dat meteen een pedofiel? Moszkowicz mag verdedigen wie hij wil, als Diederik Samson morgen bij hem aanklopt met een zak met geld en vraagt of Moszkowicz hem in een hypothetische zaak wil verdedigen, dan zal Moszkowicz dat gewoon doen.

Sympathie heb ik niet, wat duidelijk is, is dat er een heksenjacht op deze man is geweest, en dat er een verkeerde beslissing is genomen. Dit is overigens geen veroordeling, slechts een beslissing vanuit het beroepsorgaan.

De 'trias politica' heeft hier absoluut niks mee te maken, als je daar meer over wil lezen verwijs ik je graag naar http://www.parlement.com/9353000/1f/j9vvhy5i95k8zxl/vhnnmt7lidzx

Moszkowicz gaat gewoon in beroep tegen deze beslissing, en het Hof van Discipline zal beslissen of de eerdere beslissing van de tuchtraad juist was, tot dit moment is gewoon de onschuldpresumptie van toepassing: mensen moeten voor onschuldig gehouden worden tot het tegendeel is bewezen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:01:31 #213
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653047
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Huh?
De belastingdienst heeft een vordering ingediend over de tijd 2007/2012. Betaling van belasting mag 5 jaar tussen zitten. Dat Bram dit nu eerder betaald heeft zegt niets. Maar dan ook echt niets.

Het 2007/2012 verhaal is trouwens direct uit de dikke rechterduim gezogen. Omdat ik het niet weet. En jij ook niet. De BD heeft daar niets over naar buiten gebracht.

Wat wel een feit blijft is dat je 5 jaar mag achter lopen op belasting betalen en terug vragen.
pi_118653056
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:53 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Lees nog eens de punten die freako heeft opgenoemd, of raadpleeg de artikelen die onlangs over Mosko zijn verschenen in het NRC en de Volkskrant. Dat zijn geen assumpties en veronderstellingen.

Als jij zo graag in een 'links complot' wil geloven, so be it, maar dan ben je simpelweg dom.
Ik heb de twee woorden links en complot beide in deze discussie niet in mijn spreekwoordelijke mond genomen, niet in combinatie noch onafhankelijk.

Dus wat lul je?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:02:12 #215
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118653061
quote:
Er is ook geen enkele overtreding tov de wet aangetoond. Maakt mij niet uit dat jij het nieuws kleurt en daarbij direct bij het SBS6 volk hoort, maar het geeft wel direct aan waarom jij zo tegen hem ageert.
Lol.. dit slaat dus echt nergens op.

Het SBS6-volk is juist een aanhanger van Bram, omdat hij hun 'grote held' Wilders heeft verdedigd (je ziet: chargeren kan ik ook)

Ik ageer simpelweg tegen hem omdat hij zich niet aan wetten en gedragdscodes houdt. Je kan er wel omheen blijven lullen, maar ik reken meneer net zo af als iedere ambtenaar, fabrieksarbeider en directeur, simpel.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_118653071
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 00:57 schreef Poolhond39 het volgende:
Tja, zo kun je je er altijd wel onderuit lullen.

Iedere beroepsgroep die te maken heeft met persoonlijke belangen van mensen maakt gebruik van gedragscodes: artsen, de jeugdzorg, de geestelijke gezondheidszorg en de advocatuur dus.

Meneer Mosko heeft laten zien schijt aan die gedragsregels te hebben.

Waarom blijf je die man botweg verdedigen? Is het nu echt alleen maar omdat hij volgens jou geen deel van de 'linkse kerk' is? dan ben je dus echt wel heel zielig...
Totdat een uitspraak onherroepelijk is, is het zinvol om waakzaam te blijven. Hij heeft de schijn tegen, zeker, maar verder is dat het wel op dit moment.

Dus iemand mag ook menen dat er niet zoveel aan de hand is. ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:03:54 #217
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653089
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:02 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Lol.. dit slaat dus echt nergens op.

Het SBS6-volk is juist een aanhanger van Bram, omdat hij hun 'grote held' Wilders heeft verdedigd (je ziet: chargeren kan ik ook)

Ik ageer simpelweg tegen hem omdat hij zich niet aan wetten en gedragdscodes houdt. Je kan er wel omheen blijven lullen, maar ik reken meneer net zo af als iedere ambtenaar, fabrieksarbeider en directeur, simpel.
Nee. Tot nu toe ageer je enkel omdat ''iemand zegt dit en ik loop hem blind achterna''.
Er is tot nu toe geen enkele wet door hem verbroken. Wat meteen samenloopt met jouw tweede punt. De gedragscode is in directe overtreding met de wet waarvan JIJ hem beschuldigd die te overtreden.
Oftewel, niet na denken maar blaten = SBSpolitiek.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:04:47 #218
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118653101
Thethirdmark, ben jij een rechtenstudent?
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_118653111
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:01 schreef TheThirdMark het volgende:

De belastingdienst heeft een vordering ingediend over de tijd 2007/2012. Betaling van belasting mag 5 jaar tussen zitten. Dat Bram dit nu eerder betaald heeft zegt niets. Maar dan ook echt niets.

Het 2007/2012 verhaal is trouwens direct uit de dikke rechterduim gezogen. Omdat ik het niet weet. En jij ook niet. De BD heeft daar niets over naar buiten gebracht.

Wat wel een feit blijft is dat je 5 jaar mag achter lopen op belasting betalen en terug vragen.
Soms doe ik net alsof ik iets van fiscaliteit af weet en dan roep ik maar dat 5 jaar de navorderingstermijn is...

Verder heb ik slechts aangegeven dat de bd meende dat hij geen juiste aangiften gedaan heeft en dat weten we zeker omdat er anders geen boete van 4 ton zou zijn opgelegd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:06:03 #220
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118653115
Niet nadenken, maar geloven in een 'links complot' = geenstijl-politiek?
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:09:05 #221
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653150
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Soms doe ik net alsof ik iets van fiscaliteit af weet en dan roep ik maar dat 5 jaar de navorderingstermijn is...

Verder heb ik slechts aangegeven dat de bd meende dat hij geen juiste aangiften gedaan heeft en dat weten we zeker omdat er anders geen boete van 4 ton zou zijn opgelegd.
Navorderingstermijn en aangifte termijn zijn exact hetzelfde in de ogen van veel bedrijven. Er mag immers geen boete nog rente over geheven worden. Enige wat hier het risico van is, is dat je extra audits kan krijgen.
Er is teven geen boete van 4 ton betaald. Bram heeft om en nabij 2ton betaald + een voorlopige aanslag. Tot het moment dat dit door de BD weerlegt wordt en Bram daadwerkelijk wordt aangeklaagd door de BD en daarna veroordeeld wordt kan er geen sprake zijn van belastingontduiking. Geen uitspraak = geen juridische overtreding.
pi_118653154
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Soms doe ik net alsof ik iets van fiscaliteit af weet en dan roep ik maar dat 5 jaar de navorderingstermijn is...

Verder heb ik slechts aangegeven dat de bd meende dat hij geen juiste aangiften gedaan heeft en dat weten we zeker omdat er anders geen boete van 4 ton zou zijn opgelegd.
Als dit al waar zou zijn (dat weten we niet!), dan maakt dit verder 0,0 uit voor de uitvoering van zijn beroep. Er is geen rechtszaak tegen hem in deze, er is zelfs geen zaak meer (reeds geschikt zonder tussenkomst van enig recht).
pi_118653160
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:06 schreef Poolhond39 het volgende:
Niet nadenken, maar geloven in een 'links complot' = geenstijl-politiek?
De enige die het hier over links, rechts en complot heeft ben jij.

Schei toch uit.
pi_118653178
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:02 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Lol.. dit slaat dus echt nergens op.

Het SBS6-volk is juist een aanhanger van Bram, omdat hij hun 'grote held' Wilders heeft verdedigd (je ziet: chargeren kan ik ook)

Ik ageer simpelweg tegen hem omdat hij zich niet aan wetten en gedragdscodes houdt. Je kan er wel omheen blijven lullen, maar ik reken meneer net zo af als iedere ambtenaar, fabrieksarbeider en directeur, simpel.
Aan welke wet heeft hij zich aantoonbaar niet gehouden dan?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:13:25 #225
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653194
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:04 schreef Poolhond39 het volgende:
Thethirdmark, ben jij een rechtenstudent?
Nee. Alhoewel ik wel een aantal mensen ken binnen zowel de advocatuur als het MvJ.
pi_118653230
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:09 schreef TheThirdMark het volgende:

Navorderingstermijn en aangifte termijn zijn exact hetzelfde in de ogen van veel bedrijven. Er mag immers geen boete nog rente over geheven worden. Enige wat hier het risico van is, is dat je extra audits kan krijgen.
Hoe kom je hier toch bij? Aangifte 2011 moet in beginsel in 2012 worden gedaan.

quote:
Er is teven geen boete van 4 ton betaald. Bram heeft om en nabij 2ton betaald + een voorlopige aanslag. Tot het moment dat dit door de BD weerlegt wordt en Bram daadwerkelijk wordt aangeklaagd door de BD en daarna veroordeeld wordt kan er geen sprake zijn van belastingontduiking. Geen uitspraak = geen juridische overtreding.
Is nederlands niet aan jou besteed ofzo? Ik zeg niet dat hij schuldig was, maar dat de bd daar kennelijk anders over dacht. De boete van 4 ton is immers opgelegd. Dat hij daartegen is opgekomen en er nu een schikking kennelijk ligt doet daar niets aan af.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_118653238
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:09 schreef kip-kerrie het volgende:

Als dit al waar zou zijn (dat weten we niet!), dan maakt dit verder 0,0 uit voor de uitvoering van zijn beroep. Er is geen rechtszaak tegen hem in deze, er is zelfs geen zaak meer (reeds geschikt zonder tussenkomst van enig recht).
Wat is je punt?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:18:45 #228
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653249
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoe kom je hier toch bij? Aangifte 2011 moet in beginsel in 2012 worden gedaan.
Juist. In beginsel. En kan door een bedrijf tot 5 jaar na dato gewoon genegeerd worden zonder straffen of restricties.

quote:
Is nederlands niet aan jou besteed ofzo? Ik zeg niet dat hij schuldig was, maar dat de bd daar kennelijk anders over dacht. De boete van 4 ton is immers opgelegd. Dat hij daartegen is opgekomen en er nu een schikking kennelijk ligt doet daar niets aan af.
Nederlands is waarschijnlijk voor jou ietwat moeilijk te begrijpen. Waar zie jij dat de BD hier anders over dacht? Waar lees jij een boete van 4 toen?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:19:06 #229
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653253


[ Bericht 100% gewijzigd door TheThirdMark op 31-10-2012 01:19:17 ]
pi_118653263
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoe kom je hier toch bij? Aangifte 2011 moet in beginsel in 2012 worden gedaan.

[..]

Is nederlands niet aan jou besteed ofzo? Ik zeg niet dat hij schuldig was, maar dat de bd daar kennelijk anders over dacht. De boete van 4 ton is immers opgelegd. Dat hij daartegen is opgekomen en er nu een schikking kennelijk ligt doet daar niets aan af.
Iedereen kan wel wat denken, uiteindelijk gaat het erom wat een eventuele rechter ervan denkt, en die is hier niet aan te pas gekomen.
pi_118653279
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat is je punt?
Dat het gedoe met de Belastingdienst er niet toe doet in deze zaak: de zaak zijnde het uit ambt zetten door de tuchtraad.
pi_118653282
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:00 schreef kip-kerrie het volgende:

[..]

:')

Moszkowicz gaat gewoon in beroep tegen deze beslissing, en het Hof van Discipline zal beslissen of de eerdere beslissing van de tuchtraad juist was, tot dit moment is gewoon de onschuldpresumptie van toepassing: mensen moeten voor onschuldig gehouden worden tot het tegendeel is bewezen.
Euh, nee, dat is dus onzin. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is geldt alleen op het moment dat er nog geen uitspraak is geweest. En dat is in dit geval wel gedaan - hij is door de deken schuldig bevonden aan overtredingen. Op het moment dat je in beroep gaat begin je niet opeens weer van voren af aan. Je bent dan schuldig totdat je onschuldig wordt bevonden, niet andersom.

Verder is de hele discussie over onwettigheid van de deken een non-discussie. Moskowicz heeft zich, door tot de Orde van Advocaten toe treden, zich geconformeerd aan een serie regels (niet wetten!) -- waaronder de regel dat, als je de regels niet accepteert, je dan uit je ambt kan worden gezet. Wat er vandaag is gebeurd is simpelweg in overeenstemming met deze regels. Het is streng, dat zeker, maar het is niet tegen de regels in. Het heeft bovendien niks met wettigheid te maken, want het is geen proces. Hij verdwijnt niet de cel in, hij mag zich enkel geen advocaat meer noemen. Doet hij dat wel, dan pleegt hij wél een misdrijf: oplichting, valsheid in geschrifte, dat soort dingen. En dan gaan we inderdaad praten over een rechtszaak.
Zum nächsten Mal, bitte nicht die Kinder!
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:25:57 #233
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653319
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:21 schreef WanEnOonlie het volgende:

[..]

Euh, nee, dat is dus onzin. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is geldt alleen op het moment dat er nog geen uitspraak is geweest. En dat is in dit geval wel gedaan - hij is door de deken schuldig bevonden aan overtredingen. Op het moment dat je in beroep gaat begin je niet opeens weer van voren af aan. Je bent dan schuldig totdat je onschuldig wordt bevonden, niet andersom.

Geen onzin dus. Bram mag gewoon tot de uitslag van het hoger beroep zijn functie als Advocaat houden, clienten bijstaan en clienten aannemen. Het is immers geen wet.
Pas wanneer hij in het hoger beroep dit verliest zal hij die titel neer moeten leggen en als Meester in de Rechten en dus raadmeester aan de gang gaan.
Er is bij de OvA dus wel degelijk een systeem voor onschuldig tot.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:27:28 #234
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653329
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:21 schreef WanEnOonlie het volgende:

[..]

Euh, nee, dat is dus onzin. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is geldt alleen op het moment dat er nog geen uitspraak is geweest. En dat is in dit geval wel gedaan - hij is door de deken schuldig bevonden aan overtredingen. Op het moment dat je in beroep gaat begin je niet opeens weer van voren af aan. Je bent dan schuldig totdat je onschuldig wordt bevonden, niet andersom.

Verder is de hele discussie over onwettigheid van de deken een non-discussie. Moskowicz heeft zich, door tot de Orde van Advocaten toe treden, zich geconformeerd aan een serie regels (niet wetten!) -- waaronder de regel dat, als je de regels niet accepteert, je dan uit je ambt kan worden gezet. Wat er vandaag is gebeurd is simpelweg in overeenstemming met deze regels. Het is streng, dat zeker, maar het is niet tegen de regels in. Het heeft bovendien niks met wettigheid te maken, want het is geen proces. Hij verdwijnt niet de cel in, hij mag zich enkel geen advocaat meer noemen. Doet hij dat wel, dan pleegt hij wél een misdrijf: oplichting, valsheid in geschrifte, dat soort dingen. En dan gaan we inderdaad praten over een rechtszaak.
En buiten dat kan Bram daarna gewoon doorgaan als Advocaat ''niet ingesloten bij de OvA''. De advocaten die ''no cure no pay'' als slogan hebben in Nederland vallen hier ook onder.
pi_118653332
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:21 schreef WanEnOonlie het volgende:

[..]

Euh, nee, dat is dus onzin. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is geldt alleen op het moment dat er nog geen uitspraak is geweest. En dat is in dit geval wel gedaan - hij is door de deken schuldig bevonden aan overtredingen. Op het moment dat je in beroep gaat begin je niet opeens weer van voren af aan. Je bent dan schuldig totdat je onschuldig wordt bevonden, niet andersom.

Verder is de hele discussie over onwettigheid van de deken een non-discussie. Moskowicz heeft zich, door tot de Orde van Advocaten toe treden, zich geconformeerd aan een serie regels (niet wetten!) -- waaronder de regel dat, als je de regels niet accepteert, je dan uit je ambt kan worden gezet. Wat er vandaag is gebeurd is simpelweg in overeenstemming met deze regels. Het is streng, dat zeker, maar het is niet tegen de regels in. Het heeft bovendien niks met wettigheid te maken, want het is geen proces. Hij verdwijnt niet de cel in, hij mag zich enkel geen advocaat meer noemen. Doet hij dat wel, dan pleegt hij wél een misdrijf: oplichting, valsheid in geschrifte, dat soort dingen. En dan gaan we inderdaad praten over een rechtszaak.
Ik heb geen rechten gestudeerd, maar de onschuldpresumptie geldt dus niet in hoger beroep? Bram Moszkowicz zou ten tijde van zijn beroepsprocedure theoretisch gezien als 'schuldig' gezien worden als dit geen tuchtzaak maar een rechtszaak zou zijn?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:30:32 #236
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653355
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:28 schreef kip-kerrie het volgende:

[..]

Ik heb geen rechten gestudeerd, maar de onschuldpresumptie geldt dus niet in hoger beroep? Bram Moszkowicz zou ten tijde van zijn beroepsprocedure theoretisch gezien als 'schuldig' gezien worden als dit geen tuchtzaak maar een rechtszaak zou zijn?
Inderdaad. Bij een officiele beroepsprocedure geldt de Onschuldpresumptie niet meer. De gedaagde zit immers (in de meeste gevallen) al in de cel. Het hoger beroep kijkt enkel of de rechtszaak gegaan is zoals het hoort, volgens de regels. (bewijs, getuigen, handelswijze politieapparaat en Justitie).
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:31:10 #237
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118653360
quote:
En buiten dat kan Bram daarna gewoon doorgaan als Advocaat ''niet ingesloten bij de OvA''. De advocaten die ''no cure no pay'' als slogan hebben in Nederland vallen hier ook onder.
Tja, zo'n advocaat wil je natuurlijk ook wel hebben....
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:32:57 #238
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653378
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:31 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Tja, zo'n advocaat wil je natuurlijk ook wel hebben....
Dat is een ander verhaal. Lijkt mij ook stug dat Bram dit zelf zou willen zijn.
Maar aangezien de Orde van Advocaten geen enkel Juridisch gewicht in de weegschaal stelt is hij vrij om te gaan en staan zoals hij wil. Hij kan zelf ook een Orde beginnen, niemand die hem tegen zou kunnen houden. Gelijkheidsbeginsel enzo.
pi_118653379
EDIT: -- foutje verkeerd gelezen --
Zum nächsten Mal, bitte nicht die Kinder!
pi_118653408
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:18 schreef TheThirdMark het volgende:

Juist. In beginsel. En kan door een bedrijf tot 5 jaar na dato gewoon genegeerd worden zonder straffen of restricties.

Nee. Nogmaals, hoe kom je erbij?

quote:
Nederlands is waarschijnlijk voor jou ietwat moeilijk te begrijpen. Waar zie jij dat de BD hier anders over dacht? Waar lees jij een boete van 4 toen?
Dat is in de pers verschenen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:36:26 #241
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118653418
Blijkbaar denken sommige politici dat ze af kunnen met een ondemocratische partijstructuur, en ondoorzichtige betalingen vanuit het buitenland.

Blijkbaar heb je ook advocaten die zich buiten hun beroepsgroep plaatsen en denken dat ze niet aan bepaalde bepalingen dienen te voldoen, omdat ze 'beter' zijn dan hun collega's.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_118653427
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:21 schreef kip-kerrie het volgende:

[..]

Dat het gedoe met de Belastingdienst er niet toe doet in deze zaak: de zaak zijnde het uit ambt zetten door de tuchtraad.
Ik reageer alleen maar dat de stelling dat Bram alles aangeeft bij de bd niet door eenieder onderschreven wordt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_118653442
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:30 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Inderdaad. Bij een officiele beroepsprocedure geldt de Onschuldpresumptie niet meer. De gedaagde zit immers (in de meeste gevallen) al in de cel. Het hoger beroep kijkt enkel of de rechtszaak gegaan is zoals het hoort, volgens de regels. (bewijs, getuigen, handelswijze politieapparaat en Justitie).
Neen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:38:59 #245
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_118653455
Dat 'gedoe' met de belastingdienst doet er zeker toe: het is een symptoom van Mosko's disfunctioneren als advocaat.

Zoals ik al zei: er zijn bedrijfsleiders en wethouders voor veel minder de laan uitgestuurd.

Dat sommige mensen hier Mosko maar blijven 'ontzien' is gewoon raar.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:39:24 #246
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653465
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee. Nogmaals, hoe kom je erbij?
''Voor wanneer aangifte doen?

Als u van ons geen aangiftebrief ontvangt, moet u zelf aangifte doen. U moet aangifte doen binnen 5 jaar na afloop van een belastingjaar. Uw aangifte over 2007 moet dus vóór 31 december 2012 bij ons binnen zijn.''

Dit geldt zowel voor particulieren en bedrijven.

quote:
Dat is in de pers verschenen.
Godzijdank kunnen mensen zelf nadenken en regels cq wetten controleren. Het zou wat zijn als iedereen alles gelooft wat door de pers in een krant gezet wordt :')
pi_118653466
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:01 schreef kip-kerrie het volgende:

[..]

Ik heb de twee woorden links en complot beide in deze discussie niet in mijn spreekwoordelijke mond genomen, niet in combinatie noch onafhankelijk.

Dus wat lul je?
Is volgens mij projectie van Poolhond, hij is de enige die het steeds over de vermeende politieke voorkeur van Mosko heeft terwijl dat niet ter zake doet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118653493
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee. Nogmaals, hoe kom je erbij?

[..]

Dat is in de pers verschenen.
Lijkt me ook apart. Ik krijg al een boete als ik de omzet belasting een maand later jn lever. Wel kan mee uitstel vragen en krijgen.

De boete was inderdaad 4 ton en de naheffing was volgens mij 1.1 miljoen er is echter een schikking geweest. Dit was pas tot 2006 hè.

Dus het kan nog erger worden.
pi_118653506
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:39 schreef TheThirdMark het volgende:

''Voor wanneer aangifte doen?

Als u van ons geen aangiftebrief ontvangt, moet u zelf aangifte doen. U moet aangifte doen binnen 5 jaar na afloop van een belastingjaar. Uw aangifte over 2007 moet dus vóór 31 december 2012 bij ons binnen zijn.''

Dit geldt zowel voor particulieren en bedrijven.

Als je geen uitnodiging krijgt om aangifte te doen... Dat overkomt geen enkele ondernemer. Of het moet om een vergissing gaan.

quote:
Godzijdank kunnen mensen zelf nadenken en regels cq wetten controleren. Het zou wat zijn als iedereen alles gelooft wat door de pers in een krant gezet wordt :')
Wat zit je nou toch te zeuren? Het is gewoon in een openbare zitting aan de orde geweest.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 01:42:10 #250
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_118653507
quote:
1s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 01:38 schreef DS4 het volgende:

[..]

Neen.
jaan
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')