Ik zit ergens mee, en ik kan het gevoel niet wegnemen. Ik heb hier even een kloon voor aangemaakt, ik hoop dat ik het in het goede forum post. Beetje lang verhaal wel:
Twee weken geleden ging ik uit met twee vrienden, en voor de rest mensen die ik niet zo goed kende. Ik had daarvoor een rot avond gehad, veel stress en ik had zin om een avondje te ontspannen en lekker te dansen. Er stonden op een gegeven moment een paar jongens naast mij en mijn vriendinnen nogal lang te staren, maar we besteedden daar verder geen aandacht aan. We waren met een groep, we waren aan het dansen en we hadden verder geen interesse in mannelijke aandacht, sowieso omdat twee van ons een relatie hebben, waaronder ik.
Later op de avond waren mijn twee vriendinnen even verdwenen (naar het toilet/drinken halen) en ik stond met de rest van de groep, waarvan iedereen elkaar nogal goed kende, maar ik viel daar redelijk buiten. Ik was ook nogal dronken en wilde eigenlijk even gaan zitten, maar durfde niet zo goed alleen, voelde me gewoon erg ongemakkelijk. Naast mij stond een van de jongens die eerder zo had gestaard, maar hij stond vriendelijk te lachen. Ik riep naar hem dat ik de muziek kut vond en hij gaf me gelijk, en vroeg of ik iets wilde drinken. Ik was blijkbaar erg naïef en zei dat dat goed was, ik was allang blij dat ik even weg kon van die groep en dacht zelf helemaal niks bij dat het een jongen was en dat hij eerder zo om zich heen had staan staren, zoekend naar een prooi.
Ik liep met hem mee en we gingen zitten, en hij begon al nogal snel met flirten, en ik zei gelijk dat ik een vriend had en dat ik er niet in geïnteresseerd was. Dat heb ik meerdere keren gezegd. TOCH liep ik even met hem mee naar buiten toen hij dat herhaaldelijke keren had gevraagd, en dat had ik absoluut niet moeten doen, maar ik was dus echt ver heen. Maar ik wilde echt niks met die jongen.
Toen we buiten waren begon hij mij te zoenen, en ik liep weg maar hij pakte me bij mijn arm en trok me terug, en hij trok mijn rok omhoog en duwde zijn handen in mijn panty (dit stukje heeft de hele tijd in mijn hoofd rondgespookt, de manier waarop hij dat deed). Ik zie mezelf als ik dit terug afspeel nog steeds in mijn panty staan. Eerst het ondergaan, dan zijn handen wegduwen, mijn rok proberen terug te duwen maar verder gewoon niet weg kunnen komen.
Op een gegeven moment kwam er een portier die zei dat we ergens anders moesten staan, en hij zei: "ja maar zij gaat vreemd, en wil niet dat anderen haar zien". Ik voelde me verschrikkelijk, ben gelijk weggelopen en hij liep achter me aan, vloekend. Hij heeft me nog een drankje geprobeerd te geven en werd gefeliciteerd door zijn vrienden dat hij had 'gescoord'. Hij bleef zich opdringen en ik moest 'nee' blijven zeggen en toen hield hij uiteindelijk op. Ik heb daarna een halfuur voor me uit zitten staren, misselijk en niet goed beseffend wat er nou gebeurd was. Toen ben ik naar een van mijn vriendinnen gegaan en kwam ook het besef dat ik was 'vreemdgegaan'. Dezelfde jongen zag ik ondertussen met verschillende andere meisjes aan de gang.
Ik ben alleen naar het huis van mijn vriend gegaan, heb hem ondertussen overstuur gebeld dat ik er aan kwam en gelijk thuis verteld dat ik door iemand gezoend was, en ook gezegd dat ik vond dat ik dacht dat ik die jongen daar gelegenheid tot had gegeven, te lang bij hem ben blijven zitten. Mijn vriend reageerde rustig, maar ik bleef met een ontzettend schuldgevoel zitten. Ik hou ontzettend veel van hem en wil gewoon niemand anders, en toch was dit gebeurd. Voor mezelf onvergeeflijk. Ik dacht dat daar het nare gevoel vandaan kwam, maar ik besefte me na het keer op keer afspelen en een naar, misselijk gevoel bij het denken aan zijn gezicht en zijn handen zie zich in onder mijn kleren dwongen dat het vooral dat was.
Wat kan ik hier mee doen? Ik ben daar blijven staan, ben zelfs met hem meegelopen. Ik ben degene die hem aansprak, zij het zonder enige intenties. Ik vind dat de schuld voor een groot deel bij mezelf ligt. En nu ik het zo uittyp, lijkt het misschien niet zo'n big deal. Toch blijf ik misselijk, kan ik het niet uit mijn hoofd zetten en slaap ik slecht. Moet ik het gewoon vergeten, of toch aan iemand vertellen?
[ Bericht 0% gewijzigd door tinseltje op 29-10-2012 09:00:31 ]
Tip van de dag.quote:Op maandag 29 oktober 2012 08:46 schreef Lienekien het volgende:
De volgende keer misschien niet zoveel drinken.
Toegegeven, het was niet slim om naar buiten te lopen, maar dat is nog geen gegronde reden voor hem om maar alles te mogen doen wat hij wil. Zeker niet als jij probeert weg te lopen enzovoorts.
Dat is zeker iets waar ik inderdaad op ga letten.quote:
De volgende keer misschien niet zoveel drinken.
Verder was hij natuurlijk een lul en is het voor jou een vervelende ervaring. Maar om dit nou vreemdgaan te noemen?quote:Op maandag 29 oktober 2012 08:49 schreef tinseltje het volgende:
[..]
Dat is zeker iets waar ik inderdaad op ga letten.
Dat niet, maar het is natuurlijk wel echt oerstom om mee naar buiten te gaan, daarmee geef je toch aan dat je wel wil.quote:
Hoezo jouw schuld? Jij geeft (herhaaldelijk) aan dat je het niet wil, en die jongen gaat gewoon door. Dan is die gewoon fout, jij niet.
Toegegeven, het was niet slim om naar buiten te lopen, maar dat is nog geen gegronde reden voor hem om maar alles te mogen doen wat hij wil. Zeker niet als jij probeert weg te lopen enzovoorts.
Hoe oud ben je als ik vragen mag?
dit dus.quote:
Hoezo jouw schuld? Jij geeft (herhaaldelijk) aan dat je het niet wil, en die jongen gaat gewoon door. Dan is die gewoon fout, jij niet.
Toegegeven, het was niet slim om naar buiten te lopen, maar dat is nog geen gegronde reden voor hem om maar alles te mogen doen wat hij wil. Zeker niet als jij probeert weg te lopen enzovoorts.
nee, het was niet zo slim om zoveel te drinken in die situatie en mee naar buiten lopen was ronduit stom. edoch: je gaf duidelijk genoeg "nee" aan en dat hoort genoeg te zijn.
Begin 20, maar ik kan soms erg naïef en dom zijn. Dat zeg ik niet als excuus, het is meer iets wat ik van mezelf weet en waarvan ik denk dat ik onderhand beter zou moeten weten.quote:Op maandag 29 oktober 2012 08:51 schreef AldoTheApache het volgende:
Het is niet netjes van die gast, maar ook wel een beetje je eigen schuld
Hoe oud ben je als ik vragen mag?
Dat is dus wat ik zelf ook vind, maar wat er uiteindelijk gebeurd is was gewoon naar, en ik wist zelf dat ik niet wilde. Maar ik vind dus dat ik dat tegenover hem met dat meelopen niet duidelijk genoeg heb laten merken.quote:
[..]
Dat niet, maar het is natuurlijk wel echt oerstom om mee naar buiten te gaan, daarmee geef je toch aan dat je wel wil.
ok, dan is het goedquote:
[..]
Begin 20, maar ik kan soms erg naïef en dom zijn. Dat zeg ik niet als excuus, het is meer iets wat ik van mezelf weet en waarvan ik denk dat ik onderhand beter zou moeten weten.
Want het was naïef en dom om mee naar buiten te gaan
Is je vriend nog steeds bij je?nee is nee
heb je jezelf in eenndomme sitatie geplaatst? Ja
hopelijk leer je er van
en probeer het verder van je af te zetten
er is niks 'vreselijks' gebeurd (leuk is anders natuurlijk maar goed)
Ja.quote:
[..]
ok, dan is het goed
Want het was naïef en dom om mee naar buiten te gaan
Hou op met reageren op mensen die je willen laten geloven dat dit jouw eigen schuld is, dat is het namelijk niet!quote:
Nou, dan is er toch niets aan de hand?quote:
Je vriend zal zich ongetwijfeld ff kut voelen, maar ja het is gewoon een fout. En het is maar een zoen he, geen sex 
Als je vriend je hiervoor verlaat is hij t niet waard
2. aangifte doen (die gast verdient een nekschot)
Er is dus wel iets aan de hand, hoe oud ben jij? Die gast heeft haar ongewenst aangeraakt op een zeer persoonlijke plek op een agressieve manier. Ga naar de politie, laat hem hier niet mee weg komen.quote:
[..]
Nou, dan is er toch niets aan de hand?
Als je vriend je hiervoor verlaat is hij t niet waard
1. Het feit dat de portier simpelweg zegt ergens anders te gaan staan, als je had geroepen of je heftig verweerd dan had de portier dit opgemerkt
2. Hij krijgt zijn handen onder je rok in je panty, panty's zijn over het algemeen vrij strak en het is niet makkelijk om in 1 beweging je hand erin te krijgen.
Zo niet dan is die kerel echt veeeeeel veel te ver gegaan. Anders uhm ja misschien eigen schuld. Al mag je sowieso wel even iets van een ruggengraat laten groeien.
joh stel je niet aanquote:
Politie NU direct inlichten, dit is aanranding. Slachtofferhulp lijkt mij ook geen slecht idee zo te lezen.
zo vreselijk was het ook niet
dit overkomt iedereen wel eens
zeker als je zo dom bent dronken allerlei mixed signals te geven en mee naar een donker hoekje te lopen
Als je niet wilde, waarom loop je dan in godsnaam mee naar buiten?quote:
[..]
Dat is dus wat ik zelf ook vind, maar wat er uiteindelijk gebeurd is was gewoon naar, en ik wist zelf dat ik niet wilde. Maar ik vind dus dat ik dat tegenover hem met dat meelopen niet duidelijk genoeg heb laten merken.
Wat dacht je dat hij buiten wilde doen?
potje scrabblequote:
[..]
Als je niet wilde, waarom loop je dan in godsnaam mee naar buiten?
Wat dacht je dat hij buiten wilde doen?
Pure aanranding. Op z'n minst aangifte doen en die portier als getuige aanmerken. Dit had, zonder tussenkomst, naar verkrachting geleid en die jongen verdient het om op z'n minst eens door de politie verhoord te worden.quote:
Toen we buiten waren begon hij mij te zoenen, en ik liep weg maar hij pakte me bij mijn arm en trok me terug, en hij trok mijn rok omhoog en duwde zijn handen in mijn panty (dit stukje heeft de hele tijd in mijn hoofd rondgespookt, de manier waarop hij dat deed). Ik zie mezelf als ik dit terug afspeel nog steeds in mijn panty staan. Eerst het ondergaan, dan zijn handen wegduwen, mijn rok proberen terug te duwen maar verder gewoon niet weg kunnen komen.
Onafhankelijk van teveel drinken en mee naar buiten gaan: Nee is nee! Hij is zwaar over de schreef gegaan.
Eerste punt heb je gelijk in. De portier zag ook niet dat ik eerst had geprobeerd weg te lopen. Hij zag wel dat ik daar stond en niks deed. De reden dat ik niks deed was echter niet omdat ik het wilde, maar omdat ik op dat moment niet zo goed besefte wat er gebeurde. Ik snap dat het wel gewillig overkomt, maar ik wilde het absoluut niet.quote:
Deed je uberhaupt wel wat? Het klinkt namelijk alsof de jongen moeilijk door heeft kunnen hebben dat je ECHT niet wou, dan is het namelijk geen aanranding, dit baseer ik op:
1. Het feit dat de portier simpelweg zegt ergens anders te gaan staan, als je had geroepen of je heftig verweerd dan had de portier dit opgemerkt
2. Hij krijgt zijn handen onder je rok in je panty, panty's zijn over het algemeen vrij strak en het is niet makkelijk om in 1 beweging je hand erin te krijgen.
De handeling van zijn handen in mijn panty was ook redelijk agressief, het is ook naar om aan terug te denken.
En zij is niet zo heel slim door met hem mee te gaan naar buiten. Verder niet zoveel zuipen TS, heb je ook minder schuldgevoel.quote:
dit jaquote:
Deed je uberhaupt wel wat? Het klinkt namelijk alsof de jongen moeilijk door heeft kunnen hebben dat je ECHT niet wou, dan is het namelijk geen aanranding, dit baseer ik op:
1. Het feit dat de portier simpelweg zegt ergens anders te gaan staan, als je had geroepen of je heftig verweerd dan had de portier dit opgemerkt
2. Hij krijgt zijn handen onder je rok in je panty, panty's zijn over het algemeen vrij strak en het is niet makkelijk om in 1 beweging je hand erin te krijgen.
nee is natuurlijk altijd nee
maar ik snap heel goed dat het niet echt duidelijk was
wat hij deed was niet oke
maar gezien de situatie vind ik een aangifte ook echt te ver gaan
quote:
[..]
Pure aanranding. Op z'n minst aangifte doen en die portier als getuige aanmerken. Dit had, zonder tussenkomst, naar verkrachting geleid en die jongen verdient het om op z'n minst eens door de politie verhoord te worden.
Onafhankelijk van teveel drinken en mee naar buiten gaan: Nee is nee! Hij is zwaar over de schreef gegaan.
Voor jou vervelend, maar als je zelf als weet dat het gewillig (en je tot zekere hoogte zo gedroeg) overkwam kun je zo'n jongen niet betichten van aanranding.quote:
[..]
Eerste punt heb je gelijk in. De portier zag ook niet dat ik eerst had geprobeerd weg te lopen. Hij zag wel dat ik daar stond en niks deed. De reden dat ik niks deed was echter niet omdat ik het wilde, maar omdat ik op dat moment niet zo goed besefte wat er gebeurde. Ik snap dat het wel gewillig overkomt, maar ik wilde het absoluut niet.
De handeling van zijn handen in mijn panty was ook redelijk agressief, het is ook naar om aan terug te denken.
Het staat er zoals het gebeurd is, ik wilde weg en hij trok me terug naar hem toe. Ik heb hem niet terug gezoend, maar wat ik bedoelde is dat ik met hem mee ben gelopen en hem daarom daar de gelegenheid toe heb gegeven.quote:
Ik snap een ding niet. Hij begon je buiten gelijk te zoenen waarop jij weg liep en hij trok je vervolgens mee en duwde zijn handen in jouw panty? Later zeg je alleen dat je die jongen daar gelegenheid toe heb gegeven... Maar heb je ook wel teruggezoend dan toen hij je zoende?
Zo niet dan is die kerel echt veeeeeel veel te ver gegaan. Anders uhm ja misschien eigen schuld. Al mag je sowieso wel even iets van een ruggengraat laten groeien.
quote:
Sja. Slok op. Zonder vriend. Gesprek beginnen door het over 'kutmuziek' te hebben. Mee naar buiten gaan. Die vent komt daar om te scoren. Zoals zovelen. Neemt niet weg dat het niet kan wat hij deed, maar zo roep je het wel over jezelf af.
Binnendringen van het lichaam=verkrachting als zijn vingers of tong daar binnen gingen is het al zoquote:
[..]
joh stel je niet aan
zo vreselijk was het ook niet
dit overkomt iedereen wel eens
zeker als je zo dom bent dronken allerlei mixed signals te geven en mee naar een donker hoekje te lopen
(dus ook tongzoen al)
Gwn aangifte doen vooral als ie er vaker Komt
En hij gaat vast niet stoppen nu dus dit voorkomt/maakt het erger als hij door een ander geval word opgepakt
Tongzoen verkrachting noemen.quote:
[..]
Binnendringen van het lichaam=verkrachting als zijn vingers of tong daar binnen gingen is het al zo
(dus ook tongzoen al)
Gwn aangifte doen vooral als ie er vaker komt
Weet je hoe moeilijk het is iemand de tongen die zijn mond stijf dicht houdt?Het is overdreven ja maar ik weeet niet wat er gebeurt is dus noem ik mogelijkheden opquote:
[..]
Tongzoen verkrachting noemen.
En wat dan op z'n meest?quote:
Je was passief-agressief.quote:
[..]
Het staat er zoals het gebeurd is, ik wilde weg en hij trok me terug naar hem toe. Ik heb hem niet terug gezoend, maar wat ik bedoelde is dat ik met hem mee ben gelopen en hem daarom daar de gelegenheid toe heb gegeven.
het lijkt me anders best duidelijk wat er gebeurd isquote:
[..]
Het is overdreven ja maar ik weeet niet wat er gebeurt is dus noem ik mogelijkheden op
ts gaf een dubbele boodschap af
die jongen koos er voor om te doen alsof ie het ene deel niet begreep
wat zeker verkeerd is van hem
en het is zeker naar voor ts
maar ik zou het eerder een heel ongelukkige avond noemen dan verkrachting
En die kerel is vast weer heel dominant en een hork ja
en een meisje dat beter na kan denken geeft hem een knietje
dominatie leidt echt niet automatisch tot verkrachting
quote:
zie het als levensles en gewoon niet meer doen
wat maakt dat uit?quote:
Het is er me trouwens niet om te doen hem aan te geven of rond te roepen dat ik ben aangerand. Ik wil gewoon weten hoe hier tegen aan gekeken wordt omdat ik het zelf niet helder zag. En omdat ik zoals ik zei af en toe redelijk naïef ben, vooral op het gebied van mannen.
Jij hebt jouw grenzen
en er van geleerd hoop ik
klaar, hoofdstuk afsluiten nu en door gaan
er over malen helpt niemand
quote:
[..]
het lijkt me anders best duidelijk wat er gebeurd is
ts gaf een dubbele boodschap af
die jongen koos er voor om te doen alsof ie het ene deel niet begreep
wat zeker verkeerd is van hem
en het is zeker naar voor ts
maar ik zou het eerder een heel ongelukkige avond noemen dan verkrachting
En die kerel is vast weer heel dominant en een hork ja
en een meisje dat beter na kan denken geeft hem een knietje
dominatie leidt echt niet automatisch tot verkrachting
FOK knokploegquote:
Je weet net even iets te netjes te verwoorden hoe naief je wel niet bent...
En idd wat minder drinken... als je al niet een het benul hebt om de portier te melden dat er dingen tegen je zin gebeuren...
quote:
1. minder drinken
2. aangifte doen (die gast verdient een nekschot)
Dit. Maar als ik TS' vriend was zou ik die jongen opzoeken en in mekaar slaan.quote:
[..]
wat maakt dat uit?
Jij hebt jouw grenzen
en er van geleerd hoop ik
klaar, hoofdstuk afsluiten nu en door gaan
er over malen helpt niemand
Mee naar buiten lopen is niet slim, maar is geen enkele reden om iemand dan maar vast te houden en te betasten. Ik vind daar persoonlijk nogal weinig dubbele boodschap in zitten van jouw kant(dat wil zeggen, als het echt zo is gegaan).
Wees maar blij dat het hierbij gebleven is, nu weet je dat je op moet passen met gulzige jongetjes.
Waarom mag je niet gewoon met iemand kletsen dan, is dat gelijk aanpappen?quote:
Afgezien van het feit dat het handtastelijke kereltje een viespeuk is, is TS gewoon een dom wicht. Zo'n dertien in een dozijn "lekker gekke" meid die zich met vriendinnen het apelazarus zuipt en "lekker gek" doet terwijl vriendlief braaf thuis op de bank zit. Ik bedoel maar, wáárom pap je in hemelsnaam met andere jongen aan als je daar geen behoefte aan hebt?
Als het klopt wat er staat dan is er gelijk aangegeven dat ze bezet was en zeker niet op zoek was naar een avontuurtje, wat is daar dan zo erg aan?
Hij doelt op het naar buiten lopen, waarbij iedereen weet wat dan de intenties zijn.quote:
[..]
Waarom mag je niet gewoon met iemand kletsen dan, is dat gelijk aanpappen?
Als het klopt wat er staat dan is er gelijk aangegeven dat ze bezet was en zeker niet op zoek was naar een avontuurtje, wat is daar dan zo erg aan?
Ik kan veel over mezelf zeggen, maar zo'n wicht ben ik absoluut niet. Ik ga verder ook weinig uit en ben eerder verlegen dan dat ik 'lekker gek' doe.quote:
Afgezien van het feit dat het handtastelijke kereltje een viespeuk is, is TS gewoon een dom wicht. Zo'n dertien in een dozijn "lekker gekke" meid die zich met vriendinnen het apelazarus zuipt en "lekker gek" doet terwijl vriendlief braaf thuis op de bank zit. Ik bedoel maar, wáárom pap je in hemelsnaam met andere jongen aan als je daar geen behoefte aan hebt?
Dan nog zou een nee meer dan genoeg moeten zijn, iemand vastpakken en een hand in haar broekje dwingen hoort niet bij aanpappen...quote:
[..]
Hij doelt op het naar buiten lopen, waarbij iedereen weet wat dan de intenties zijn.
Er zijn zoveel redenen om naar buiten te lopen, misschien rookt 1 van beiden of allebei, misschien is een luchtje scheppen om het hoofd wat helderder te maken prettig op dat moment.
Het lijkt me dat een normale jongen netjes aftastend is, misschien denkt hij wel te kunnen scoren, maar als iemand dan weg wil lopen houdt het normaal wel op.
Ik snap dat je dat denkt, en je hebt ergens ook gelijk.quote:
Mss ben ik een heks hoor, maar ik vind het een beetje klinken alsof je voor jezelf een bepaalde draai aan het verhaal wil geven. Alsof je wel degelijk wist wat er ging gebeuren waar je met je dronken kop op dat moment niet bij stil stond maar waar je achteraf van denkt 'fuck, als mijn vriend hier achter komt ben ik de sjaak'.
Je weet net even iets te netjes te verwoorden hoe naief je wel niet bent...
En idd wat minder drinken... als je al niet een het benul hebt om de portier te melden dat er dingen tegen je zin gebeuren...
Wat ik wel weet is dat ik het echt niet wilde, dronken of niet. Ik vind gewoon dat ik heel stom ben geweest, en ik ben gewoon geschrokken van mijn eigen stomheid. Het had gewoon niet zo ver moeten komen.Ik ben nog nooit van mijn leven dronken geweest, maar ik snap werkelijk niet als je nee zegt tegen hem dat je dan niks zegt als die portier iets tegen jullie zegt.quote:
[..]
Ik snap dat je dat denkt, en je hebt ergens ook gelijk.
Maar goed, neemt niet weg dat het vast een nare ervaring was en dat je de volgend keer jezelf vast wel bedenkt voor je weer met iemand naar buiten loopt.
Ik betwijfel ook een beetje of die nee wel verstaanbaar was.quote:
[..]
Ik ben nog nooit van mijn leven dronken geweest, maar ik snap werkelijk niet als je nee zegt tegen hem dat je dan niks zegt als die portier iets tegen jullie zegt.
Maar goed, neemt niet weg dat het vast een nare ervaring was en dat je de volgend keer jezelf vast wel bedenkt voor je weer met iemand naar buiten loopt.
Ik zei niks omdat ik op dat moment mezelf de schuld gaf. Ik kan het verder ook niet uitleggen, het ging op dat moment gewoon langs me heen. Bovendien, zou jij iemand geloven die daar zou staan en niks deed, en dan plotseling zou zeggen dat ze het niet wilde?quote:
[..]
Ik ben nog nooit van mijn leven dronken geweest, maar ik snap werkelijk niet als je nee zegt tegen hem dat je dan niks zegt als die portier iets tegen jullie zegt.
Maar goed, neemt niet weg dat het vast een nare ervaring was en dat je de volgend keer jezelf vast wel bedenkt voor je weer met iemand naar buiten loopt.
Wat wil je nou verder nog horen, in dit topic?quote:
[..]
Ik zei niks omdat ik op dat moment mezelf de schuld gaf. Ik kan het verder ook niet uitleggen, het ging op dat moment gewoon langs me heen. Bovendien, zou jij iemand geloven die daar zou staan en niks deed, en dan plotseling zou zeggen dat ze het niet wilde?
hou nou gewoon opquote:
[..]
Ik zei niks omdat ik op dat moment mezelf de schuld gaf. Ik kan het verder ook niet uitleggen, het ging op dat moment gewoon langs me heen. Bovendien, zou jij iemand geloven die daar zou staan en niks deed, en dan plotseling zou zeggen dat ze het niet wilde?
met dit topic en het nadenken er over geef je het alleen maar meer gewicht
het is ook al twee weken geleden
Ga gewoon verder met je leven
Niet zo leuk dat je dat zo zegt. Ik heb echt meerdere keren nee en ik wil dit niet gezegd. En zijn handen van me af getrokken, en weg proberen te lopen.quote:
[..]
Ik betwijfel ook een beetje of die nee wel verstaanbaar was.
Eventjes kletsen is wat anders dan er gelijk bij gaan staan en drankjes aannemen.quote:
Waarom mag je niet gewoon met iemand kletsen dan, is dat gelijk aanpappen?
Als het klopt wat er staat dan is er gelijk aangegeven dat ze bezet was en zeker niet op zoek was naar een avontuurtje, wat is daar dan zo erg aan?
Zowel jij, ik en TS weten verdomd goed wat zulke signalen betekenen in het uitgaanscircuit.Niet zo veel.quote:
[..]
Wat wil je nou verder nog horen, in dit topic?
Dus, welke stappen onderneem je om zoiets in de toekomst te voorkomen?
Dan mag iemand ongestraft met zijn hand in je panty?quote:
[..]
Eventjes kletsen is wat anders dan er gelijk bij gaan staan en drankjes aannemen.
Stop dan om je verder te verdedigen tegen onzinnige reacties.quote:
Ja. Anders had je maar een stevigere panty aan moeten trekken. En een broekpak.quote:
Dan mag iemand ongestraft met zijn hand in je panty?
Some things never change.
Ik vind dit enge gedachtes als vrouw zijnde, je mag dus niet met iemand kletsen en een drankje die aangeboden wordt aannemen omdat je dan vogelvrij bent? Zelfs als je vrij gelijk zegt bezet te zijn en niet op zoek te zijn, zelfs als je nee zegt en vastgehouden moet worden?quote:
[..]
Eventjes kletsen is wat anders dan er gelijk bij gaan staan en drankjes aannemen.
Wat is dat toch dat jongens/mannen altijd goedgepraat worden als ze dit soort dingen doen, zo zijn mannen wordt er dan gezegd, je weet toch dat ze dan denken dat je een neukpoppetje bent?
Nee, daar ben ik het gewoon niet mee eens, de meeste mannen kennen heel goed hun grensen en gaan echt niet over een nee heen en al zeker niet iemand vasthouden die weg wil lopen.
Daarmee is een stevige grens overschreden, daarmee is het geen lompe versierpoging meer.
Het komt heel vaak voor dat verkrachtings of aanrandingsslachtoffers verstijven. Niet weten wat ze moeten doen. Bang zijn dat ze geslagen worden of vrezen voor hun leven. Schaamte voelen en niet durven aangeven aan anderen dat ze iets niet willen/in de problemen raken.quote:
[..]
Ik ben nog nooit van mijn leven dronken geweest, maar ik snap werkelijk niet als je nee zegt tegen hem dat je dan niks zegt als die portier iets tegen jullie zegt.
Maar goed, neemt niet weg dat het vast een nare ervaring was en dat je de volgend keer jezelf vast wel bedenkt voor je weer met iemand naar buiten loopt.
Hoe je als slachtoffer reageert weet je van te voren ook niet. Al neem ik aan dat dronken zijn niet helpt.
Daarnaast is er ooit onderzoek gedaan in Amerika naar verkrachters. Zolang je het niet 'verkraching' of 'aanranding' noemde was er een grote groep mannen die aangaf dat ze vaker wat hadden gedaan als een vrouw al nee had gezegd. Weleens wat hadden gedaan als een vrouw duidelijk geen nee kon zeggen (te dronken of buiten bewustzijn). Die groep gaat ook meerdere malen in de fout. Ze zijn namelijk op zoek naar prooi en houden zich niet aan de normaal geldende regels (nee = nee, iemand die te lam of bewusteloos is moet je moet rust laten etc. etc.).
Niet verbazend dus dat TS deze knul met meerdere anderen aan de slag heeft gezien.
Nee, TS is niet slim geweest, maar al loop je naakt 's avonds in het park rond, dan mag iemand je alsnog niet betasten. Het blijft aanranding. Voor de volgende keer: geen drank aannemen van kerels, niet 1 op 1 naar buiten lopen met iemand en zeker niet te dronken worden zodat je je niet kan verweren. Zo hou je jezelf veilig!
Nee nee nee, leg me nou geen woorden in de mond zeg.
Als je als meid zijnde uit gaat, je WEET dat een jongen al de hele avond naar je zit te staren, en je gaat vervolgens doodleuk naar die jongen toe als je alleen bent en je neemt ook nog drankjes aan, dan geef je gewoon signalen af. Zo simpel is dat gewoon. Lees ook eens het allereerste zinnetje van mijn allereerste post hierboven. Zeker is dat viespeukje dat meteen begon te graaien fout, maar TS 'hapt' overduidelijk.
Siganelen die met een simpele nee uit de lucht worden geholpen.quote:
@Lienekien en @erodome:
Nee nee nee, leg me nou geen woorden in de mond zeg.
Als je als meid zijnde uit gaat, je WEET dat een jongen al de hele avond naar je zit te staren, en je gaat vervolgens doodleuk naar die jongen toe als je alleen bent en je neemt ook nog drankjes aan, dan geef je gewoon signalen af. Zo simpel is dat gewoon. Lees ook eens het allereerste zinnetje van mijn allereerste post hierboven. Zeker is dat viespeukje dat meteen begon te graaien fout, maar TS 'hapt' overduidelijk.
En wat is dan die relevantie van die "lekker gekke dertien in een dozijn meid"-opmerking? Wat wou je daar nu eigenlijk mee zeggen?quote:
@Lienekien en @erodome:
Nee nee nee, leg me nou geen woorden in de mond zeg.
Als je als meid zijnde uit gaat, je WEET dat een jongen al de hele avond naar je zit te staren, en je gaat vervolgens doodleuk naar die jongen toe als je alleen bent en je neemt ook nog drankjes aan, dan geef je gewoon signalen af. Zo simpel is dat gewoon. Lees ook eens het allereerste zinnetje van mijn allereerste post hierboven. Zeker is dat viespeukje die meteen begon te graaien net zo goed fout, maar TS 'hapt' overduidelijk.
Je geeft een beetje gemengde signalen af, bru.
Het probleem is dat het klinkt als: "TS heeft gehapt, dus TS is mede-verantwoordelijk".quote:
[..]
Nee nee nee, leg me nou geen woorden in de mond zeg.
Als je als meid zijnde uit gaat, je WEET dat een jongen al de hele avond naar je zit te staren, en je gaat vervolgens doodleuk naar die jongen toe als je alleen bent en je neemt ook nog drankjes aan, dan geef je gewoon signalen af. Zo simpel is dat gewoon. Lees ook eens het allereerste zinnetje van mijn allereerste post hierboven. Zeker is dat viespeukje die meteen begon te graaien net zo goed fout, maar TS 'hapt' overduidelijk.
Een aantal mensen zijn het daar niet mee eens. Al geef je die kerel naakt een lapdance, als je verder niets wil, dan heeft hij dat te respecteren. Of het slim is, is een tweede, maar ten alle tijden heb je het recht om nee te zeggen en hoort de ander dat te respecteren. Indien dat niet gebeurd is het aanranding of verkrachting afhankelijk van wat er gebeurd.
Als je bedoelde: "TS kan best zelf wat meer nadenken om volgende keer veiliger te zijn", no harm no foul... dat vinden de meeste mensen ook denk ik.
Really rustles my jimmies.
Omdat TS schijnbaar nogal slecht tegen alcohol kan en zich ondanks dat toch het apelazarus zuipt En zo ken ik er veel.quote:
En wat is dan die relevantie van die "lekker gekke dertien in een dozijn meid"-opmerking? Wat wou je daar nu eigenlijk mee zeggen?
En verder, ik ben ook al meermaals beschonken geweest en dan nog heb ik een geweten dat mij weerhoudt om met andere dames te gaan aanpappen.
Sterkte TS!
Tja.. Bij mij weten ze altijd wel goed duidelijk te maken dat ze niet willen; beginnen ze meteen met dingen te gooien.quote:
Thread doet me hieraan denken:
[ afbeelding ]
Really rustles my jimmies.
Ja precies, even TS goed op haar plek zetten.quote:
[..]
Omdat TS schijnbaar nogal slecht tegen alcohol kan en zich ondanks dat toch het apelazarus zuipt En zo ken ik er veel.
En verder, ik ben ook al meermaals beschonken geweest en dan nog heb ik een geweten dat mij weerhoudt om met andere dames te gaan aanpappen.
Maar hij vindt het heus niet (deels) haar eigen schuld, hoor. Heus.quote:
Ja precies, even TS goed op haar plek zetten.
Hoezo slecht tegen alcohol kan? Want even gaan zitten en kletsen met iemand is aanpappen met iemand, neuktoestemming geven?quote:
[..]
Omdat TS schijnbaar nogal slecht tegen alcohol kan en zich ondanks dat toch het apelazarus zuipt En zo ken ik er veel.
En verder, ik ben ook al meermaals beschonken geweest en dan nog heb ik een geweten dat mij weerhoudt om met andere dames te gaan aanpappen.
Kom op zeg....
ts, veel sterkte in deze moeilijk tijd en goed dat je vriend wel begrip voor je heeft.
Want dwingen is geen sprake, ze bood tenslotte geen weerstand.quote:
[..]
Dan nog zou een nee meer dan genoeg moeten zijn, iemand vastpakken en een hand in haar broekje dwingen hoort niet bij aanpappen...
Je vind iemand vastpakken en vasthouden om dan op agressieve wijze je hand in een broekje te stoppen geen dwang?quote:
[..]
Want dwingen is geen sprake, ze bood tenslotte geen weerstand.
Ok, weten we dat ook weer, nee zeggen is niet genoeg, weg willen lopen en tegengehouden worden is geen dwang. Het is duidelijk, de ts is een vuige slet die alleen maar kreeg waar ze luid om vroeg
ts zou zodanig geschrokken kunnen zijn dat ze geen weerstand had kunnen bieden. daarnaast is niet bekend hoe 'sterk' ts ie en hoe sterk die jongen in kwestie is. er zijn teveel factoren die hier van invloed zijn.quote:
[..]
Want dwingen is geen sprake, ze bood tenslotte geen weerstand.
feit blijft dat die jongen iets deed wat zij niet wilde. zij heeft dit meer dan duidelijk aangegeven en hij is doorgegaan.
Het feit dat de portier niks ziet zegt voldoende, hij ziet ze namelijk wel maar zegt alleen dat ze ergens anders moet staan, het is dan zeer onwaarschijnlijk dat ze op een bepaalde manier gedwongen werd. Tevens geeft TS zelf al aan dat ze waarschijnlijk te gewillig overkwam.quote:
[..]
Je vind iemand vastpakken en vasthouden om dan op agressieve wijze je hand in een broekje te stoppen geen dwang?
Ok, weten we dat ook weer, nee zeggen is niet genoeg, weg willen lopen en tegengehouden worden is geen dwang. Het is duidelijk, de ts is een vuige slet die alleen maar kreeg waar ze luid om vroeg
Jezus wat een horde vrouwen krijg ik hier over me heen zeg. Selectief lezen is ook een kunst. Ik zeg nergens dat ik het goedkeur of er ook maar begrip voor heb dat zo'n viespeukje meteen begint te graaien op plekken waar die niet aan hoort te zitten.
Maar TS had gewoon het balletje niet aan het rollen moeten zetten, zo simpel is het. Als je toch WEET dat zo'n gozer al de hele tijd op je ligt te azen en jij er vervolgens doodleuk op af stapt, en nota bene een 'blokje om' mee gaat, en dan ook nog eens (naar eigen zeggen) gewilligheid uitstraalt, dan ben je OF hartstikke dom OF buitenproportioneel naïef. Je WEET dat die gozer intenties heeft, en je WEET dat er genoeg debielen rondlopen, juist in het uitgaanscircuit waar de alcohol rijkelijk vloeit. Ga nu alsjeblieft niet TS zitten te verdedigen alsof ze hartstikke onschuldig is zeg.
Ze zegt dat ze niet mee naar buiten had moeten gaan, verder zegt ze dat ze nee heeft gezegd en verder heeft aangegeven niet te willen, dat ze niet heeft terug gezoend en weg wilde lopen en toen vastgepakt werd en een hand in haar broekje kreeg.quote:
[..]
Het feit dat de portier niks ziet zegt voldoende, hij ziet ze namelijk wel maar zegt alleen dat ze ergens anders moet staan, het is dan zeer onwaarschijnlijk dat ze op een bepaalde manier gedwongen werd. Tevens geeft TS zelf al aan dat ze waarschijnlijk te gewillig overkwam.
Jij was erbij? Waaruit concludeer je dat ze dit meer dan duidelijk heeft aangegeven?quote:
[..]
feit blijft dat die jongen iets deed wat zij niet wilde. zij heeft dit meer dan duidelijk aangegeven en hij is doorgegaan.
Quote van TS:
quote:De reden dat ik niks deed was echter niet omdat ik het wilde, maar omdat ik op dat moment niet zo goed besefte wat er gebeurde. Ik snap dat het wel gewillig overkomt, maar ik wilde het absoluut niet.
Wat wil je nu zeggen?quote:
Tevens fantaseren vrouwen toch ook over verkrachting/aanranding ?
quote:
[..]
Ze zegt dat ze niet mee naar buiten had moeten gaan, verder zegt ze dat ze nee heeft gezegd en verder heeft aangegeven niet te willen, dat ze niet heeft terug gezoend en weg wilde lopen en toen vastgepakt werd en een hand in haar broekje kreeg.
Als er iemand tegen je zin zijn hand in je panty drukt dat hoort een portier dat op te merken, dat dit niet gebeurde is omdat TS het niet wou maar dit niet (voldoende) zichtbaar toonde.quote:De reden dat ik niks deed was echter niet omdat ik het wilde, maar omdat ik op dat moment niet zo goed besefte wat er gebeurde. Ik snap dat het wel gewillig overkomt, maar ik wilde het absoluut niet.
quote:
[..]
Ja precies, even TS goed op haar plek zetten.
Nou ja... zoals ik eerder zei, mss ben ik een heks hoor, maar een drankje aannemen en met iemand gaan zitten kletsen is één ding, vervolgens mee naar buiten lopen vind ik iig echt oerstom.quote:Op maandag 29 oktober 2012 10:09 schreef Copycat het volgende:
[..]
Maar hij vindt het heus niet (deels) haar eigen schuld, hoor. Heus.
En nee, dat is dan nog niet meteen een vrijbrief om in iemands panty te gaan zitten graaien, en al helemaal niet na een 'nee' maar ik kan me wel goed voorstellen dat die jongen iig mixed signals kreeg.
Dan mag je 100 keer zo naief zijn als je wil, maar misschien moet je dan helemaal niet uit gaan...
Eindelijk een vrouw die het snapt.quote:
[..]
[..]
Nou ja... zoals ik eerder zei, mss ben ik een heks hoor, maar een drankje aannemen en met iemand gaan zitten kletsen is één ding, vervolgens mee naar buiten lopen vind ik iig echt oerstom.
En nee, dat is dan nog niet meteen een vrijbrief om in iemands panty te gaan zitten graaien, en al helemaal niet na een 'nee' maar ik kan me wel goed voorstellen dat die jongen iig mixed signals kreeg.
Dan mag je 100 keer zo naief zijn als je wil, maar misschien moet je dan helemaal niet uit gaan...
En meteen een gruwelijke spelfout maakt!quote:
[..]
Eindelijk een vrouw die het snapt.
Die stond daar niet bij, ik stond er ook niet voor ofzo. Hij kwam aanlopen.quote:
[..]
[..]
Als er iemand tegen je zin zijn hand in je panty drukt dat hoort een portier dat op te merken, dat dit niet gebeurde is omdat TS het niet wou maar dit niet zichtbaar toonde.
Maar goed ik heb inderdaad wel even genoeg op dit soort dingen gereageerd denk ik!
Dat zie ik dus echt als twee aparte dingen. Enerzijds kunnen we TS best adviseren wat nou verstandig is om te doen in dit soort situaties. Maar anderzijds is haar naïeve gedrag geen excuus om haar ongestraft aan te randen.quote:
[..]
[..]
Nou ja... zoals ik eerder zij, mss ben ik een heks hoor, maar een drankje aannemen en met iemand gaan zitten kletsen is één ding, vervolgens mee naar buiten lopen vind ik iig echt oerstom.
En nee, dat is dan nog niet meteen een vrijbrief om in iemands panty te gaan zitten graaien, en al helemaal niet na een 'nee' maar ik kan me wel goed voorstellen dat die jongen iig mixed signals kreeg.
Dan mag je 100 keer zo naief zijn als je wil, maar misschien moet je dan helemaal niet uit gaan...
En die kant gaat het hier dus op: 'ze vroeg erom'.
Hoppa, rokje omhoog en panty graaien. Dat is de manier hoe je chickies moet scoren. De fuck. Nee is nee. Ook na een drankje. Ook bij het 'luchtje scheppen'. Hell, al staat ze naakt voor je! Nee blijft nee. Ik snap niet dat sommige mannen dat niet begrijpen. 1 keer zou voldoende moeten zijn.
dat is zorgelijk dat mensen zo makkelijk zeggen dat ze erom vroeg. niemand vraagt erom om zo aangepakt te worden. nee, denk ook niet dat een vrouw daarover fantaseert, althans niet op deze manier.quote:Op maandag 29 oktober 2012 10:27 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat zie ik dus echt als twee aparte dingen. Enerzijds kunnen we TS best adviseren wat nou verstandig is om te doen in dit soort situaties. Maar anderzijds is haar naïeve gedrag geen excuus om haar ongestraft aan te randen.
En die kant gaat het hier dus op: 'ze vroeg erom'.
Hij moet wel in de buurt staan, waarom zou een portier anders vragen ergens anders te gaan staan als je niet in de buurt van "zijn" tent staat..quote:
[..]
Die stond daar niet bij, ik stond er ook niet voor ofzo. Hij kwam aanlopen.
Maar goed ik heb inderdaad wel even genoeg op dit soort dingen gereageerd denk ik!
Eens.quote:
Oerstom okay, naïef ook. Maar om het vervolgens daardoor op haar bord te schuiven als 'toch echt wel je eigen schuld, volgende keer blijf je beter thuis ', vind ik echt mijlen te ver gaan.
Scherp +1 =)quote:
[..]
Hij moet wel in de buurt staan, waarom zou een portier anders vragen ergens anders te gaan staan als je niet in de buurt van "zijn" tent staat..
quote:
[..]
Dat zie ik dus echt als twee aparte dingen. Enerzijds kunnen we TS best adviseren wat nou verstandig is om te doen in dit soort situaties. Maar anderzijds is haar naïeve gedrag geen excuus om haar ongestraft aan te randen.
En die kant gaat het hier dus op: 'ze vroeg erom'.
Dat heb je mij toch niet horen zeggen? Ik heb alleen gezegd 'volgende keer blijf je beter thuis'. En het is ook niet haar eigen schuld.quote:
Oerstom okay, naïef ook. Maar om het vervolgens daardoor op haar bord te schuiven als 'toch echt wel je eigen schuld, volgende keer blijf je beter thuis ', vind ik echt mijlen te ver gaan.
Maar als je echt niet begrijpt dat iemand iets van je wil als hij vraagt of je even mee naar buiten gaat dan kan je mss idd beter thuis blijven, of zorgen dat je een grotere bek op kan zetten als je NEE zegt, want de kans dat het je dan nog een keer overkomt is natuurlijk wel levensgroot aanwezig.
enkel, uit de Openingspost krijg ik erg weinig signalen dat de TS werkelijk 'gedwongen' werd tot die haneling en het toen probeerde tegen te gaan...
zelf geeft ze aan dat ze in gesprek was met die jongen uit vrije wil en juist omdat het haar interssant leek en terwijl ze merkte dat hij erg sterk flirtte niet wegging .. hooguit een paar keer meldde 'dat ze een vriend had', maar uiteindelijk tóch vrijwillig met hem naar buiten ging.
en daarbij is het héél sterk van belang dat er dus wél een langere tijd zat tussen het melden dat ze misschien geen interesse had en een vriend, maar tóch in gespek blijven met die flirtende jongen en daarna vrijwillig met hem meegaan naar buiten ... in die langere tijd had TS alle kans het gesprek te beeindigen en hem werkelijk af te wijzen, maar dat deed ze niet en ook het meegaan naar buiten gebeurde uit vrije wil
natuurlijk, achteraf had ze spijt en kan met enkele 'uitvluchten komen, maar die zijn nu juist _niet_ van belang...
ook dat ze het zoenen en zijn gedoe met zn hand in haar broek weinig prettig vond, is niet van belang of het een 'aanranding' was.. de enige vraag is of iemand aangegeven heeft het niet te willen, en dat onbtreekt juist geheel...
dat ze eerder op de avond 'verteld had een vriend te hebben' voldoet niet om iets een aanranding te maken.
of iemand achteraf spijt heeft, of als iemand claimt 'naief' te zijn geweest, of als ze zegt 'dat ze het eigenlijk niet zo bedoelde, en ook opmerking als 'die jongen glimlachte vriendelijk' of ze 'verveelde zich in de vriendengroep' maken een sexuele handeling nog géén aanranding.
Oók niet 'dat hij zo aandrong' of 'het meermaals vroeg of ze meeging naar buiten'...
Het is natuurlijk dom van de TS, maar vooral haar eigen probleem en zou voor haarzelf ook juist iets moeten zijn warbij ze bij zichzelf te rade moet gaan hoe 'beinvloedbaar' ze an worden door alcohol.
Qua veemdgan zie ik er verder geen verschil in tussen een man die misschienw at veel gedronken had en dan in eend ronken roes met een andere dame gaat zoenend an zijn vriendin, of de TS
Net zoals de implicatie dat je open staat voor gerotzooi (en nee, voor de goede orde, ik keur gegraai dus NIET goed voordat ik weer een horde over me heen krijgquote:
Het staat er misschien niet letterlijk, maar de implicatie is imo overduidelijk.
) als je op iemand af stapt, drankjes aanneemt, gewillig overkomt en een blokje om gaat met iemand die overduidelijk al de hele avond op je zit te azen. Ook al zeg je "Nee" en bedoel je het waarschijnlijk niet zo. 
Vat je 'm nu? Ik vind het nogal een wereld van verschil ... iemand tegen haar zin in haar kruis grijpen of naïef zijn en toch uitgaan.quote:
Net zoals de implicatie dat je open staat voor gerotzooi (en nee, voor de goede orde, ik keur gegraai dus NIET goed voordat ik weer een horde over me heen krijg
Ik vind ook een verschil zitten tussen naïviteit en uitdagend/uitlokkend gedrag.quote:
[..]
Ik vind het nogal een wereld van verschil ... iemand tegen haar zin in haar kruis grijpen of naïef zijn en toch uitgaan.
Okay ... nu was ze al uitdagend en uitlokkend. Ze droeg die panty, hè. De slet.quote:
Ik vind ook een verschil zitten tussen naïviteit en uitdagend/uitlokkend gedrag.
Ze had ook verdomme een broek aan moeten trekkenquote:Op maandag 29 oktober 2012 10:44 schreef Copycat het volgende:
[..]
Okay ... nu was ze al uitdagend en uitlokkend. Ze droeg die panty, hè. De slet.
En een nee zonder dat je iemand gelijk op zijn oog stompt betekend natuurlijk eigenlijk gewoon ja.quote:
[..]
Ze had ook verdomme een broek aan moeten trekken
Die vuige slet wilde het gewoon, beetje nee zeggen en weg willen lopen, dat is echt overduidelijke uitlokking en het graag willen!
quote:
Ze had ook verdomme een broek aan moeten trekken
quote:
Okay ... nu was ze al uitdagend en uitlokkend. Ze droeg die panty, hè. De slet.
Al liep ze potdomme in d'r blote poes, dat doet er niet toe. Ze geeft zelf signalen af dat ze voor gerotzooi open staat. Ik vraag me af hoe jullie zouden reageren als deze gozer haar gewoon had geprobeerd te zoenen in plaats van meteen te grabbelen, want juist dát vinden jullie (en ik net zo goed, daar niet van) verschrikkelijk en daarom vinden jullie TS zo'n arm kind. Ze heeft het zelf min of meer laten gebeuren.quote:
En een nee zonder dat je iemand gelijk op zijn oog stompt betekend natuurlijk eigenlijk gewoon ja.
Die vuige slet wilde het gewoon, beetje nee zeggen en weg willen lopen, dat is echt overduidelijke uitlokking en het graag willen!
En zoals anderen in dit topic al zeiden, als je niet tegen alcohol of de grote boze uitgaansjungle kunt, dan moet je maar thuisblijven want dan ben je gewoon een gevaar voor jezelf.
volgens mij is haar kleedstijl nu juist informatie die niemand heeft en dus nooit iets uitmaakt of iets een verkrachting is..quote:
[..]
Okay ... nu was ze al uitdagend en uitlokkend. Ze droeg die panty, hè. De slet.
als een net gereformeerd meisje met hoedje en zwarte kousen lang met een zwartlederen rocker staat te kletsen, een tijdje meld 'dat ze een net religieus meisje is dat niet met rockers meegaat' en pas na lang aandringen van zijn kant toch en stil hoekje opzoekt en hem zn hand onderd e rok laat steken, is het nog altijd geen 'aanranding enkel omdat hij slecht gekleed is en zij zo religieu...
De vraag is vooral of het haar vrije keuze is om met die jongen mee te gaan die bepaalde bedoelingen heeft.. of ze voorheen lang gezegd heeft 'niks te willen' is eigenlijk geen geldige 'afwijzing' als ze wel vrijwillig meegaat en het ook toestaat wat hij doet.
tevens, het maakt niks uit (voor de vraag of hij haar zou hebben 'aangerand') of ze tóch 'spijt achteraf heeft'.
en of ze zich 'schaamde' toen hij achteraf erover ging 'opscheppen'.
Dat heeft allemaal niks met 'sletten' te maken, maar gewoon of een meisje kennelijk verantwordelijk voor haar eigen keuze is... en een meisje kan best kiezen om wat met een jongen te vrijen zonder dat ze dan gelijk een 'slet' zou moeten zijn, andersom is dat met jongens immers ook niet zo.
Zodra ze de signalen afgaf dat hij haar signalen verkeerd had ingeschat, had hij op moeten zouten.
That's all.
zolang ze niet terug zoent en duidelijk maakt dat ze er niet van gediend is (dat dat weglopen wat ze probeerde) en hij trekt haar terug en probeert haar nogmaals te zoenen.. dan is het net zo fout.quote:
Al liep ze potdomme in d'r blote poes, dat doet er niet toe. Ze geeft zelf signalen af dat ze voor gerotzooi open staat. Ik vraag me af hoe jullie zouden reageren als deze gozer haar gewoon had geprobeerd te zoenen in plaats van meteen te grabbelen, want juist dát vinden jullie (en ik net zo goed, daar niet van) verschrikkelijk en daarom vinden jullie TS zo'n arm kind. Ze heeft het zelf min of meer laten gebeuren.
. Doe toch eens normaal. Er is nauwelijks wat gebeurd en TS had zélf veel te veel gezopen en liep mee naar buiten.Dat is toch geen aanranding. Hooguit een vervelende dronken gast die dacht te scoren.
*de rest lezen gaat*
Soms IS een nee ook precies dat, en soms is het een nee.
Je moet er natuurlijk vanuit gaan dat het een nee is.
Precies, en dat deed ze niet. In plaats daarvan gaat ze met 'm mee een blokje om en geeft ze zelf al toe gewillig over te zijn gekomen.quote:
Zodra ze de signalen afgaf dat hij haar signalen verkeerd had ingeschat, had hij op moeten zouten.
Soms is nee nee en soms is nee ja. En soms is ja nee. Vrouwenlogica.quote:
Nee komt niet altijd over als nee. Soms klinkt het meer als: als je maar genoeg blijft proberen, wordt het misschien wel een ja...
Soms IS een nee ook precies dat, en soms is het een nee.
Je moet er natuurlijk vanuit gaan dat het een nee is.
Ze gaf bij dat blokje om signalen dat ze niet van hem en zijn avances was gediend.quote:
Precies, en dat deed ze niet. In plaats daarvan gaat ze met 'm mee een blokje om en geeft ze zelf al toe gewillig over te zijn gekomen.
Als hij had proberen te zoenen en op de eerste nee had gereageerd had ik het wel willen zien als een lompe versierpoging. Lomp, maar geen aanranding.quote:
[..]
[..]
[..]
Al liep ze potdomme in d'r blote poes, dat doet er niet toe. Ze geeft zelf signalen af dat ze voor gerotzooi open staat. Ik vraag me af hoe jullie zouden reageren als deze gozer haar gewoon had geprobeerd te zoenen in plaats van meteen te grabbelen, want juist dát vinden jullie (en ik net zo goed, daar niet van) verschrikkelijk en daarom vinden jullie TS zo'n arm kind. Ze heeft het zelf min of meer laten gebeuren.
En zoals anderen in dit topic al zeiden, als je niet tegen alcohol of de grote boze uitgaansjungle kunt, dan moet je maar thuisblijven want dan ben je gewoon een gevaar voor jezelf.
Het over de nee heen gaan is waar het om draait, niet op nee reageren en iemand vastpakken en tegenhouden, dat maakt het aanranding, tegen iemands wil ingaan dus.
Ze heeft het niet laten gebeuren, ze heeft nee gezegd en wilde weglopen, dat noem ik niet het laten gebeuren.
Kijk nu eens naar jezelf, als jij je vergist en een meisje probeert te zoenen ga je dan ook gewoon nog even door als ze nee zegt? Ik ga ervanuit dat dat niet het geval is, waarom dan toch de schuld voor een deel bij die meid leggen als je dondersgoed weet dat die jongen echt een stevige grens is over gegaan?
En ze waren allebei dronken en zij gaf aan door naar buiten mee te lopen dat ze wel gescoord wilde worden. En toen trok ze ineens haar clitje terug. Hij deed nog een poging, dom, maar ja. Dronken.quote:Op maandag 29 oktober 2012 10:58 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ze gaf bij dat blokje om signalen dat ze niet van hem en zijn avances was gediend.
Je moet het ook niet groter maken dan het is.
mwa, zo werkt het wel. Beetje terughoudend zijn en nee zeggen en eigenlijk toch wel willen, misschien... Nee is trouwens nooit meteen een ja, soms een misschien.quote:Op maandag 29 oktober 2012 10:57 schreef Kreator het volgende:
[..]
Soms is nee nee en soms is nee ja. En soms is ja nee. Vrouwenlogica.
Nouja er zijn meiden die eerst nee zeggen, maar het toch wel willen.quote:
Kijk nu eens naar jezelf, als jij je vergist en een meisje probeert te zoenen ga je dan ook gewoon nog even door als ze nee zegt? Ik ga ervanuit dat dat niet het geval is, waarom dan toch de schuld voor een deel bij die meid leggen als je dondersgoed weet dat die jongen echt een stevige grens is over gegaan?
Zoals je zegt.. het gaat meer om het feit dat hij haar terugtrekt terwijl ze weg wil lopen. En daarbij nog een stuk verder gaat dan enkel proberen te zoenen.
Je moet het zeker niet groter maken dan het is, maar je moet ook de schuldvraag niet anders leggen dan waar hij ligt.quote:
En ze waren allebei dronken en zij gaf aan door naar buiten mee te lopen dat ze wel gescoord wilde worden. En toen trok ze ineens haar clitje terug. Hij deed nog een poging, dom, maar ja. Dronken.
Je moet het ook niet groter maken dan het is.
Omdat je met z'n tweeen dronken naar buiten waggelt om te gaan hosselen. Dat is ook haar verantwoordelijkheid. En aangezien mannen in 99% vd gevallen de vrouw moeten versieren, begon hij met 'voelen'.quote:
waarom dan toch de schuld voor een deel bij die meid leggen als je dondersgoed weet dat die jongen echt een stevige grens is over gegaan?
Dit is geen aanranding.
.Dat is hij ook, en dat heb ik ook al in tíg posts laten blijken dat ik daar net zo goed over denk. Maar als jongen zijnde ruik (hihi, no pun intendedquote:
Kijk nu eens naar jezelf, als jij je vergist en een meisje probeert te zoenen ga je dan ook gewoon nog even door als ze nee zegt? Ik ga ervanuit dat dat niet het geval is, waarom dan toch de schuld voor een deel bij die meid leggen als je dondersgoed weet dat die jongen echt een stevige grens is over gegaan?
) je gewoon een kans als zo'n meid je drankjes aanneemt en met je mee een blokje om gaat. Zo werkt het nou eenmaal. En verder wat Kreator en JaniesBrownie zeggen. Vrouwen zijn in het algemeen altijd een beetje terughoudend als je net op ze af stapt.Een hand in haar panty terwijl ze dit niet wil is aanranding ongeacht wat voor leuke argumenten je er omheen verzint. Ze liep al weg en werd terug getrokken, lijkt me duidelijk toch.quote:
[..]
Omdat je met z'n tweeen dronken naar buiten waggelt om te gaan hosselen. Dat is ook haar verantwoordelijkheid. En aangezien mannen in 99% vd gevallen de vrouw moeten versieren, begon hij met 'voelen'.
Dit is geen aanranding.
Ach, TS was een beetje geil, begon in de discotheek te flirten, vond het spannend om naar buiten te gaan met die gast, beetje zoenen, gozer wilde meer, TS raakte in paniek want vreemdgaan en vriend en hop, aanrandingverhaal. 13 in een dozijn verhaal wat elk weekend weer gebeurt.quote:
[..]
Omdat je met z'n tweeen dronken naar buiten waggelt om te gaan hosselen. Dat is ook haar verantwoordelijkheid. En aangezien mannen in 99% vd gevallen de vrouw moeten versieren, begon hij met 'voelen'.
Dit is geen aanranding.
Evt de volgende keer een hoek geven (
)en er niet teveel bij stilstaan werkt ws beter.Dit is dus ook wat ik al vermoed/denk vanaf het moment dat ik de OP las eigenlijk. Of ze is gewoon buitenproportioneel dom cq. naïef. Anders kan ik me geen reden bedenken dat je anders zo met iemand een blokje om gaat...quote:
[..]
Ach, TS was een beetje geil, begon in de discotheek te flirten, vond het spannend om naar buiten te gaan met die gast, beetje zoenen, gozer wilde meer, TS raakte in paniek want vreemdgaan en vriend en hop, aanrandingverhaal. 13 in een dozijn verhaal wat elk weekend weer gebeurt.
quote:Op maandag 29 oktober 2012 11:04 schreef Dubbeldrank het volgende:
Een hand in haar panty terwijl ze dit niet wil is aanranding ongeacht wat voor leuke argumenten je er omheen verzint. Ze liep al weg en werd terug getrokken, lijkt me duidelijk toch.
quote:
[..]
Ach, TS was een beetje geil, begon in de discotheek te flirten, vond het spannend om naar buiten te gaan met die gast, beetje zoenen, gozer wilde meer, TS raakte in paniek want vreemdgaan en vriend en hop, aanrandingverhaal. 13 in een dozijn verhaal wat elk weekend weer gebeurt.
Hiermee scheer je alles wel over één kam en is aanranding altijd een fabeltje.quote:
Alsof jullie nooit ja hebben gezegd tegen een One Night Stand terwijl je dat eerder niet van plan was en dat ook gezegd hebt.
Mensen kunnen nu eenmaal van mening veranderen en een 'ja' of een 'nee' is niet alleen een woord maar ook elk ander gedrag.
voorbeeld: meisje en jongen staan te praten, meisje zegt dat ze een vriend heeft en het niet wil, ze praten wat langer, staren wat langer in elkaars ogen en ze kussen, is dat dan ook aanranding? volgens mij niet.
Ja want afgaan op het verhaal van dronken TS is natuurlijk normaalquote:
Zie! Thuisblijven! Dan kan je ook niets overkomen! In de boze jungle waar Tarzan zijn liaan in je wil duwen.
Zodra ze de signalen afgaf dat hij haar signalen verkeerd had ingeschat, had hij op moeten zouten.
That's all.
De reactie van de portier zegt genoeg.
Vriend van mij werkt bij de politie en in het weekend moet hij dan dit soort 'aangiftes' opnemen. Staat zo`n meisje van 19/20 daar met haar ouders en boze vriend, huilend en al, en dan weet hij alweer hoe laat het is.quote:
[..]
Dit is dus ook wat ik al vermoed/denk vanaf het moment dat ik de OP las eigenlijk. Of ze is gewoon buitenproportioneel dom cq. naïef. Anders kan ik me geen reden bedenken dat je anders zo met iemand een blokje om gaat...
Meisje even apart nemen, paar vragen stellen, doorvragen op de details en hop, daar komt het echte verhaal al hoor, ze is bang dat ze haar vriendje verliest omdat ze vreemd is gegaan dus uit uiterste wanhoop maar verzonnen dat ze aangerand is
Nu zeg ik niet dat alle gevallen zo zijn, maar er zijn er wel een hoop die op deze manier hun prille relatie proberen te redden omdat ze stiekem een natte mossel hadden tijdens het schuren in de discotheek en zich lieten verleiden tot wat hand en spandiensten onder de invloed van drank.
Aanranding is niet altijd een fabeltje, maar soms wel een wanhopige poging iets te verbloemen of een relatie te redden.quote:
[..]
Hiermee scheer je alles wel over één kam en is aanranding altijd een fabeltje.
Ja en een vrouw moet ook niet 's avonds door het donker naar huis fietsen. Dan vraagt ze er gewoon om verkracht te worden.quote:
[..]
Omdat je met z'n tweeen dronken naar buiten waggelt om te gaan hosselen. Dat is ook haar verantwoordelijkheid. En aangezien mannen in 99% vd gevallen de vrouw moeten versieren, begon hij met 'voelen'.
Dit is geen aanranding.
Nee, ik zeg hoe ik denk dat het voor deze TS is gegaan. Alle vrouwen die echt aangerand zijn zijn echt aangerand.quote:
[..]
Hiermee scheer je alles wel over één kam en is aanranding altijd een fabeltje.
Je moet ook niet alle dronken dropjes-aanrakingen over 1 kam scheren.
Hangt er een beetje vanaf hoe dat weglopen en vastpakken in zijn werk gaat, als ik de situatie zo lees was het misschien niet een 'met geweld terugsleuren' maar gewoon iemand die wegloopt even aanhouden omdat je nog iets wil zeggen door een hand op diens schouder te leggen of iemand even bij zijn arm te pakken? dat zij dan toch blijft staan, ze weer een beetje blijven praten, hij weer zoent maar zij niet echt terugkust, en hij veel te lomp zijn hand in haar broekje probeert te doen?quote:
[..]
Als hij had proberen te zoenen en op de eerste nee had gereageerd had ik het wel willen zien als een lompe versierpoging. Lomp, maar geen aanranding.
Het over de nee heen gaan is waar het om draait, niet op nee reageren en iemand vastpakken en tegenhouden, dat maakt het aanranding, tegen iemands wil ingaan dus.
Ze heeft het niet laten gebeuren, ze heeft nee gezegd en wilde weglopen, dat noem ik niet het laten gebeuren.
Kijk nu eens naar jezelf, als jij je vergist en een meisje probeert te zoenen ga je dan ook gewoon nog even door als ze nee zegt? Ik ga ervanuit dat dat niet het geval is, waarom dan toch de schuld voor een deel bij die meid leggen als je dondersgoed weet dat die jongen echt een stevige grens is over gegaan?
Omdat het natuurlijk aan haar knaagt, dat doet het bij iedereen. Daarnaast zou een made-up story natuurlijk ook zwaar op haar gemoed drukken.quote:Op maandag 29 oktober 2012 11:14 schreef Cue_ het volgende:
Maar waarom zou TS het hier posten als ze daadwerkelijk gewoon is vreemdgegaan?
Want verkrachting is precies hetzelfde als nét even iets te lang doorgaan met hosselen omdat je de signalen van een vrouw niet snapt in je dronken bui.quote:
[..]
Ja en een vrouw moet ook niet 's avonds door het donker naar huis fietsen. Dan vraagt ze er gewoon om verkracht te worden.
.En idd. Als je eruit ziet als een hoer, verdien je het gewoon.
Zou ook niet weten wat ze er anders mee wil..
Of ze moet naar slachtofferhulp willen stappen ofzo.
Maar dan heeft een made up story toch geen zin hebben hier. Want met dit topic bereik je dan nog niets.quote:
[..]
Omdat het natuurlijk aan haar knaagt, dat doet het bij iedereen. Daarnaast zou een made-up story natuurlijk ook zwaar op haar gemoed drukken.
Of zal ze willen checken of het verhaal geloofwaardig is
Ze heeft het al aan haar vriend verteld, wat is de meerwaarde van dit topic dan?quote:
[..]
Aanranding is niet altijd een fabeltje, maar soms wel een wanhopige poging iets te verbloemen of een relatie te redden.
Ben ik met je eens, maar als hij begint te zoenen en zij nee zegt en wegloopt dan is dat wel een signaal dat ze dat niet wil. Als je dan vervolgens haar aan haar arm terug trekt en even dubbel zo hard doorgaat dan is dat in mijn ogen aanranding, dat kan prima in dronken toestand.quote:
[..]
Nee, ik zeg hoe ik denk dat het voor deze TS is gegaan. Alle vrouwen die echt aangerand zijn zijn echt aangerand.
Je moet ook niet alle dronken dropjes-aanrakingen over 1 kam scheren.
Dat dus (ik heb toevallig ook een politie-maat die in het weekend in een uitgaansgebied surveilleertquote:
[..]
Vriend van mij werkt bij de politie en in het weekend moet hij dan dit soort 'aangiftes' opnemen. Staat zo`n meisje van 19/20 daar met haar ouders en boze vriend, huilend en al, en dan weet hij alweer hoe laat het is.
Meisje even apart nemen, paar vragen stellen, doorvragen op de details en hop, daar komt het echte verhaal al hoor, ze is bang dat ze haar vriendje verliest omdat ze vreemd is gegaan dus uit uiterste wanhoop maar verzonnen dat ze aangerand is
Nu zeg ik niet dat alle gevallen zo zijn, maar er zijn er wel een hoop die op deze manier hun prille relatie proberen te redden omdat ze stiekem een natte mossel hadden tijdens het schuren in de discotheek en zich lieten verleiden tot wat hand en spandiensten onder de invloed van drank.
). Zo herkenbaar die verhalen. En hulde voor je woordkeuze. Ze heeft verteld dat ze met een ander gezoend heeft ja, en dat hij haar aangerand heeft. Ze heeft dus zelf geen schuld, how convenient.quote:
[..]
Ze heeft het al aan haar vriend verteld, wat is de meerwaarde van dit topic dan?
Hm. Ja en nee. Sommige vrouwen vinden het geweldig om hard to get te spelen. Dit kan inderdaad verkeerd opgevat worden waarna de man over de grens heen gaat. Ben zelf niet in die situatie geweest, maar denk dat het lastig te beoordelen is op basis van een donkere discotheek en wat lichaamsgedrag of ze echt niet wil of hard to get speelt.quote:Ben ik met je eens, maar als hij begint te zoenen en zij nee zegt en wegloopt dan is dat wel een signaal dat ze dat niet wil. Als je dan vervolgens haar aan haar arm terug trekt en even dubbel zo hard doorgaat dan is dat in mijn ogen aanranding, dat kan prima in dronken toestand.
Waarom niet? Hoeveel verzonnen topics zouden er wel niet op fok staan?
Signalen als wegtrekken en weg lopen zijn toch wel duidelijk en dan blijven aandringen en in iemands panty harken. Ze had hem een trap moeten geven om een echt duidelijk signaal te geven.quote:
[..]
Want verkrachting is precies hetzelfde als nét even iets te lang doorgaan met hosselen omdat je de signalen van een vrouw niet snapt in je dronken bui.
En idd. Als je eruit ziet als een hoer, verdien je het gewoon.
TS moet er ook niet te veel een drama van maken. Het is gebeurd en goed afgelopen. Volgende keer zal ze niet meer zo naïef zijn. (Hoop ik dan toch.)
True, maar weglopen is wel een vrij extreme vorm van hard to get lijkt me.quote:
[..]
Ze heeft verteld dat ze met een ander gezoend heeft ja, en dat hij haar aangerand heeft. Ze heeft dus zelf geen schuld, how convenient.
[..]
Hm. Ja en nee. Sommige vrouwen vinden het geweldig om hard to get te spelen. Dit kan inderdaad verkeerd opgevat worden waarna de man over de grens heen gaat. Ben zelf niet in die situatie geweest, maar denk dat het lastig te beoordelen is op basis van een donkere discotheek en wat lichaamsgedrag of ze echt niet wil of hard to get speelt.
De hele toon van de OP is juist dat ze schuldig voelt over eventueel vreemdgaan en daarom om advies vraagt.quote:
Maar waarom zou TS het hier posten als ze daadwerkelijk gewoon is vreemdgegaan?
Eensquote:
TS moet er ook niet te veel een drama van maken. Het is gebeurd en goed afgelopen. Volgende keer zal ze niet meer zo naïef zijn. (Hoop ik dan toch.)
quote:
[..]
Ach, TS was een beetje geil, begon in de discotheek te flirten, vond het spannend om naar buiten te gaan met die gast, beetje zoenen, gozer wilde meer, TS raakte in paniek want vreemdgaan en vriend en hop, aanrandingverhaal. 13 in een dozijn verhaal wat elk weekend weer gebeurt.
Heb je de term aan aanranding wel eens gelezen in de wet?quote:
Met alle respect, maar al die politie en aangifteroepers van de eerste 50 reacties:
Dat is toch geen aanranding. Hooguit een vervelende dronken gast die dacht te scoren.
*de rest lezen gaat*
Heb je de term 'aansteller' wel eens gelezen in het woordenboek?quote:
[..]
Heb je de term aan aanranding wel eens gelezen in de wet?
Nee roepen, handen wegduwen, weglopen en shit en dat dan hard to get spelen noemen.quote:
Hm. Ja en nee. Sommige vrouwen vinden het geweldig om hard to get te spelen. Dit kan inderdaad verkeerd opgevat worden waarna de man over de grens heen gaat. Ben zelf niet in die situatie geweest, maar denk dat het lastig te beoordelen is op basis van een donkere discotheek en wat lichaamsgedrag of ze echt niet wil of hard to get speelt.
Ik weet niet wat voor kick jij er van krijgt om een tegenspartelend meisje proberen te tongzoenen en in d'r broekje te komen, maar ik vind het niet bepaald opwindend eigenlijk. Ook niet als we allebei of één van beiden strontbezopen zijn.Als iedere vrouw die door een dronken gast lastig is gevallen nu aangifte zou moeten doen.quote:
[..]
Heb je de term aan aanranding wel eens gelezen in de wet?
En dan? Dat kan wel leuk in de wet beschreven staan, gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee heel verschillende dingen en ze zou er niets mee opschieten.
TS kan het beter van zich afzetten. Het wordt zo opgeblazen, zelfs slachtofferhulp is al een paar keer genoemd. Het is goed afgelopen. Move on.
Dit ja.quote:
[..]
Ach, TS was een beetje geil, begon in de discotheek te flirten, vond het spannend om naar buiten te gaan met die gast, beetje zoenen, gozer wilde meer, TS raakte in paniek want vreemdgaan en vriend en hop, aanrandingverhaal. 13 in een dozijn verhaal wat elk weekend weer gebeurt.
Een portier vraagt je echt niet of je verderop wil gaan staan vozen anders.
Dit idd. Dat bedoelde ik er ook mee te zeggen.quote:
Als iedere vrouw die door een dronken gast lastig is gevallen nu aangifte zou moeten doen.
En dan? Dat kan wel leuk in de wet beschreven staan, gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee heel verschillende dingen en ze zou er niets mee opschieten.
TS kan het beter van zich afzetten. Het wordt zo opgeblazen, zelfs slachtofferhulp is al een paar keer genoemd. Het is goed afgelopen. Move on.
Je hebt nog nooit een dronken meid in de discotheek stennis zien maken met haar vriendje? Dat gedrag wat je hierboven beschrijft past dan precies in die situatie hoor. En even later zie je ze al hevig tongzoenend in een hoekje hun 'ruzie' goed staan maken. Tsja...quote:
[..]
Nee roepen, handen wegduwen, weglopen en shit en dat dan hard to get spelen noemen.
Ik zou zeggen lees nog een keer wat ik schreef.quote:Ik weet niet wat voor kick jij er van krijgt om een tegenspartelend meisje proberen te tongzoenen en in d'r broekje te komen, maar ik vind het niet bepaald opwindend eigenlijk. Ook niet als we allebei of één van beiden strontbezopen zijn.
Goed afgelopen? TS is zedelijk betast zonder dat die gast daar toestemming voor had. Hij had ook kunnen denken, dit wil ze niet, ze heeft een vriend. Ik hoop niet dat iemand misbruik maakt van mijn vriendin mocht ze eens iets teveel hebben gedronken, is ook niet goed voor zijn gezondheid trouwensquote:
[..]
Als iedere vrouw die door een dronken gast lastig is gevallen nu aangifte zou moeten doen.
En dan? Dat kan wel leuk in de wet beschreven staan, gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee heel verschillende dingen en ze zou er niets mee opschieten.
TS kan het beter van zich afzetten. Het wordt zo opgeblazen, zelfs slachtofferhulp is al een paar keer genoemd. Het is goed afgelopen. Move on.
quote:
Goed afgelopen? TS is zedelijk betast zonder dat die gast daar toestemming voor had.
. Als ze zedelijk betast was, had ze niet geklaagd hè? .Ik zal het even voor je quoten:
quote:zedelijk
zedelijk bijv.naamw.Uitspraak: ['zedələk] wat te maken heeft met wat iedereen fatsoenlijk en goed gedrag of fatsoenlijke en goede opvattingen vindt Voorbeelden: `zedelijk gedrag`, `zedelijk handelen`, `bewijs van goed zedelijk gedrag`Synoniem: ethisc...
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/zedelijk
Ik heb als portier de taak om de orde te bewaren. Ik wil dus overzicht houden en als een stelletje in een hoek wil staan vozen of alleen wat roken maakt mij niets uit, ik wil ze daar weg hebben. Zo voorkom ook je (on)gewenste intimiteiten en discussies daarover. Als er iets niet in de haak is/was wordt die gast uit de zaak gezet en raad ik het meisje aan eventueel aangifte te doen en daar blijft het bij. Maar dan moet ze wel aangeven dat er iets gebeurd is. Als het een strafbaar feit is (aanranding bijvoorbeeld) wordt de dader meegenomen tot de politie er is.quote:
[..]
Het feit dat de portier niks ziet zegt voldoende, hij ziet ze namelijk wel maar zegt alleen dat ze ergens anders moet staan, het is dan zeer onwaarschijnlijk dat ze op een bepaalde manier gedwongen werd. Tevens geeft TS zelf al aan dat ze waarschijnlijk te gewillig overkwam.
D'r lopen bijna 100 man rond daar dus als ze willen kloten gaan ze dat maar ergens anders doen, maar niet in een donker hoekje buiten bij die tent waar IK werk. Er zijn zat andere plekken waar ze kunnen rotzooien. En als ze alleen maar ff willen roken doen ze dat maar op een plek waar ik ze goed kan zien en niet in een donker hoekje. Dat maakt het voor mij veel te onoverzichtelijk.
Het kan dus best zijn dat er iets gebeurd is, dat heb ik dan niet gezien, maar zo voorkom ik in ieder geval dat er geen dingen gebeuren die ik niet bij mijn tent wil hebben. Of dat nou vozen in een donker hoekje is of een sigaretje roken. En dat ik ga echt niet navragen als ik ze wegstuur of er iets gebeurd is wat niet zo prettig was. Mijn taak is om de orde te bewaren, ik ben geen babysit. Ik stuur ze zo vaak weg daar.
Aja ik bedoel natuurlijk onzedelijk. Maar wel makkelijk he, ff op een foutje wijzen ipv inhoudelijk te reagerenquote:
[..]
Ik zal het even voor je quoten:
[..]
succes ermee.quote:
[..]
Aja ik bedoel natuurlijk onzedelijk. Maar wel makkelijk he, ff op een foutje wijzen ipv inhoudelijk te reageren
Wel makkelijk hè. De wet erbij halen, terwijl er duidelijk heel wat anders bedoeld wordt.quote:
[..]
Heb je de term aan aanranding wel eens gelezen in de wet?
Maar dat is niet deze situatie, TS geeft zelf al aan dat er er niks tegen deed.quote:
[..]
Nee roepen, handen wegduwen, weglopen en shit en dat dan hard to get spelen noemen.
Sinds wanneer zijn we verplicht de TS op haar virtuele blauwe oogjes te geloven? Zeker gezien het feit dat ze onder invloed was, ze onder een kloonaccount post en haar verhaal aan vele kanten rammelt zijn de vraagtekens die men plaatst gewoon valide. Ik snap dan ook niet zo goed wat je nu precies wilt? Je wilt dat we massaal het verhaal van TS voor waar aannemen en haar aanraden om slachtofferhulp, politie en andere hulpdiensten in te schakelen zonder enige vorm van kritiek?quote:Op maandag 29 oktober 2012 12:07 schreef Re het volgende:
afgaande op het verhaal in de OP, zou ik graag zien dat we er niet allerlei scenario's en spannende fantasietjes bijverzinnen, daar heeft TS niets aan
Tussen de 'aangifte-' en de 'aansteller'-reacties zit ook nog wel e.e.a.quote:
[..]
Sinds wanneer zijn we verplicht de TS op haar virtuele blauwe oogjes te geloven? Zeker gezien het feit dat ze onder invloed was, ze onder een kloonaccount post en haar verhaal aan vele kanten rammelt zijn de vraagtekens die men plaatst gewoon valide. Ik snap dan ook niet zo goed wat je nu precies wilt? Je wilt dat we massaal het verhaal van TS voor waar aannemen en haar aanraden om slachtofferhulp, politie en andere hulpdiensten in te schakelen zonder enige vorm van kritiek?
Je hebt de OP niet gelezen?quote:
Maar dat is niet deze situatie, TS geeft zelf al aan dat er er niks tegen deed.
quote:Toen we buiten waren begon hij mij te zoenen, en ik liep weg maar hij pakte me bij mijn arm en trok me terug, en hij trok mijn rok omhoog en duwde zijn handen in mijn panty (dit stukje heeft de hele tijd in mijn hoofd rondgespookt, de manier waarop hij dat deed). Ik zie mezelf als ik dit terug afspeel nog steeds in mijn panty staan. Eerst het ondergaan, dan zijn handen wegduwen, mijn rok proberen terug te duwen maar verder gewoon niet weg kunnen komen.
Ik heb alleen verteld over het zoenen, en dat ik teveel gedronken had. Ik heb verder niks verteld over wie begon ofzo.quote:
[..]
Ze heeft verteld dat ze met een ander gezoend heeft ja, en dat hij haar aangerand heeft. Ze heeft dus zelf geen schuld, how convenient.
[..]
Hm. Ja en nee. Sommige vrouwen vinden het geweldig om hard to get te spelen. Dit kan inderdaad verkeerd opgevat worden waarna de man over de grens heen gaat. Ben zelf niet in die situatie geweest, maar denk dat het lastig te beoordelen is op basis van een donkere discotheek en wat lichaamsgedrag of ze echt niet wil of hard to get speelt.
Je hebt de rest van het topic niet gelezen?quote:
quote:De reden dat ik niks deed was echter niet omdat ik het wilde, maar omdat ik op dat moment niet zo goed besefte wat er gebeurde. Ik snap dat het wel gewillig overkomt, maar ik wilde het absoluut niet
Dus verbieden we maar alles wat niet strookt met het verhaal van TS en noemen we mensen die wat kritiek leveren 'kortzichtige kleuters'. Logisch.quote:
[..]
Tussen de 'aangifte-' en de 'aansteller'-reacties zit ook nog wel e.e.a.
En dat doet wat precies af aan het feit dat ze hem wel heeft proberen te stoppen?quote:
Je hebt de rest van het topic niet gelezen?
En je vriend vroeg er ook niet naar? Apart.quote:
[..]
Ik heb alleen verteld over het zoenen, en dat ik teveel gedronken had. Ik heb verder niks verteld over wie begon ofzo.
Waar staat dat dan? In mijn quote staat namelijk dat ze niks deed, en dat ze zelf weet dat ze waarschijnlijk gewillig overkwam. Je krijgt je handen echt niet zomaar onder de rok in de panty van een vrouw.quote:
[..]
En dat doet wat precies af aan het feit dat ze hem wel heeft proberen te stoppen?
Ik snap niet zo goed waar het verhaal rammelt. Maar dat maakt ook niks uit, want ik weet hoe het gegaan is. De reden dat ik hier postte heb ik al verteld een paar pagina's terug.quote:
[..]
Sinds wanneer zijn we verplicht de TS op haar virtuele blauwe oogjes te geloven? Zeker gezien het feit dat ze onder invloed was, ze onder een kloonaccount post en haar verhaal aan vele kanten rammelt zijn de vraagtekens die men plaatst gewoon valide. Ik snap dan ook niet zo goed wat je nu precies wilt? Je wilt dat we massaal het verhaal van TS voor waar aannemen en haar aanraden om slachtofferhulp, politie en andere hulpdiensten in te schakelen zonder enige vorm van kritiek?
Ook ben ik me er wel van bewust hoe dat gaat bij de politie, met die meisjes. Het was niet mijn bedoeling om het verhaal zo te draaien. Ik wilde er gewoon over kunnen praten, op een forum, want ik geloof dat daar een forum voor is.
Waarom zou ik in godsnaam een nep verhaal op een forum posten? Daar heb ik zelf helemaal niks aan.Ja, 'wat kritiek', in de vorm van 'ik heb een maatje bij de politie en die vertelt in de kroeg altijd leuke verhalen over meiskes die valse aangifte komen doen dus ik geloof TS niet'.quote:
[..]
Dus verbieden we maar alles wat niet strookt met het verhaal van TS en noemen we mensen die wat kritiek leveren 'kortzichtige kleuters'. Logisch.
Je hebt de OP dus niet gelezen, want daar staat het.quote:
Haar verhaal is een beetje krom. De ene keer doet ze niks, de andere keer wil ze weglopen. Is niet echt een peil op te trekken.quote:
[..]
En dat doet wat precies af aan het feit dat ze hem wel heeft proberen te stoppen?
Ik snap niet wat er tegenwoordig zo moeilijk te begrijpen is aan het woord nee. Zijn nog steeds dezelfde 3 letters als vroeger, schijnbaar is in de loop der jaren de betekenis veranderd ofzo, alhoewel ik het nog steeds op dezelfde manier gebruik.quote:
[..]
Maar dat is niet deze situatie, TS geeft zelf al aan dat er er niks tegen deed.
Ja, dus? Dat mag niet ofzo, uitgaan van ervaringen ? Ik hoor het graag van je hoor, want dan moeten we het forum zo aanpassen dat alleen reacties die stroken met het beeld van TS geaccepteerd worden.quote:
[..]
Ja, 'wat kritiek', in de vorm van 'ik heb een maatje bij de politie en die vertelt in de kroeg altijd leuke verhalen over meiskes die valse aangifte komen doen dus ik geloof TS niet'.
Dan zijn handen wegduwen staat er, dat was er na. Je kan voorkomen dat iemand zijn handen uberhaupt in je panty krijgt, dat deed ze niet. Dat ze pas na de handeling aangeeft dat ze niet wil kan die jongen ook niks aan doen.quote:
[..]
En dat doet wat precies af aan het feit dat ze hem wel heeft proberen te stoppen?
Wat, en die ervaringen van je maatje over glijerige natte mossels zijn dan ineens maar de enige waarheid?quote:
[..]
Ja, dus? Dat mag niet ofzo, uitgaan van ervaringen ? Ik hoor het graag van je hoor, want dan moeten we het forum zo aanpassen dat alleen reacties die stroken met het beeld van TS geaccepteerd worden.
Ze wilde eerst niets van hem weten, later spreekt ze hem aan en accepteert zelfs een drankje.quote:
[..]
Ik snap niet wat er tegenwoordig zo moeilijk te begrijpen is aan het woord nee. Zijn nog steeds dezelfde 3 letters als vroeger, schijnbaar is in de loop der jaren de betekenis veranderd ofzo, alhoewel ik het nog steeds op dezelfde manier gebruik.
Ze wilde eerst niet mee naar buiten, later gaat ze alsnog met hem een blokje om.
Al 2x een nee die in een ja is veranderd.
Laten we beginnen bij het begin. Je begint te praten met een jongen die je wat te drinken aanbied. Je zegt direct en zonder omhaal dat hij niks hoeft te proberen want je hebt een vriend. Correct?quote:
[..]
Ik snap niet zo goed waar het verhaal rammelt.
Vervolgens laat je hem wel jou trakteren op drank. Correct?
Vervolgens krijgt hij het op onverklaarbare wijze voor elkaar jou mee te nemen naar buiten voor 'een goed gesprek' ofzo. Heel apart dat iemand waar je niet van gediend bent wel genoeg vertrouwt om drank van aan te nemen en ook om mee naar buiten te gaan, in je eentje. Correct?
Vervolgens, ook al wilde je niks met die jongen, zorgde je er wel voor dat je in die situatie terecht komt die elke jongen zo ongeveer uit zijn hoofd kent, namelijk 1 op 1 op een rustig stukje. Ook al wilde je het niet, je ging TOCH met hem mee. Correct?
Vervolgens ging hij je zoenen, maar je vertelt er niet bij hoe lang je gezoend hebt met hem en wanneer je weg liep. Liep je gelijk weg? Liet je hem jou zoenen? Hoe lang ? Duwde je hem weg? Zag je zijn poging niet aankomen? Was je te lam om te reageren?
Vervolgens komt het stuk waarin je aangerand bent. De jongen in kwestie hield jou in bedwang terwijl hij met zijn hand in jouw panty ging. Correct? Heb je toen nog geprobeerd hem van je af te houden? Zo ja, hoe lang duurde dat voordat de portier kwam?
Vervolgens kwam de portier vertellen dat jullie weg moesten wezen. Indien jij verwoedde pogingen aan het doen was van die jongen af te komen zou de portier in kwestie dat gezien hebben, en ook al zou het zijn zaken niet zijn geweest, hij zou het opgemerkt hebben. Maar dat zeg je niet. Je rept met geen woord over het feit dat de portier jouw stribbelingen zou moeten hebben gezien. Dat vind ik apart.
Snap je dat ik het verhaal nogal vaag vind overkomen? Ik doe geen uitspraak over of je wel of niet aangerand bent, want zoals je zelf zegt weet jij als enige hoe het gegaan is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 12:26:31 ]
Ik neem een agent met 10 jaar werkervaring met dit soort zaken inderdaad iets serieuzer dan een dronken meid op zaterdagavond die een relatie op het spel heeft staan. Maar ik hoor graag jouw argumentatie waarom ik het meisje in kwestie maar moet geloven op haar blauwe ogen.quote:
[..]
Wat, en die ervaringen van je maatje over glijerige natte mossels zijn dan ineens maar de enige waarheid?
Deze indruk heb ik ook.quote:
[..]
Ach, TS was een beetje geil, begon in de discotheek te flirten, vond het spannend om naar buiten te gaan met die gast, beetje zoenen, gozer wilde meer, TS raakte in paniek want vreemdgaan en vriend en hop, aanrandingverhaal.
dus als ze geen vriend had gehad, had het wel gemogen ofzo?quote:
[..]
Goed afgelopen? TS is zedelijk betast zonder dat die gast daar toestemming voor had. Hij had ook kunnen denken, dit wil ze niet, ze heeft een vriend. Ik hoop niet dat iemand misbruik maakt van mijn vriendin mocht ze eens iets teveel hebben gedronken, is ook niet goed voor zijn gezondheid trouwens
enfin. juist om dit soort shady gedoetjes is het als kerel gewoon handig om "nee" te accepteren. tussen "beiden willen neuken op welke manier dan ook" en "verkrachting" zit namelijk nog een heel stuk grijs gebied. evengoed is het ook een prima plan om jezelf gewoon niet in zo'n situatie te plaatsen. maar goed, dat postte ik al op pagina 1
Volgens TS zegt ze dit een aantal keer zelfs. Vind ik ongeloofwaardig.quote:
[..]
Laten we beginnen bij het begin. Je begint te praten met een jongen die je wat te drinken aanbied. Je zegt direct en zonder omhaal dat hij niks hoeft te proberen want je hebt een vriend. Correct?
Weet je wat ik mis in haar verhaal? Een gevoel van afschuw. Omdat een vent zonder dat ze het wilde haar intiem heeft betast. En ik mis ook een vorm van angst: om daar alleen buiten te staan met zo'n vent.quote:
Altijd leuk, een victim blaming-topic.
Kom op zeg. Die afschuw blijkt uit haar OP omdat ze het niet los kan laten en misselijk wordt als ze er aan terugdenkt.quote:
[..]
Weet je wat ik mis in haar verhaal? Een gevoel van afschuw. Omdat een vent zonder dat ze het wilde haar intiem heeft betast. En ik mis ook een vorm van angst: om daar alleen buiten te staan met zo'n vent.
Moeten we hier eerst allemaal bewijsmateriaal overleggen voordat we iets mogen posten?
Ik weet niet, maar ik zou een nee, of een paar keer nee toch echt als nee opvatten wanneer mijn handen in een panty zitten van een tegenstribbelend meisje die me en passant ook niet terugtongzoent en mijn handen wegduwt. Ook wanneer ze in eerste instantie een drankje had geweigerd, en later wel aangenomen. Maar ik kan me aan de andere kant ook wel voorstellen dat een dronken tor zich daar in eerste instantie niet zoveel van aantrekt. Door de dronkenschap of het überhaupt ontbreken van hersencellen of gezond verstand.quote:
[..]
Ze wilde eerst niets van hem weten, later spreekt ze hem aan en accepteert zelfs een drankje.
Ze wilde eerst niet mee naar buiten, later gaat ze alsnog met hem een blokje om.
Al 2x een nee die in een ja is veranderd.
Kijk, het wordt hier door het gros van de mensen maar neergelegd van het is TS haar eigen schuld, en tuurlijk, ze was dronken, en aardig naief, maar het is allemaal gelul in de ruimte, je hebt met je poten van een meisje of vrouw af te blijven als ze dat niet wilt, of ze dat nu luid schreeuwend meedeelt, of vanwege de schrik op dat moment iets minder laat blijken. Ik ben vaak genoeg bezopen geweest, ook op 16 jarige leeftijd, maar ik heb altijd, ook onder invloed van weet ik het hoeveel alcohol, in de gaten gehad of een meisje wel of niet van mijn avances of wat dan ook gediend was.
Aan de andere kant, toen ik 16 was stonden we ook nog niet te schuren en te daggeren alsof we de dag erna in een pornofilm moesten spelen, dus het kan natuurlijk ook de tijdsgeest zijn
In ieder geval, TS is niet het grootste licht geweest door met die kerel mee naar buiten te gaan, maar dat vind ik nog steeds geen vrijbrief voor die gozer om maar even met zijn handen op zoek te gaan naar dat natte mosseltje.en zo hoort het dusquote:
[..]
Ik weet niet, maar ik zou een nee, of een paar keer nee toch echt als nee opvatten wanneer mijn handen in een panty zitten van een tegenstribbelend meisje die me en passant ook niet terugtongzoent en mijn handen wegduwt. Ook wanneer ze in eerste instantie een drankje had geweigerd, en later wel aangenomen. Maar ik kan me aan de andere kant ook wel voorstellen dat een dronken tor zich daar in eerste instantie niet zoveel van aantrekt. Door de dronkenschap of het überhaupt ontbreken van hersencellen of gezond verstand.
Kijk, het wordt hier door het gros van de mensen maar neergelegd van het is TS haar eigen schuld, en tuurlijk, ze was dronken, en aardig naief, maar het is allemaal gelul in de ruimte, je hebt met je poten van een meisje of vrouw af te blijven als ze dat niet wilt, of ze dat nu luid schreeuwend meedeelt, of vanwege de schrik op dat moment iets minder laat blijken. Ik ben vaak genoeg bezopen geweest, ook op 16 jarige leeftijd, maar ik heb altijd, ook onder invloed van weet ik het hoeveel alcohol, in de gaten gehad of een meisje wel of niet van mijn avances of wat dan ook gediend was.
Aan de andere kant, toen ik 16 was stonden we ook nog niet te schuren en te daggeren alsof we de dag erna in een pornofilm moesten spelen, dus het kan natuurlijk ook de tijdsgeest zijn
kuddo's voor jou!Ik denk dat ze helaas een tikkeltje naief is geweest door mee naar buiten te gaan maar die gast is toch echt de hele grens overgegaan.
Mee eens.quote:
TS is niet het grootste licht geweest door met die kerel mee naar buiten te gaan, maar dat vind ik nog steeds geen vrijbrief voor die gozer om maar even met zijn handen op zoek te gaan naar dat natte mosseltje.
Ze post hier aardig mee anders.quote:
[..]
Kom op zeg. Die afschuw blijkt uit haar OP omdat ze het niet los kan laten en misselijk wordt als ze er aan terugdenkt.
fout 2 mee naar buiten gaan
fout 3 niet op je strepen blijven staan en iets ondernemen
fout 4 niet om help geroepen toen de portier iets zei
fout 5 achteraf de portier niet inlichten en hem zorgen dat die die jongen bij de kraag pakt
zodat hij netjes aan de politie kan overgeleverd worden.
dat die jongen verkeerde bedoelingen had is niet jouw fout
maar dat je al die andere fouten hebt gedaan wel
Gevoel van afschuw vind ik vrij duidelijk, bijvoorbeeld inquote:
[..]
Weet je wat ik mis in haar verhaal? Een gevoel van afschuw. Omdat een vent zonder dat ze het wilde haar intiem heeft betast. En ik mis ook een vorm van angst: om daar alleen buiten te staan met zo'n vent.
Weinig angst is goed te verklaren door drank. Ik heb als ik aangeschoten ben ook ineens geen hoogtevrees meer.quote:Toch blijf ik misselijk, kan ik het niet uit mijn hoofd zetten en slaap ik slecht.
Ik snap niet helemaal waarom mensen er zo op gebrand zijn om het verhaal van TS onderuit te halen. Ik vind het ook helemaal niet ongeloofwaardig. Niet dat het slim is hoe ze heeft gehandeld, maar die vent zit duidelijk verkeerd. Als er al meisjes zijn die op zo'n manier hard to get spelen, lijkt me dat je daar als man niet op in moet gaan, je weet immers niet of het een spelletje of aanranding is. Dat risico moet je gewoon niet nemen.
Dit.quote:
[..]
Kom op zeg. Die afschuw blijkt uit haar OP omdat ze het niet los kan laten en misselijk wordt als ze er aan terugdenkt.
Moeten we hier eerst allemaal bewijsmateriaal overleggen voordat we iets mogen posten?
De TS is verdomme aangerand en dan gaat ga jij (Boca_Raton) vervolgens dingen roepen als dat ze niet genoeg afschuw toont? Ik vind dat echt énorm arrogant.
Ja, dus? Voortaan maar elk topic met iets heftigs als onwaar beschouwen omdat de TS er immers over kan posten en het dus wel niet zo erg zal zijn geweest?quote:
[..]
Ze post hier aardig mee anders.
Je kunt hier verder niks mee, zelf teveel fout gedaan om over aanranding te spreken. Maar jij en je vriend hebben het volste recht boos te zijn op die jongen.
Als ik jouw vriend was, had ik ook rustig gereageerd, maar diep van binnen zou ik echt zwaar pissig zijn. Ik zou jouw dom vinden dat je het zo ver hebt laten komen, en zou woedend zijn op die jongen en de eerst volgende gelegenheid gebruiken om hem eens flink op zn gezicht te tyfen.
Het eerste ben ik met je eens, dan kan een rol gespeeld hebben.quote:
Weinig angst is goed te verklaren door drank. Ik heb als ik aangeschoten ben ook ineens geen hoogtevrees meer.
Ik snap niet helemaal waarom mensen er zo op gebrand zijn om het verhaal van TS onderuit te halen. - knip -
Het verhaal van TS onderuit halen... er zit een verschil in of je enkel slachtoffer bent van een situatie of dat je er ook actief aan hebt meegewerkt.
Wat een walgelijke opmerking.quote:
Ik vraag me af, wat jouw vriend met die jongen gedaan heeft, of gaat doen als ie m ziet?
Je kunt hier verder niks mee, zelf teveel fout gedaan om over aanranding te spreken. Maar jij en je vriend hebben het volste recht boos te zijn op die jongen.
Als ik jouw vriend was, had ik ook rustig gereageerd, maar diep van binnen zou ik echt zwaar pissig zijn. Ik zou jouw dom vinden dat je het zo ver hebt laten komen, en zou woedend zijn op die jongen en de eerst volgende gelegenheid gebruiken om hem eens flink op zn gezicht te tyfen.
Zo vaak nee zeggen en niet gewoon wegrennen / slaan / schreeuwen... Ik weet het niet hoor...
Uiteraard heeft die gast niet het recht om je te betasten, maar wat denk je dan dat hij van plan was toen hij een stomdronken meisje mee naar buiten nam?
Zo simpel is een situatie als deze echt niet.quote:
Klinkt alsof je het iets aandikt nu, om jezelf vrij te pleiten (tov je vriend en jezelf).
Zo vaak nee zeggen en niet gewoon wegrennen / slaan / schreeuwen... Ik weet het niet hoor...
Uiteraard heeft die gast niet het recht om je te betasten, maar wat denk je dan dat hij van plan was toen hij een stomdronken meisje mee naar buiten nam?
Het enige wat ze vertelt heeft is dat ze hebben gezoend en dat ze het naar eigen zeggen wel uitgelokt zou moeten hebben.quote:
Ik vraag me af, wat jouw vriend met die jongen gedaan heeft, of gaat doen als ie m ziet?
Je kunt hier verder niks mee, zelf teveel fout gedaan om over aanranding te spreken. Maar jij en je vriend hebben het volste recht boos te zijn op die jongen.
Als ik jouw vriend was, had ik ook rustig gereageerd, maar diep van binnen zou ik echt zwaar pissig zijn. Ik zou jouw dom vinden dat je het zo ver hebt laten komen, en zou woedend zijn op die jongen en de eerst volgende gelegenheid gebruiken om hem eens flink op zn gezicht te tyfen.
Ze heeft (naar wat ik uit de posts kan halen) niets over die hand in haar panty vertelt tegen der vriend.
Blijft natuurlijk de vraag: wat denkt TS dan dat die gast van plan was?
Jij neemt Krea voor je rekening?quote:
Je zou sommigen bijna zo'n ervaring gunnen. Om vervolgens alles in twijfel te trekken.
Ik gun mezelf geen trauma.quote:
Oke, klinkt best walgelijk inderdaad. Maar ik vind gewoon, dat als je zo dronken bent dat je jezelf niet eens meer fatsoenlijk kan verweren, dan heb je gewoon geen zaak. Dan kun je wel zeggen, ik heb 1000x nee gezegd, maar geloofd wordt je dan niet snel. Niet dat ik het niet geloof ofzo, maar je kunt hier gewoon niet mee naar de politie als ik t goed inschatquote:
[..]
Wat een walgelijke opmerking.
Cruella Cruella, rustig nou, denk om je hart. Het is maar een discussie hoor.quote:
[..]
Dit.
De TS is verdomme aangerand en dan gaat ga jij (Boca_Raton) vervolgens dingen roepen als dat ze niet genoeg afschuw toont? Ik vind dat echt énorm arrogant.
[..]
Ja, dus? Voortaan maar elk topic met iets heftigs als onwaar beschouwen omdat de TS er immers over kan posten en het dus wel niet zo erg zal zijn geweest?
Op mij komt haar verhaal vreemd over. Of het nou kwam door de drank, of dat het verhaal om een andere reden rammelt, ik heb m'n twijfels. Zie ook de vragen van Scorpie, enkele posts geleden.
Ja inderdaad, goh gek he , er gebeurd zoiets en meisje reageert niet .quote:
Je zou sommigen bijna zo'n ervaring gunnen. Om vervolgens alles in twijfel te trekken.
Ooit weleens gehoord dat een situatie zo raar is dat je op het moment zelf niet weet te handelen omdat je in shock bent ervan en dus niet weet hoe je moet reageren.
Ik denk namelijk dat dat hier speelt , je verwacht het niet en weet niet hoe erop te reageren ten tweede geeft ze ook aan dronken te zijn en dus wat minder helder te denken .
jij overdrijft ook behoorlijk anders... Praat dat meisje een trauma aan door te gaan roepen hoe verschrikkelijk het allemaal wel niet is, daar is ze lekker mee.quote:
Ik hoop maar voor TS maar dat ze een troll is, want om als daadwerkelijk aangerande vrouw het soort idiote en walgelijke opmerkingen en verwijten te moeten lezen dat geroepen wordt in dit topic...
Dat is niet wat je zei.quote:
[..]
Oke, klinkt best walgelijk inderdaad. Maar ik vind gewoon, dat als je zo dronken bent dat je jezelf niet eens meer fatsoenlijk kan verweren, dan heb je gewoon geen zaak. Dan kun je wel zeggen, ik heb 1000x nee gezegd, maar geloofd wordt je dan niet snel. Niet dat ik het niet geloof ofzo, maar je kunt hier gewoon niet mee naar de politie als ik t goed inschat
Het is meer dan een discussie, het is een maatschappelijk probleem.quote:
[..]
Cruella Cruella, rustig nou, denk om je hart. Het is maar een discussie hoor.
Op mij komt haar verhaal vreemd over. Of het nou kwam door de drank, of dat het verhaal om een andere reden rammelt, ik heb m'n twijfels. Zie ook de vragen van Scorpie, enkele posts geleden.
Omdat er hier misschien wel meer van die discoplayertjes zitten die op die manier weleens een meisje "versierd" hebben, wel of niet licht tegen de zin van het naieve bakvisje in, maar dat maakt niet uit, want er is "gescoord". En maar trots zijn op het feit dat ze zo dronken als wat een meisje wat misschien nog wel meer dronken is versierd hebben. Met de "ruik eens aan mijn vinger" als ultieme bewijs dat er gescoord is.quote:
Ik snap niet helemaal waarom mensen er zo op gebrand zijn om het verhaal van TS onderuit te halen. Ik vind het ook helemaal niet ongeloofwaardig. Niet dat het slim is hoe ze heeft gehandeld, maar die vent zit duidelijk verkeerd. Als er al meisjes zijn die op zo'n manier hard to get spelen, lijkt me dat je daar als man niet op in moet gaan, je weet immers niet of het een spelletje of aanranding is. Dat risico moet je gewoon niet nemen.
Ik vraag me met betrekking tot het daggeren/schuren ook altijd af hoeveel meiden die daar nou aan mee doen het echt leuk vinden om te doen, of dat ze het meer doen vanwege de "groepsdruk".
Het was zo verschikkelijk als zij het heeft ervaren en niet zoals één of andere FOK!ker voor haar bepaalt dat het was. Daar hebben een aantal in dit topic nogal moeite mee en ik reageer daar op.quote:
[..]
jij overdrijft ook behoorlijk anders... Praat dat meisje een trauma aan door te gaan roepen hoe verschrikkelijk het allemaal wel niet is, daar is ze lekker mee.
En laat dat nou helaas vaak de tragische waarheid zijn vaak is degene die onder de loep word genomen in dit soort situaties het slachtoffer en word die vaak ook schuld aangepraat.quote:
Ik hoop maar voor TS maar dat ze een troll is, want om als daadwerkelijk aangerande vrouw het soort idiote en walgelijke opmerkingen en verwijten te moeten lezen dat geroepen wordt in dit topic...
Dat is ook een reden waarom tig mensen geen aangifte durven te doen na zoiets en ja de film zoals the accused met Jody Foster gaf die mentitaliteit ook al aardig aan.
Ik wou dat ik het met je oneens kon zijn.quote:
[..]
En laat dat nou helaas vaak de tragische waarheid zijn vaak is degene die onder de loep word genomen in dit soort situaties het slachtoffer en word die vaak ook schuld aangepraat.
Dat is ook een reden waarom tig mensen geen aangifte durven te doen na zoiets en ja de film zoals the accused met Jody Foster gaf die mentitaliteit ook al aardig aan.
het is zo erg als je het ervaart EN als je het maakt. Als je dingen groter gaat maken dan ze hoeven te zijn door te luisteren naar mensen die het allemaal zo verschrikkelijk vinden, kun je jezelf ook aanpraten dat het meer was dan je het in eerste instantie vond.quote:
[..]
Het was zo verschikkelijk als zij het heeft ervaren en niet zoals één of andere FOK!ker voor haar bepaalt dat het was. Daar hebben een aantal in dit topic nogal moeite mee en ik reageer daar op.
Ok, zin is misschien nogal krom.
Ik mis het deel waar uitgelegd wordt wat welke FOK!ker dan ook het recht geeft om haar te vertellen dat het allemaal wel meeviel, dat ze dit en dat maar niet had moeten doen, dat ze overdrijft omdat ze anders wel weg zou zijn gerend, dat de arme jongen na een aantal keren NEE niet had kunnen weten dat ze niet wilde en dat ze het kortom aan zichzelf te danken heeft, als het al waar is, en dat ze nu het geheel gewoon aandikt om voor zichzelf goed te praten dat ze is vreemdgegaan.quote:
[..]
het is zo erg als je het ervaart EN als je het maakt. Als je dingen groter gaat maken dan ze hoeven te zijn door te luisteren naar mensen die het allemaal zo verschrikkelijk vinden, kun je jezelf ook aanpraten dat het meer was dan je het in eerste instantie vond.
Ok, zin is misschien nogal krom.
Ik heb nog niets eens alles gelezen en ik kom al zoveel walgelijke uitspreken tegen.
Wat ik niet begrijp is dat ze herhaaldelijk zegt dat ze misschien naïef was enz. Flink dronken worden kan ik niet rijmen met naïef zijn. Ook niet omdat ze zegt dat ze gelijk al zag dat het een engerd was die kerel, bij binnenkomst nog wel.quote:
[..]
Ik mis het deel waar uitgelegd wordt wat welke FOK!ker dan ook het recht geeft om haar te vertellen dat het allemaal wel meeviel, dat ze dit en dat maar niet had moeten doen, dat ze overdrijft omdat ze anders wel weg zou zijn gerend, dat de arme jongen na een aantal keren NEE niet had kunnen weten dat ze niet wilde en dat ze het kortom aan zichzelf te danken heeft, als het al waar is, en dat ze nu het geheel gewoon aandikt om voor zichzelf goed te praten dat ze is vreemdgegaan.
Ik heb nog niets eens alles gelezen en ik kom al zoveel walgelijke uitspreken tegen.
De vraag is dus of het werkelijk zo ongewenst was allemaal. Daarom kan ik het moeilijk voor haar opnemen.
Jij zit met je blinde naieve vertrouwen in het verhaal van een kloonaccount op aan de andere kant van het spectrum. Tel daarbij je moral highground acties op en je bent geen haar beterquote:
[..]
Het was zo verschikkelijk als zij het heeft ervaren en niet zoals één of andere FOK!ker voor haar bepaalt dat het was. Daar hebben een aantal in dit topic nogal moeite mee en ik reageer daar op.
Tip 2: Niet zoveel drinken de volgende keer..
Tip 3: Geen drankjes van jongens aannemen als je een relatie hebt/niks met de jongen wilt (zo ben je duidelijk en verklein je de kans op onduidelijkheden) want als je een drankje aanneemt, geef je dus een soort van bevestiging
.Je hebt best mazzel met je vriend, ik had je gedumpt als ik dit verhaal wist.
Period.
Trouwens, moet er wel aan toevoegen dat die kerel idd een nekschot verdiend.
Ik mis het deel waarin jij iedereen die een andere mening verkondigt dan de jouwe mag uitmaken voor rotte vis. Wat geeft jou precies dat recht? Dat zeg ik, geen haar beter.quote:
[..]
Ik mis het deel waar uitgelegd wordt wat welke FOK!ker dan ook het recht geeft om haar te vertellen dat het allemaal wel meeviel, dat ze dit en dat maar niet had moeten doen, dat ze overdrijft omdat ze anders wel weg zou zijn gerend, dat de arme jongen na een aantal keren NEE niet had kunnen weten dat ze niet wilde en dat ze het kortom aan zichzelf te danken heeft, als het al waar is, en dat ze nu het geheel gewoon aandikt om voor zichzelf goed te praten dat ze is vreemdgegaan.
Ik heb nog niets eens alles gelezen en ik kom al zoveel walgelijke uitspreken tegen.
Hoezo niet?quote:
Wat ik niet begrijp is dat ze herhaaldelijk zegt dat ze misschien naïef was enz. Flink dronken worden kan ik niet rijmen met naïef zijn.
quote:
Tip 1: Zoek een andere plaats om te "ontspannen" als je een relatie hebt ipv een kroeg of discotheek. Zeker als vrouw. Teveel risico op aanranding..
!Ik mis het deel waarin ik dat doe.quote:
[..]
Ik mis het deel waarin jij iedereen die een andere mening verkondigt dan de jouwe mag uitmaken voor rotte vis. Wat geeft jou precies dat recht? Dat zeg ik, geen haar beter.
Dat is het welquote:
[..]
Hou op met reageren op mensen die je willen laten geloven dat dit jouw eigen schuld is, dat is het namelijk niet!
ik mis in jouw posts het relativeringsvermogen.quote:
[..]
Ik mis het deel waar uitgelegd wordt wat welke FOK!ker dan ook het recht geeft om haar te vertellen dat het allemaal wel meeviel, dat ze dit en dat maar niet had moeten doen, dat ze overdrijft omdat ze anders wel weg zou zijn gerend, dat de arme jongen na een aantal keren NEE niet had kunnen weten dat ze niet wilde en dat ze het kortom aan zichzelf te danken heeft, als het al waar is, en dat ze nu het geheel gewoon aandikt om voor zichzelf goed te praten dat ze is vreemdgegaan.
Ik heb nog niets eens alles gelezen en ik kom al zoveel walgelijke uitspreken tegen.
Bovendien overdrijf je, want over het algemeen wordt gezegd dat het niet kan wat hij doet en dat ze zelf niet zo slim is geweest en niet: EIGEN SCHULD, DIKKE BULT, HAHA!
Dat er mensen zijn die dat wel roepen op een openbaar forum is te verwachten en ik hoop dat TS slim genoeg is om in te zien dat dat niet waar hoeft te zijn.
Dat idee heb ik ook ja.quote:
[..]
Omdat er hier misschien wel meer van die discoplayertjes zitten die op die manier weleens een meisje "versierd" hebben, wel of niet licht tegen de zin van het naieve bakvisje in, maar dat maakt niet uit, want er is "gescoord". En maar trots zijn op het feit dat ze zo dronken als wat een meisje wat misschien nog wel meer dronken is versierd hebben. Met de "ruik eens aan mijn vinger" als ultieme bewijs dat er gescoord is.
En moet je nagaan hoeveel druk er nu achteraf op TS wordt gelegd om het als vrijwillig en haar eigen schuld/keuze te zien!quote:Ik vraag me met betrekking tot het daggeren/schuren ook altijd af hoeveel meiden die daar nou aan mee doen het echt leuk vinden om te doen, of dat ze het meer doen vanwege de "groepsdruk".
Aan de andere kant denk ik dat er best (veel) meiden zijn die dat schuren e.d. gewoon leuk en lekker vinden hoor.
Daar zouden ze zich ook niet voor hoeven schamen.dus een vrouw mag tegenwoordig niet eens uit omdat ze teveel risico loopt om aangerand te worden. leven we in zo'n land/wereld?quote:
Tip 1: Zoek een andere plaats om te "ontspannen" als je een relatie hebt ipv een kroeg of discotheek. Zeker als vrouw. Teveel risico op aanranding..
Tip 2: Niet zoveel drinken de volgende keer..
Tip 3: Geen drankjes van jongens aannemen als je een relatie hebt/niks met de jongen wilt (zo ben je duidelijk en verklein je de kans op onduidelijkheden) want als je een drankje aanneemt, geef je dus een soort van bevestiging
Je hebt best mazzel met je vriend, ik had je gedumpt als ik dit verhaal wist.
Period.
waarom is het drankje aannemen een bevestiging? ze geeft duidelijk aan dat ze een vriendje heeft. ze mag dus niet een gesprek aangaan met een andere man zonder dat die man meteen denkt dat hij iets seksueels moet proberen?
en als jij haar dumpt als vriend ben je in mijn ogen zwak. kloonaccount of niet. vind nog steeds niet dat zij aanleiding gaf om zo betast te worden.
quote:
[..]
Ik mis het deel waarin ik dat doe.
Ik merk dat het korte termijn geheugen hard achteruit holt? Verder mis je elke vorm van nuance, maak je geen onderscheid tussen feiten en verklaringen en val je alles en iedereen aan die neigt jouw mening te weerleggen op persoonlijke grond aan. Mensen hetzelfde 'toewensen' als de TS getuigt van een IQ dat lager ligt dan Barbie en een moreel verantwoordelijkheidsgevoel van een uitgeholde pindarots.quote:
Ik hoop maar voor TS maar dat ze een troll is, want om als daadwerkelijk aangerande vrouw het soort idiote en walgelijke opmerkingen en verwijten te moeten lezen dat geroepen wordt in dit topic...
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 13:18:17 ]
Ik walg van de uitspraken van een aantal hier. Wat die personen vervolgens van mij vinden kan mij echt gestolen worden. Wat hadden jullie dan gedacht.
Ik merk dat jouw leesvaardigheid achteruit holt. Ik doe daar een uitspraak over bepaalde uitspraken, niet over de personen zelf.quote:
[..]
[..]
Ik merk dat het korte termijn geheugen hard achteruit holt?
Jij denkt dat die vent voor de lol een drankje ingiet bij TS?quote:
waarom is het drankje aannemen een bevestiging? ze geeft duidelijk aan dat ze een vriendje heeft. ze mag dus niet een gesprek aangaan met een andere man zonder dat die man meteen denkt dat hij iets seksueels moet proberen?
Het maatschappelijk probleem behelst hoop ik ook meisjes die zó dronken worden dat hen opeens alles lijkt te overkomen?quote:
Het gaat me niet eens enkel om TS. Dit is een maatschappelijk probleem wat in dit topic tot uiting komt en waar ik vervolgens dan ook op reageer.
Dat zeg ik. Het interesseert je geen zak wat TS overkomen is, je gebruikt dit topic voor je eigen persoonlijke hetze tegen 'de maatschappij', om vervolgens af te toppen met een 'I don`t give a damn'. En dan anderen arrogant noemen, je moet het godverdomme maar je hypocriete strot uit durven te krijgen zeg. Dat getuigt of van een misplaatst lefgevoel hebben of van een flatgebouw voor je harses, mag je zelf kiezen welke van de twee je beter ligt.quote:
Het gaat me niet eens enkel om TS. Dit is een maatschappelijk probleem wat in dit topic tot uiting komt en waar ik vervolgens dan ook op reageer.
Ik walg van de uitspraken van een aantal hier. Wat die personen vervolgens van mij vinden kan mij echt gestolen worden. Wat hadden jullie dan gedacht.
Oh. Drankje aannemen is seks beloven?quote:
Jij denkt dat die vent voor de lol een drankje ingiet bij TS?
Ja, dat is precies wat ik heb gezegd en gedaan.quote:
[..]
Dat zeg ik. Het interesseert je geen zak wat TS overkomen is, je gebruikt dit topic voor je eigen persoonlijke hetze tegen 'de maatschappij', om vervolgens af te toppen met een 'I don`t give a damn'. En dan anderen arrogant noemen, je moet het godverdomme maar je hypocriete strot uit durven te krijgen zeg. Dat getuigt of van een misplaatst lefgevoel hebben of van een flatgebouw voor je harses, mag je zelf kiezen welke van de twee je beter ligt.
blijkbaar was ik zo wel opgevoed. ja ik ging wel naar een meid toe om haar te versieren dus bied ik haar een drankje aan. als zij vervolgens zegt dat ze een vriendje heeft maar wel verder een gezellig praatje wil maken is dat prima. het feit dat ik haar een drankje aanbiedt van een euro of 2 a 3 geeft mij geen recht om haar zo te behandelen. Nee blijft nee!quote:
[..]
Jij denkt dat die vent voor de lol een drankje ingiet bij TS?
Ja. (Niet dat ik zelf ooit zomaar drankjes hebben aangeboden hoor maar tochquote:
[..]
Oh. Drankje aannemen is seks beloven?
)Veel van die personen doen alleen maar een bepaalde uitspraak om reacties uit te lokken...quote:
Ik walg van de uitspraken van een aantal hier. Wat die personen vervolgens van mij vinden kan mij echt gestolen worden. Wat hadden jullie dan gedacht.
Mooi, kan je nu weer ergens anders de ongenuanceerde Moraalridder gaan uithangen. Have funquote:
[..]
Ja, dat is precies wat ik heb gezegd en gedaan.
Okay ... vreemd wereldbeeld. Ik zou ermee uitkijken, mocht je eens in die gelegenheid zijn.quote:
Ja. (Niet dat ik zelf ooit zomaar drankjes hebben aangeboden hoor maar toch
Als je al een vriendje hebt en je gaat flirten met een ander en je neemt ook nog eens een drankje aan terwijl je zelf al vrij dronken bent moet je eens na gaan denken wat je aan het doen bent.quote:
aar was ik zo wel opgevoed. ja ik ging wel naar een meid toe om haar te versieren dus bied ik haar een drankje aan. als zij vervolgens zegt dat ze een vriendje heeft maar wel verder een gezellig praatje wil maken is dat prima. het feit dat ik haar een drankje aanbiedt van een euro of 2 a 3 geeft mij geen recht om haar zo te behandelen. Nee blijft
Niet zo hypocriet, het interesseert jou ook geen barst wat TS is overkomen. Dit topic is voor jou net zo goed vermaak.quote:
[..]
Dat zeg ik. Het interesseert je geen zak wat TS overkomen is, je gebruikt dit topic voor je eigen persoonlijke hetze tegen 'de maatschappij', om vervolgens af te toppen met een 'I don`t give a damn'. En dan anderen arrogant noemen, je moet het godverdomme maar je hypocriete strot uit durven te krijgen zeg. Dat getuigt of van een misplaatst lefgevoel hebben of van een flatgebouw voor je harses, mag je zelf kiezen welke van de twee je beter ligt.
Wat verwacht de vrouw precies dat een drankje trakteren inhoud? Een verkapte vorm van liefdadigheid?quote:
[..]
Oh. Drankje aannemen is seks beloven?
Nah, niet nu al. Ik mis je gebruikelijke scheldtirade nog.quote:
[..]
Mooi, kan je nu weer ergens anders de ongenuanceerde Moraalridder gaan uithangen. Have fun
Een drankje aannemen is een akkoord op een hand in je panty?quote:
[..]
Wat verwacht de vrouw precies dat een drankje trakteren inhoud? Een verkapte vorm van liefdadigheid?
Et tu, Scorpie?
Ik heb een heel verhaal geplaatst waarin ik de kanttekeningen bij het verhaal van TS uitleg. Daar heeft TS besloten niet op te reageren. Je kan me van veel betichten, maar ik verdiep me iig nog in TS, kan ik van Cruella en haar ongenuanceerde rant tegen de maatschappij niet zeggen. Dat ik daarnaast geen uitspraak doe over het al dan wel of niet aangerand gevoel van de TS vergeet je maar voor het gemak. How convenient.quote:
[..]
Niet zo hypocriet, het interesseert jou ook geen barst wat TS is overkomen. Dit topic is voor jou net zo goed vermaak.
Zo'n gozer loopt de hele tent rond met opgezwollen broek, hij kijkt een half uur naar een chick die daar met wat vriendinnen danst. Vriendje is nergens te bekennen maar ze is zelf wel redelijk dronken. Hij slaat toe, gaat met haar praten/flirten en koopt een drankje voor haar. Ze drinken samen en gaan dan naar buiten. Inmiddels is voor die gozer de buit al binnen en weet hij al wat hij kan verwachten. TS loopt dus naar buiten en begint te zoenen en voelt dat deze jongen richting het broekje gaat en bedenkt TS zich even dat ze nog een vriendje heeftquote:
[..]
Okay ... vreemd wereldbeeld. Ik zou ermee uitkijken, mocht je eens in die gelegenheid zijn.
Ligt er natuurlijk aan hoe de verhoudingen liggen.quote:
Wat verwacht de vrouw precies dat een drankje trakteren inhoud? Een verkapte vorm van liefdadigheid?
Maar in eerste instantie een aardig gebaar dat, als je het besluit aan te nemen, geen vrijbrief is. Echt waar, wat een verwrongen wereldbeelden komen hier naar boven.
Ik geef jou drank. Ik jou nu mogen neuken.
Zeg ik dat nu al dan? Wat denk jij als een man jou een drankje aanbied? "Heuj, gratis drank!" of "Heuj, die man is oprecht geinteresseerd in mijn persoonlijke leven en mijn rugzakje boordeveel emotionele issues" of "Heuj, hij wil neuken?".quote:
[..]
Een drankje aannemen is een akkoord op een hand in je panty?
Et tu, Scorpie?
Just curious.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 13:25:10 ]
Nou ja het is geen neuk-credit natuurlijk, maar het is ook wel heel naief om te denken dat de desbetreffende persoon het zomaar voor de lol doet. Of niet soms?quote:
[..]
Ligt er natuurlijk aan hoe de verhoudingen liggen.
Maar in eerste instantie een aardig gebaar dat, als je het besluit aan te nemen, geen vrijbrief is. Echt waar, wat een verwrongen wereldbeelden komen hier naar boven.
Ik geef jou drank. Ik jou nu mogen neuken.
Ja sorry hoor.. Wat heb je daar te zoeken als je een vriend hebt dan? Plus als je daar dan bent zonder je vriend, en je gaat je helemaal lam zitten zuipen, signalen aangeven aan een jongen en dan ook nog eens mee naar buiten gaan.. Tja, dan heb je daar al helemaal niks te zoeken..quote:
Als je uitgaat in een discotheek zuipt 99% zich lam.. En als je als vrouw zonder je vriend jezelf even gaat volgieten, dan moet je gwn single blijven..
Captain Caveman hier.quote:
Zeg ik dat nu al dan? Wat denk jij als een man jou een drankje aanbied? "Heuj, gratis drank!" of "Heuj, die man is oprecht geinteresseerd in mijn persoonlijke leven en mijn rugzakje boordeveel emotionele issues" of "Heuj, hij wil neuken?".
Just curious.
quote:
[..]
Ik heb een heel verhaal geplaatst waarin ik de kanttekeningen bij het verhaal van TS uitleg. Daar heeft TS besloten niet op te reageren. Je kan me van veel betichten, maar ik verdiep me iig nog in TS, kan ik van Cruella en haar ongenuanceerde rant tegen de maatschappij niet zeggen. Dat ik daarnaast geen uitspraak doe over het al dan wel of niet aangerand gevoel van de TS vergeet je maar voor het gemak. How convenient.
How convenient.quote:
[..]
Ach, TS was een beetje geil, begon in de discotheek te flirten, vond het spannend om naar buiten te gaan met die gast, beetje zoenen, gozer wilde meer, TS raakte in paniek want vreemdgaan en vriend en hop, aanrandingverhaal. 13 in een dozijn verhaal wat elk weekend weer gebeurt.
Geweldig hè?quote:
Wel grappig trouwens dit tegenover topics waarin vrouwen overdreven bitcherigheid wordt verweten als ze geen praatje willen maken/drankje aannemen. Hoe durven ze zo arrogant te zijn! Maar als je wel een drankje aanneemt, kun je kennelijk niet anders dan je laten betasten. Had je maar niet zulke signalen moeten geven.
quote:
Jij denkt oprecht dat een random vent in een discotheek geïnteresseerd is in jouw verhalen?
Oh jullie naïeve vrouwen toch...
Even denken hoor, wat kun je allemaal doen in een discotheek/club/kroeg....quote:
[..]
Ja sorry hoor.. Wat heb je daar te zoeken als je een vriend hebt dan? Plus als je daar dan bent zonder je vriend, en je gaat je helemaal lam zitten zuipen, signalen aangeven aan een jongen en dan ook nog eens mee naar buiten gaan.. Tja, dan heb je daar al helemaal niks te zoeken..
Als je uitgaat in een discotheek zuipt 99% zich lam.. En als je als vrouw zonder je vriend jezelf even gaat volgieten, dan moet je gwn single blijven..
Dansen ? Drinken ? Lol maken ? Muziek luisteren ? Praten ?
Je kan ook de vraag beantwoorden, ook al komt het je niet goed uit.quote:
Hé, die zit om een praatje verlegen.quote:
[..]
Zeg ik dat nu al dan? Wat denk jij als een man jou een drankje aanbied? "Heuj, gratis drank!" of "Heuj, die man is oprecht geinteresseerd in mijn persoonlijke leven en mijn rugzakje boordeveel emotionele issues" of "Heuj, hij wil neuken?".
Just curious.
Misschien niet in die tenten waar jij komt. En ook al wil hij meer, een drankje doen is nog steeds geen vrijbrief.quote:
Jij denkt oprecht dat een random vent in een discotheek geïnteresseerd is in jouw verhalen?
Oh jullie naïeve vrouwen toch...
quote:
Wel grappig trouwens dit tegenover topics waarin vrouwen overdreven bitcherigheid wordt verweten als ze geen praatje willen maken/drankje aannemen. Hoe durven ze zo arrogant te zijn! Maar als je wel een drankje aanneemt, kun je kennelijk niet anders dan je laten betasten. Had je maar niet zulke signalen moeten geven.
Moeilijk hé, nee zeggenquote:
Pas al men half in het broekje is komt men met "nee"
Als je het hele topic gelezen had, was je tot een andere conclusie gekomen.quote:
[..]
[..]
Moeilijk hé, nee zeggen
Pas al men half in het broekje is komt men met "nee"
Ehm als ik een vriendin heb ga ik ook niet naar discotheken (zonder haar), ook puur om dezelfde reden. Ik zuip me meestal ook (bijna) lam en ikw eet wat single jongens willen doen met de meisjes die daar rondlopenquote:
[..]
dus een vrouw mag tegenwoordig niet eens uit omdat ze teveel risico loopt om aangerand te worden. leven we in zo'n land/wereld?
waarom is het drankje aannemen een bevestiging? ze geeft duidelijk aan dat ze een vriendje heeft. ze mag dus niet een gesprek aangaan met een andere man zonder dat die man meteen denkt dat hij iets seksueels moet proberen?
en als jij haar dumpt als vriend ben je in mijn ogen zwak. kloonaccount of niet. vind nog steeds niet dat zij aanleiding gaf om zo betast te worden.
. Sowieso als vrouwzijnde terwijl je een vriend hebt uitgaan in een discotheek, jezelf lam zuipen en dan ook nog zulke domme dingen doen, zou ik haar keihard dumpen. Want de volgende keer gebeurd er precies hetzelfde
Wederzijds respect noem je dat..
Ik heb hem al meermalen beantwoord. Niet iedereen is een sex-craving maniac die te lang droogstaat.quote:
Je kan ook de vraag beantwoorden, ook al komt het je niet goed uit.
Dat klopt, vervolgens gaat TS roepen dat het echt niet zo is gegaan, je vraagt wat door op details en 'opeens' kan TS er niet meer op reageren. Standaard verhaaltje van vreemdgaan, TS moet niet meer zoveel drinken, even leren haar grenzen te respecteren en ze kan gewoon nog lang en gelukkig met vriendlief door.quote:
Tis geen rocket science hoor.
Jij hebt nog geen relaties gehad zo te lezen ?quote:
[..]
Ehm als ik een vriendin heb ga ik ook niet naar discotheken (zonder haar), ook puur om dezelfde reden. Ik zuip me meestal ook (bijna) lam en ikw eet wat single jongens willen doen met de meisjes die daar rondlopen
Sowieso als vrouwzijnde terwijl je een vriend hebt uitgaan in een discotheek, jezelf lam zuipen en dan ook nog zulke domme dingen doen, zou ik haar keihard dumpen. Want de volgende keer gebeurd er precies hetzelfde
Wederzijds respect noem je dat..
Of ben je misschien 13?
Er staan anders 2 opties bij die totaal niet in de buurt komen van sex. Pick one zou ik zeggen.quote:
[..]
Ik heb hem al meermalen beantwoord. Niet iedereen is een sex-craving maniac die te lang droogstaat.
Mooie analysequote:
Wel grappig trouwens dit tegenover topics waarin vrouwen overdreven bitcherigheid wordt verweten als ze geen praatje willen maken/drankje aannemen. Hoe durven ze zo arrogant te zijn! Maar als je wel een drankje aanneemt, kun je kennelijk niet anders dan je laten betasten. Had je maar niet zulke signalen moeten geven.
Wat erg voor die vrouwen, als daar allemaal kereltjes zoals jij zo wanhopig lopen te azen op het scoren van een chickie.quote:
[..]
Jij denkt oprecht dat een random vent in een discotheek geïnteresseerd is in jouw verhalen?
Oh jullie naïeve vrouwen toch...
euh....quote:
[..]
Zeg ik dat nu al dan? Wat denk jij als een man jou een drankje aanbied? "Heuj, gratis drank!" of "Heuj, die man is oprecht geinteresseerd in mijn persoonlijke leven en mijn rugzakje boordeveel emotionele issues" of "Heuj, hij wil neuken?".
Just curious.
dus als je naar een borrel gaat aangeboden door je baas moet je eigenlijk rekenen op een wilde orgie
Ja, dat zeg ik. Hij wil vast ergens op een afgelegen plek waar jullie niet gestoord kunnen worden alles horen over je moeilijke jeugd, je problemen met je ouders, je onzekerheid en je moeizame relatie met je vriendje, om vervolgens een arm om je heen te slaan, te zeggen dat het goed komt en als afscheid een knuffel te geven zodat je het gevoel hebt dat je een nieuwe gay best friend erbij hebt.quote:
[..]
Hé, die zit om een praatje verlegen.
Nope, maar wel bevestiging geven. Als je een drankje aanneemt van een wildvreemde terwijl je niets van hem moet verdien je het ook gewoon..quote:
[..]
Oh. Drankje aannemen is seks beloven?
Dan ben je niks meer dan een teek in mijn ogen.. En heb ik geen medelijden
Ik kom vrijwel nooit in een discotheek of bar. Dus kom niet met verwijten aubquote:
[..]
Misschien niet in die tenten waar jij komt. En ook al wil hij meer, een drankje doen is nog steeds geen vrijbrief.
Vrouwen moeten niet denken dat ze zo interessant zijn dat mannen met ze willen praten en drankjes willen aanbieden. Die (single) mannen die daar zijn willen de (single) vrouwen alle hoeken van de discotheek laten zien als het kan. Daar hoef je geen professor voor te zijn
Mijn god...quote:
[..]
Nope, maar wel bevestiging geven. Als je een drankje aanneemt van een wildvreemde terwijl je niets van hem moet verdien je het ook gewoon..Dan ben je niks meer dan een teek in mijn ogen.. En heb ik geen medelijden
Lezen is lastig? Ik vraag wat vrouwen denken dat een drankje inhoud. Blijkbaar ben je als man zijnde dan een praatpaal, aangezien sommige hier daadwerkelijk denken dat de man dat bedoelt.quote:
[..]
euh....
dus als je naar een borrel gaat aangeboden door je baas moet je eigenlijk rekenen op een wilde orgie
Het is dat ik een hele lieve en verstandige vriendin heb, die er overigens niet aan moet denken om zich zonder mij in een of andere toko het apelazarus te zuipen, op de avances van andere jongens in te gaan laat staan met hen er van tussen te gaan. Maar wat kunnen veel vrouwen toch naïef en achterlijk (of achterbaks...) zijn zeg...
Opeens kan ze niet meer reageren? Dat is je argument? Of zou je denken dat ze ervoor past om zich door jou aan een verhoor te laten onderwerpen?quote:Op maandag 29 oktober 2012 13:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat klopt, vervolgens gaat TS roepen dat het echt niet zo is gegaan, je vraagt wat door op details en 'opeens' kan TS er niet meer op reageren. Standaard verhaaltje van vreemdgaan, TS moet niet meer zoveel drinken, even leren haar grenzen te respecteren en ze kan gewoon nog lang en gelukkig met vriendlief door.
Tis geen rocket science hoor.
Waarom zou je een drankje aannemen van iemand die je niet kent? Zelf geen geld?quote:
[..]
Ligt er natuurlijk aan hoe de verhoudingen liggen.
Maar in eerste instantie een aardig gebaar dat, als je het besluit aan te nemen, geen vrijbrief is. Echt waar, wat een verwrongen wereldbeelden komen hier naar boven.
Ik geef jou drank. Ik jou nu mogen neuken.