quote:Idd, het recht om je proces te ontlopen door je dood te hongeren zou idd geschrapt moeten worden. Je moet immers ook je veters, riem ed afgeven zodat je je niet verhangt.
Op woensdag 21 augustus 2002 12:57 schreef nikk het volgende:[..]
Inderdaad, rechten zijn eigenlijk niets waard.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Het verschil is dat hongerstaking geen poging tot zelfmoord is, alhoewel je daar natuurlijk over kan twisten.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:35 schreef X-Ray het volgende:
Idd, het recht om je proces te ontlopen door je dood te hongeren zou idd geschrapt moeten worden. Je moet immers ook je veters, riem ed afgeven zodat je je niet verhangt.
quote:Ja helpen met zelfmoord hoeft de politie natuurlijk ook niet dus innemen van die dingen is wel goed, maar als iemand zijn proces ontloopt door verhongering zijn beslissing ja
Op woensdag 21 augustus 2002 13:35 schreef X-Ray het volgende:[..]
Idd, het recht om je proces te ontlopen door je dood te hongeren zou idd geschrapt moeten worden. Je moet immers ook je veters, riem ed afgeven zodat je je niet verhangt.
quote:En het ophangen niet?
Op woensdag 21 augustus 2002 13:40 schreef roeth het volgende:[..]
Ja helpen met zelfmoord hoeft de politie natuurlijk ook niet dus innemen van die dingen is wel goed, maar als iemand zijn proces ontloopt door verhongering zijn beslissing ja
Da's precies hetzelfde.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Hongerstaken best. Maar als iemand daardoor kassiewijlen dreigt te gaan is het dus gewoon een zelfmoordpoging---->dwangvoeden dus.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:39 schreef nikk het volgende:[..]
Het verschil is dat hongerstaking geen poging tot zelfmoord is, alhoewel je daar natuurlijk over kan twisten.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Dat zeg ik helemaal niet maar als je zijn veters niet afneemt kun je hem net zo goed galg meegeven, mensen die zelfmoord willen plegen(zeg niet dat V v/d G dat wil) en die doen het door verhongering vink prima hebben ze er in iig goed over naged8
Op woensdag 21 augustus 2002 13:40 schreef X-Ray het volgende:[..]
En het ophangen niet?
Da's precies hetzelfde.
Typisch is het dat op het nieuws in Nederland nog steeds Volkert van der G word gezegt terwijl je op het nieuws op België kijkt word hij gewoon voluit -edit- genoemd (en terecht)
-edit-
En hier dan we dat gewoon niet.
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 21-08-2002 13:47]
quote:Het doel bij hongerstaking is, anders dan zelfmoord, niet de dood.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:40 schreef X-Ray het volgende:
En het ophangen niet?Da's precies hetzelfde.
quote:Denk persoonlijk dat het dit keer wel het doel is om dood te gaan.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:43 schreef nikk het volgende:[..]
Het doel bij hongerstaking is, anders dan zelfmoord, niet de dood.
quote:en terecht?
Op woensdag 21 augustus 2002 13:42 schreef F1908 het volgende:
Offtopic
Typisch is het dat op het nieuws in Nederland nog steeds Volkert van der G word gezegt terwijl je op het nieuws op België kijkt word hij gewoon voluit -edit- genoemd (en terecht)
helemaal niet terecht. In Nederland ben je pas schuldig als het bewezen is. En daarbij wilt men je naam niet in discrediet brengen.
Dat hij het vrijwel zeker gedaan heeft, betekent niet dat je hem automatisch maar van al zijn rechten kunt strippen.
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 21-08-2002 13:49]
... zouden alle anorexialijders automatisch in vluchtelingenkampen worden geboren
quote:Blijkbaar begrijp je het principe van 'in hongerstaking gaan' niet. In hongerstaking gaan maar wel verplicht gevoed worden... Het kabinet zou er verstandig aan doen om gevangenen het recht op hongerstaking te ontnemen ipv uitzonderingen maken.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:42 schreef X-Ray het volgende:
Hongerstaken best. Maar als iemand daardoor kassiewijlen dreigt te gaan is het dus gewoon een zelfmoordpoging---->dwangvoeden dus.
[Dit bericht is gewijzigd door nikk op 21-08-2002 15:36]
"als ik mijn zin niet krijg, dan eet ik wel niet meer tot ik dood ben, willen jullie dat?".
net een klein kind dat zijn zin niet krijgt.
Gewoon dwangvoeden die hap.
... zouden alle anorexialijders automatisch in vluchtelingenkampen worden geboren
quote:Ik vind het niet terecht. Bescherming van de privacy helpt voorkomen dat er eigen rechter wordt gespeeld, volksgerichten plaatsvinden, familie wordt geterroriseerd etc.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:42 schreef F1908 het volgende:
Offtopic
Typisch is het dat op het nieuws in Nederland nog steeds Volkert van der G word gezegt terwijl je op het nieuws op België kijkt word hij gewoon voluit -edit- genoemd (en terecht)
Bovendien: hoewel het in dit geval heel duidelijk is dat de "verdachte" schuldig is, komt het ook meer dan eens voor dat aanvankelijke verdachten vrijgesproken worden. Het is aan de rechter om te bepalen of iemand schuldig is, iemand hoeft niet aan de schandpaal voordat de schuld juridisch is bekrachtigd.
On topic: mensen die zichzelf willen doden, moet je tegen zichzelf in bescherming nemen. Er zijn m.i. enkele uitzonderingen hierop: mensen met een ziekte die uitzichtloos lijden met zich meebrengt bijvoorbeeld, OK. Laat die hun pilletje nemen, of help ze een handje.
Maar chantage dmv een hongerstaking hoort niet tot die uitzonderingen. Bijvoeden dus, zodra het kritiek wordt.
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 21-08-2002 13:51]
quote:bron: ANP, woensdag 21 augustus.
Meerderheid Kamer voor dwangvoeding Van der G.
DEN HAAG (ANP) - Een meerderheid van de Tweede Kamer vindt dat de verdachte van de moord op Pim Fortuyn, Volkert van der G., desnoods onder dwang moet worden gevoed als hij aan zijn hongerstaking dreigt te overlijden.Volgens CDA, LPF, VVD en Leefbaar Nederland moet voor Van der G. een uitzondering worden gemaakt op het Nederlandse recht. Normaal geldt het zelfbeschikkingsrecht voor hongerstakers in Nederland. Volkert van der G. is sinds enkele weken in hongerstaking. Hij heeft aangegeven niet kunstmatig te willen worden gevoed als zijn toestand kritiek wordt.
Volgens de politieke partijen in de Tweede Kamer is de Nederlandse rechtsorde zo geschokt door de moord op Fortuyn, dat het van het allergrootste belang is dat Van der G. voor de rechter wordt gebracht. Het duurt naar verwachting nog enkele maanden voor het proces tegen Van der G. begint.
quote:Lijkt me onzin. Als je echt dood wil zijn daar, ook binnen de gevangenis, veel betere methoden voor. En in het geval van hongerstaking zou je dan ook niet meer moeten drinken. Zolang Volkert nog een feestje aan het bouwen is met zijn vruchtensapjes heb ik niet het idee dat hij van plan is vroegtijdig het leven te verlaten.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:44 schreef roeth het volgende:
Denk persoonlijk dat het dit keer wel het doel is om dood te gaan.
quote:en je mening mag je dus ook niet gewoon meer uiten
Op woensdag 21 augustus 2002 13:42 schreef F1908 het volgende:
Offtopic
Typisch is het dat op het nieuws in Nederland nog steeds Volkert van der G word gezegt terwijl je op het nieuws op België kijkt word hij gewoon voluit -edit- genoemd (en terecht)-edit-
En hier dan we dat gewoon niet.
-edit-
ja of gesencureerd zoals bovenstaand het geval is maar oke is toch niks tegen te doen
quote:Ik weet het ook niet, blijft behoorlijk moeilijk. Maar denk niet dat Volkert nog aanwezig is als het vonnis word uitgesproken.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:52 schreef nikk het volgende:[..]
Lijkt me onzin. Als je echt dood wil zijn daar, ook binnen de gevangenis, veel betere methoden voor. En in het geval van hongerstaking zou je dan ook niet meer moeten drinken. Zolang Volkert nog een feestje aan het bouwen is met zijn vruchtensapjes heb ik niet het idee dat hij van plan is vroegtijdig het leven te verlaten.
quote:Ach, zie het positief, als hij doodgaat dan is dat een zwaardere straf als degene die de rechter kan opleggen.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:35 schreef X-Ray het volgende:[..]
Idd, het recht om je proces te ontlopen door je dood te hongeren zou idd geschrapt moeten worden. Je moet immers ook je veters, riem ed afgeven zodat je je niet verhangt.
De Kamer moet geen wetgeving baseren op de waan van de dag en de emotie, ik ben tegen 'noodwetjes' e.d. om 1 specifiek geval bepalend te laten zijn voor de toekomst.
quote:Netto-resultaat: hetzelfde.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:43 schreef nikk het volgende:[..]
Het doel bij hongerstaking is, anders dan zelfmoord, niet de dood.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Gaten en onvolkomendheden in de wet komen altijd pas aan het licht als het noodzakelijk is. Vandaar dat daar op ingesprongen moet kunnen worden.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:58 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Ach, zie het positief, als hij doodgaat dan is dat een zwaardere straf als degene die de rechter kan opleggen.
De Kamer moet geen wetgeving baseren op de waan van de dag en de emotie, ik ben tegen 'noodwetjes' e.d. om 1 specifiek geval bepalend te laten zijn voor de toekomst.
Verder vind ik gewoon dat hij berecht MOET worden.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:De discussie over het wel of niet voluit publiceren van namen is al vaker gevoerd, en vooralsnog staan we het op Fok! simpelweg niet toe. Ik heb je hele 'mening', die in deze discussie feitelijk volkomen offtopic is, gewoon laten staan, en slechts de vermelding van de naam verwijderd.
Op woensdag 21 augustus 2002 13:53 schreef F1908 het volgende:[..]
en je mening mag je dus ook niet gewoon meer uiten
maar oke is toch niks tegen te doen
Je mening is als zodanig niet verwijderd, ik heb slechts gezorgd dat je weergave van je mening binnen de policy van dit forum past.
En on-topic:
quote:Ik heb die partijen daar anders nog geen aanstalten toe zien maken. Ik heb nog slechts wat loos geroep gehoord.
Op woensdag 21 augustus 2002 12:53 schreef X-Ray het volgende:
En leuk dat die partijen de wet kunnen aanpassen of een noodverorderingetje kunnen regelen.En terecht.
En of dit terecht is? Ik vind het eerlijk gezegd belachelijk dat kennelijk de moord op de één voor de dader andere gevolgen heeft dan een moord op een ander.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
quote:Ja, dat zou moeten maar dat vindt ik geen reden om menselijke rechten aan te tasten voor iedereen.
Op woensdag 21 augustus 2002 14:00 schreef X-Ray het volgende:[..]
Gaten en onvolkomendheden in de wet komen altijd pas aan het licht als het noodzakelijk is. Vandaar dat daar op ingesprongen moet kunnen worden.
Verder vind ik gewoon dat hij berecht MOET worden.
quote:Dat vind ik wel.
Op woensdag 21 augustus 2002 14:14 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Ja, dat zou moeten maar dat vindt ik geen reden om menselijke rechten aan te tasten voor iedereen.
Het recht om jezelf in de bak dood te hongeren mogen ze per direct afschaffen van mij. Wat een gelul zeg.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:De uitspraak zal er niet anders om worden dus dat de gevolgen per persoon verschillen anders zijn slaan nergens op.
Op woensdag 21 augustus 2002 14:03 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:En on-topic:
[..]Ik heb die partijen daar anders nog geen aanstalten toe zien maken. Ik heb nog slechts wat loos geroep gehoord.
En of dit terecht is? Ik vind het eerlijk gezegd belachelijk dat kennelijk de moord op de één voor de dader andere gevolgen heeft dan een moord op een ander.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:
Op woensdag 21 augustus 2002 14:17 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dat vind ik wel.
Het recht om jezelf in de bak dood te hongeren mogen ze per direct afschaffen van mij. Wat een gelul zeg.
quote:Oooo, je bedoelt het zo, waarom mag iemand dan van jou geen zelfmoord plegen, is toch netto goedkoper voor de staat, een vorm van zelfopgelegde doodstraf enz enz.
Hongerstaken best. Maar als iemand daardoor kassiewijlen dreigt te gaan is het dus gewoon een zelfmoordpoging---->dwangvoeden dus.
|
|
