Gaan we die FM frequenties nou veilen of verdelen? En als we gaan verdelen wat zouden dan de criteria moeten zijn om voor een frequentie in aanmerking te komen? En als het aan jullie lag hoe worden de 7 huidige en 2 nieuwe netten dan verdeeld?
Wat vind je zelf trouwens en waarom?
quote:nee, want fokkers zijn dom en onwetend en de onwetenden mogen niet zeggen wat ze vinden...
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:29 schreef qltel het volgende:
Ik denk dat er weinig Fok!kers zijn die de kennis in huis hebben om hier een mening over te hebben.Wat vind je zelf trouwens en waarom?
sukkel...ik vind dat als ze al iets willen doen, dan toetsen op kwaliteit. dan blijven de goeie zenders echt wel staan. veilen zou ik echt niets vinden. kwalitatief goeie zenders zouden ten onder kunnen gaan omdat ze niet commercieel (genoeg) zijn om in een veiling tegen de dure zenders op te kunnen. dan hou je alleen maar 538-en en sky-radio's over, en dat is wel het laatste wat ik zou willen 
Zonder zo'n frequentie kan een radiostation ne zo goed inpakken, dus gaan ze meer bieden dan eigenlijk goed voor ze is.
Ik wil bijv kink fm in de ether, die vechten nu al zo lang voor een etherfrequentie en elke keer worden ze weer genaaid, terwijl ze de enige zijn die wat alternatieve kwaliteitspop draaien. 3fm die dit zou moeten doen is om te huilen. Een goede jazz zender, of een concertzender zou ook niet gek zijn, al is radio 4 ook niet slecht maar ze draaien veel te weinig jazz. Op 18 inwisselbare hit/gouwe ouwe/middle of the road stations zit niemand te wachten, en die hebben we toch al.
Toetsen is ook een verschrikkelijk slecht idee, want wie bepaalt er wat kwaliteit is? Smaken verschillen toch?
De oplossing is volgens mij het vrijgeven van meer frequenties. Als de ether wordt geoptimaliseerd, is er volgens mij genoeg ruimte voor alle stations.
Als dat niet kan, dan denk ik dat de oudste stations de oudste rechten hebben. Nieuwe stations hebben dan gewoon dikke pech.
quote:Zeg ik dat?
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:41 schreef Tweater het volgende:[..]
nee, want fokkers zijn dom en onwetend en de onwetenden mogen niet zeggen wat ze vinden...
Dit onderwerp is iets waarin je je behoorlijk moet verdiepen wil je de in's en out's ervan weten.
En zo krijg je waarschijnlijk weinig zinnige reactie's.
Kennen de voorstanders van veilen bijvoorbeeld NRJ. En weten de tegenstanders van veilen welke 3 groepen voorrang krijgen?
quote:dat vind ik ook niks. je moet bij beoordelen kijken naar doelgroep, of ze die doelgroep goed dienen met muziek, niet te veel reclame enzo, niet te veel herhaling van hetzelfde. je moet kijken of er niet al tal van zulke zenders zijn, dan kun je de overbodige weglaten. als je van elke soort radio een of twee zenders neerzet, die de test goed hebben doorstaan, is dat veel beter.
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:48 schreef Pommeloer het volgende:
Veilen is een verschrikkelijk slecht idee, want dat kost uiteindelijk radiostations de kop.Toetsen is ook een verschrikkelijk slecht idee, want wie bepaalt er wat kwaliteit is? Smaken verschillen toch?
De oplossing is volgens mij het vrijgeven van meer frequenties. Als de ether wordt geoptimaliseerd, is er volgens mij genoeg ruimte voor alle stations.
Als dat niet kan, dan denk ik dat de oudste stations de oudste rechten hebben. Nieuwe stations hebben dan gewoon dikke pech.
(kink in de ether vind ik een goed plan, kun je overal naar ze luisteren 
quote:daar gaat het toch niet om? het gaat om de muziek, niet om de wetten van het veilen. als iedereen gespecialiseerd moet zijn in dit onderwerp, en niet gewoon kan zeggen wat zijn oren hem ingeven, kan jij wel een discussie met jezelf gaan voeren... muziek is niet iets met regeltjes en wetenschap en dat soort dingen, maar met gevoel. ik vind dat iedereen daar gewoon zijn mening over mag geven. ik zie niet in wat de 3 groepen die voorang krijgen bij veilen daarmee te maken hebben. geef jij je mening nu eens over veilen of toetsen, zonder al te diep in te gaan op wie er voorang krijgt bij het veilen want dat is helemaal niet ter zake doende in deze discussie
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:49 schreef qltel het volgende:[..]
Zeg ik dat?
Dit onderwerp is iets waarin je je behoorlijk moet verdiepen wil je de in's en out's ervan weten.
En zo krijg je waarschijnlijk weinig zinnige reactie's.
Kennen de voorstanders van veilen bijvoorbeeld NRJ. En weten de tegenstanders van veilen welke 3 groepen voorrang krijgen?
Of is dat te simpel gedacht?
Geld is tenslotte voor de regering alles... hoe slecht het ook is, het zal toch echt veilen worden.
quote:Iets genuanceerder mag het ook wel. Word persoonlijk een beetje moe van al die mensen die "commercieel" uit principe nix/bagger/:r vinden. Sky Radio is niet voor niets de best beluisterde (volgens sommigen meest gehoorde) zender. Begrijp me goed, ik kan er ook geen uur naar luisteren, maar het product zit goed (ja, inderdaad, commercieel) in elkaar. En de grote gemene deler kan er perfect de hele dag naar luisteren. M.a.w. de "commercielen" brengen absoluut geen pulp of bagger en trekken tonnen uit voor marktonderzoek.
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:45 schreef Schorpioen het volgende:
...commerciele crap zoals 538, sky en al die andere zenders zonder kwaliteit...
quote:Volledig mee eens. Zelfde geldt voor ID&T Radio. Ik hou alleen weer niet van de term 'kwaliteitspop'. Ik bepaal voor mezelf wel wat kwaliteit is en wat niet.
Ik wil bijv kink fm in de ether, die vechten nu al zo lang voor een etherfrequentie en elke keer worden ze weer genaaid, terwijl ze de enige zijn die wat alternatieve kwaliteitspop draaien. 3fm die dit zou moeten doen is om te huilen.
quote:Klopt ook. Maar om in leven te blijven moet er toch geld binnenkomen, en dat geld vind je in de "mainstream-markt", niet bij die 4 liefhebbers van die Oekraïnse band die hun vierde album net afheeft.
Op 18 inwisselbare hit/gouwe ouwe/middle of the road stations zit niemand te wachten, en die hebben we toch al.
1. De investering in een veiling is alleen door Sky terug te verdienen. Dus alle anderen gaan ook in dit grootste marktaandeel vissen (zie noordzee). Sky heeft een concept neergezet dat verkoopt. Jammer voor de anderen. Er is bij dergelijke hoge kosten voor geeneen station met andere muziek dan sky radio achtig gereutel een euro te verdienen
2. Er kan echt ruimte gemaakt worden voor Jazz en alternatieve popmuziek, maar ook nederlands en gouwe ouwe muziek á la radio 192 lijkt me wel wat.
3. Je kunt corrigeren. Dus draait een jazz zender teveel sky radio achtige muziek, dan eerst een waarschuwing en anders: moeven!
Ik begrijp niet dat Kink en Veronica tegen een toets zijn, zeker Kink maakt volgens mij goede kans op een FM net.
Enne een nieuwsstation hoeft volgens mij niet op een stereo net, maar is volgens mij beter af met een goed mono net, dat een betere ontvangst heeft en minder etherruimte in beslag neemt. Op FM is wel handig ivm verkeersinfo via RDS.
Enne, wat doen we met de middengolf? Ik stel voor één middengolf zender (de 1008) aan de wereldomroep te geven.
quote:ik denk dat zij ook aan kleinere zenders denken die geen kans maken omdat ze een te kleine doelgroep dienen, en daarom zullen verdwijnen, terwijl ze toch wel goed zijn
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:01 schreef edjekroketje het volgende:
Ik begrijp niet dat Kink en Veronica tegen een toets zijn, zeker Kink maakt volgens mij goede kans op een FM net.
quote:Ja maar die kleinere zenders kunnen dat bedrag toch nooit ophoesten? Kink kan dat ws wel vanwege de miljoenen die Veronica heeft, maar dat helpt de andere kleintjes nix natuurlijk.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:05 schreef Tweater het volgende:[..]
ik denk dat zij ook aan kleinere zenders denken die geen kans maken omdat ze een te kleine doelgroep dienen, en daarom zullen verdwijnen, terwijl ze toch wel goed zijn
quote:nee das waar
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:08 schreef edjekroketje het volgende:[..]
Ja maar die kleinere zenders kunnen dat bedrag toch nooit ophoesten? Kink kan dat ws wel vanwege de miljoenen die Veronica heeft, maar dat helpt de andere kleintjes nix natuurlijk.
ze moeten het gewoon laten zoals het is, die hele stomme veiling had nooit verzonnen moeten worden.
quote:Nee, da's te eenvoudig. Er zijn een hoop nieuwkomers die een eerlijke kans moeten hebben. Bovendien is er wat ruimte gecreerd op de FM band. Hoe pakken we dat aan? In ieder geval is besloten dat alle ruimte opnieuw verdeelt wordt. Dan toch maar een toets?
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:09 schreef Tweater het volgende:[..]
nee das waar
ze moeten het gewoon laten zoals het is, die hele stomme veiling had nooit verzonnen moeten worden.
Is het technisch gezien niet mogelijk om alle zenders een plaats in de ether te geven? En dan het liefst nog allemaal in het hele land op dezelfde plaats? De FM-band loop van 89 - 107 (zoiets toch?). Dan heb je toch plaats voor (107-89 = 18 x 10 =) 180 zenders? Lijkt mij geen probleem. Dan kan sky radio gewoon op 100.7, 538 op 101.5, radio 3 op 96.8 enzovoorts.
Wat is hier op tegen? Het feit dat er dan geen geld aan te verdienen valt?
quote:Ik vind het prima dat iedereen z'n mening wil/mag geven, die regels voor die veiling en de gevolgen van het verdelen zijn er nu eenmaal en daar kun je niet omheen. Als je gaat veilen zijn er een aantal groepen met heel erg veel geld die bijvoorbeeld de 100.7 en andere mooie frequenties opkopen. En als je gaat verdelen zullen er 3 frequenties naar doelgroepzenders gaan (iemand die weet hoeveel er dan nog over zijn?)
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:55 schreef Tweater het volgende:[..]
daar gaat het toch niet om? het gaat om de muziek, niet om de wetten van het veilen. als iedereen gespecialiseerd moet zijn in dit onderwerp, en niet gewoon kan zeggen wat zijn oren hem ingeven, kan jij wel een discussie met jezelf gaan voeren... muziek is niet iets met regeltjes en wetenschap en dat soort dingen, maar met gevoel. ik vind dat iedereen daar gewoon zijn mening over mag geven. ik zie niet in wat de 3 groepen die voorang krijgen bij veilen daarmee te maken hebben. geef jij je mening nu eens over veilen of toetsen, zonder al te diep in te gaan op wie er voorang krijgt bij het veilen want dat is helemaal niet ter zake doende in deze discussie
Ik vind jouw bedoeling enigszins onzinnig. Je kunt hier wel de gebruikelijke borrelpraat gaan bezigen zonder de feiten en omstandigheden te kennen, maar dat leid tot niets en vormt bij mensen een mening gebaseerd op foute veronderstellingen. En daar heeft niemand iets aan.
En wat mij betreft: een heel ander soort verdeling als men nu wil: diversiteit. Maar 1 zender per doelgroep. Kink in de ether. Maar bijvoorbeeld ook radio 192, BNR en radio Nationaal in de ether. En dan maar 1 538/Yorin/Noordzee-kloon.
quote:sja, dat moet maar he... maar dat doen ze niet, want dat kóst geld, ipv dat het geld oplevert
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:13 schreef edjekroketje het volgende:[..]
Nee, da's te eenvoudig. Er zijn een hoop nieuwkomers die een eerlijke kans moeten hebben. Bovendien is er wat ruimte gecreerd op de FM band. Hoe pakken we dat aan? In ieder geval is besloten dat alle ruimte opnieuw verdeelt wordt. Dan toch maar een toets?
Publieken: Gewoon alle vijf erop houden, netjes dekkend voor het hele land maar ook niet meer frequenties dan nodig.
Commerciëlen: Kijken naar de formats van de verschillende zenders, en dan van elk format maar één zender in de ether brengen en niet twee die bijna sprekend op elkaar lijken. Twee (bijna) dezelfde formats? De populairste (relatief best beluisterde) komt door de keuring. Zodat je uiteindelijk op de etherband letterlijk van de ene naar de andere stijl zapt als je aan je afstemknop draait.
En formats die sprekend op een van de vijf publieke radiozenders lijken komen dan pas als laatste aan bod als er nog ruimte over is.
Dit zou dan de ideale situatie zijn. Maar ja, ik ben dus NIET zo naïef als het hierboven lijkt, helaas werkt dat niet in 2002, of een zender in de ether komt is enkel afhankelijk van een enorme zak geld en/of een hele reeks rechtzaken, net zolang tot je erop zit (al draai je de hele dag wiegeliedjes).
[Dit bericht is gewijzigd door postinggirl op 20-08-2002 11:20]
quote:Ja en nee. je hebt te maken met Europses verdelingen. Bepaalde frequentie's mogen we wel op de ene en niet op de andere gebruiken. Daarbij zijn dit dingen die je niet van de ene op de andere dag kunt regelen. Je kunt niet even naar Lopik gaan en de knop op de radio-3 zender van 96,8 op 92,1 zetten.
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:57 schreef Schorpioen het volgende:
Eerst maar eens de publieke omroep opschonen. Die zitten verdorie op minstens 3 plekken! Zorg gewoon dat radio1 t/m 5 in het hele land dezelfde freq hebben (en ook maar 1) en dan is er ruimte genoeg voor iedereen.
Of is dat te simpel gedacht?
Maar inderdaad, de voorkeurspositie voor onze nationale zenders kosten erg veel frequentieruimte.
quote:ik wil niet voor edjekroketje gaan praten, want hij is de opener van dit topic, maar volgens mij is dit hele topic juist wél daarom geopend. daar zijn we druk mee bezig met zijn alle. als jij een profesioneel gesprek wilt voeren met profesionele mensen moet je niet hier zijn. open maar een nieuw topic ipv deze te verpesten met je gebetweterij.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:17 schreef qltel het volgende:[..]
-knip-
quote:helaas, w2as het maar zo mooi... zucht en zwijmel...
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:20 schreef postinggirl het volgende:
Als ik het zou kunnen beslissen:Publieken: Gewoon alle vijf erop houden, netjes dekkend voor het hele land maar ook niet meer frequenties dan nodig.
Commerciëlen: Kijken naar de formats van de verschillende zenders, en dan van elk format maar één zender in de ether brengen en niet twee die bijna sprekend op elkaar lijken. Twee (bijna) dezelfde formats? De populairste (relatief best beluisterde) komt door de keuring. Zodat je uiteindelijk op de etherband letterlijk van de ene naar de andere stijl zapt als je aan je afstemknop draait.
En formats die sprekend op een van de vijf publieke radiozenders lijken komen dan pas als laatste aan bod als er nog ruimte over is.
Dit zou dan de ideale situatie zijn. Maar ja, ik ben dus NIET zo naïef als het hierboven lijkt, helaas werkt dat niet in 2002, of een zender in de ether komt is enkel afhankelijk van een enorme zak geld en/of een hele reeks rechtzaken, net zolang tot je erop zit (al draai je de hele dag wiegeliedjes).
quote:De kromming van de aarde. FM-signalen buigen (bijna) niet af, je moet de antenne zo'n beetje kunnen zien. Om heel Nederland te kunnen bedienen moet je dus wel een heel erg hoge mast hebben. En dan zit je nog met het buitenland.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:14 schreef Coelho het volgende:
Wat is hier op tegen? Het feit dat er dan geen geld aan te verdienen valt?
quote:Normaal taalgebruik en normaal met mensen omgaan is voor jou erg moeilijk, geloof ik. je gaat ook lekker op mijn argumenten in.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:21 schreef Tweater het volgende:[..]
ik wil niet voor edjekroketje gaan praten, want hij is de opener van dit topic, maar volgens mij is dit hele topic juist wél daarom geopend. daar zijn we druk mee bezig met zijn alle. als jij een profesioneel gesprek wilt voeren met profesionele mensen moet je niet hier zijn. open maar een nieuw topic ipv deze te verpesten met je gebetweterij.
Ik hoef geen professioneel gesprek te voeren (sterker nog, dat kan ik niet, want ik ben geen professional op radiogebied), ik ga echter wel uit van de werkelijke situatie. Als jij graag in een droomwereld wilt leven ga vooral je gang, maar val anderen er niet op aan dat ze dat niet doen. Bij veilen en verdelen van radiofrequentie's zijn er echter een aantal factoren waarmee je rekening moet houden.
quote:QLtel: Volgens mij gaat het nog steeds om frequentiepaketten, met een (redelijk) gelijk verdeeld bereik, en kan er nooit zomaar alleen de sterkste zenders gekocht woden (ik moet er niet aan denken)
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:21 schreef Tweater het volgende:[..]
ik wil niet voor edjekroketje gaan praten, want hij is de opener van dit topic, maar volgens mij is dit hele topic juist wél daarom geopend. daar zijn we druk mee bezig met zijn alle. als jij een profesioneel gesprek wilt voeren met profesionele mensen moet je niet hier zijn. open maar een nieuw topic ipv deze te verpesten met je gebetweterij.
Tweater, dank. Ik wil zeker geen borrelpraat bedrijven, maar dit onderwerp houdt me bezig. Een professioneel gesprek zal het echter ook niet worden. Het gaat er toch om dat nu bepaald wordt waar we naar mogen (kunnen) luisteren.
Al het gedoe zorgt er alleen maar voor dat een goede beslissing wordt uitgesteld. Daarbij komt ook dat ik wil weten wat er leeft bij de Fok!kers.
quote:
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:27 schreef qltel het volgende:[..]
Normaal taalgebruik en normaal met mensen omgaan is voor jou erg moeilijk, geloof ik. je gaat ook lekker op mijn argumenten in.
Ik hoef geen professioneel gesprek te voeren (sterker nog, dat kan ik niet, want ik ben geen professional op radiogebied), ik ga echter wel uit van de werkelijke situatie. Als jij graag in een droomwereld wilt leven ga vooral je gang, maar val anderen er niet op aan dat ze dat niet doen. Bij veilen en verdelen van radiofrequentie's zijn er echter een aantal factoren waarmee je rekening moet houden.
sorry? een droomwereld wilt leven? ik heb nog geen sterke argumenten gezien waarom we niet gewoon een gesprek kunnen voeren. of, let's have it your way: ja, ik ben dom, ik geloof dat alles wat ik hier zeg bewaarheid gaat worden omdat ik geloof dat de overheid naar zijn volk luistert, en ik vind het raar dat jij daar niet in gelooft. ik wil dit gesprek nu graag zonder verdere storingen voortzetten en ik hoop dat je daaraan meewerkt. doe gerust mee met ons ideaalbeeldgesprek maar ga niet nog meer van dit soort crap posten want ik reageer er niet meer op. keej?
quote:nee, weet ik ook wel. geen borrelpraat ofzo, en zeker geen (!!) droomwereld. ik zeg soms dingen een beetje verkeerd, maar wat jij nu zegt is wat ik bedoelde, ik geloof dat dat wel duidelijk was
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:34 schreef edjekroketje het volgende:[..]
QLtel: Volgens mij gaat het nog steeds om frequentiepaketten, met een (redelijk) gelijk verdeeld bereik, en kan er nooit zomaar alleen de sterkste zenders gekocht woden (ik moet er niet aan denken)
Tweater, dank. Ik wil zeker geen borrelpraat bedrijven, maar dit onderwerp houdt me bezig. Een professioneel gesprek zal het echter ook niet worden. Het gaat er toch om dat nu bepaald wordt waar we naar mogen (kunnen) luisteren.
Al het gedoe zorgt er alleen maar voor dat een goede beslissing wordt uitgesteld. Daarbij komt ook dat ik wil weten wat er leeft bij de Fok!kers.
Deze discussie toont wel aan dat elk van de twee mogelijkheden zijn voors en tegens heeft. Ik heb nog niemand gezien die me van het nut van veilen kan overtuigen.
quote:nee, en dat lijkt me ook vrij lastig. mij zullen ze echt niet overtuigen, behalve als ze met het opgebracht geld meer ether-ruimte kunnen creeeren voor andere zenders
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:42 schreef edjekroketje het volgende:
Inmiddels wel ja.Deze discussie toont wel aan dat elk van de twee mogelijkheden zijn voors en tegens heeft. Ik heb nog niemand gezien die me van het nut van veilen kan overtuigen.
quote:Bepaalde pakketten zijn toch echt een stuk krachtiger dan andere. Er zijn landelijk dekkende en niet landelijk dekkende pakketten. Als ik mocht kiezen zou ik gaan voor de 100.7/100.9 FM. Deze wordt dus zoals hij nu van Sky is geveild, als het doorgaat zoals 't nu is.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:34 schreef edjekroketje het volgende:[..]
QLtel: Volgens mij gaat het nog steeds om frequentiepaketten, met een (redelijk) gelijk verdeeld bereik, en kan er nooit zomaar alleen de sterkste zenders gekocht woden (ik moet er niet aan denken)
Daarbij zijn er groepen met heel erg veel geld. Zoals bijvoorbeeld de al eerder door mij genoemde NRJ.
En bij verdelen was er dan weer de verplichte pakketten. Nederlandstalig, Klassiek en nieuws waaraan je al 3 pakketten kwijt bent.
Zomaar 3 factoren waar je rekening mee moet houden.
quote:Okee, als jij argumenten als sukkel en betweter normaal vind, dan is een gesprek tussen ons inderdaad zinloos. Want ik wil me niet graag op dat nivo gaan begeven.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:34 schreef Tweater het volgende:[..]
quote:Veilen heeft maar 2 voordelen, het levert veel geld op en je laat het over aan de markt. Nadelen zijn er legio.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:42 schreef edjekroketje het volgende:
Deze discussie toont wel aan dat elk van de twee mogelijkheden zijn voors en tegens heeft. Ik heb nog niemand gezien die me van het nut van veilen kan overtuigen.
quote:Volgens mij is de rek er wel uit qua etherruimte...
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:43 schreef Tweater het volgende:[..]
nee, en dat lijkt me ook vrij lastig. mij zullen ze echt niet overtuigen, behalve als ze met het opgebracht geld meer ether-ruimte kunnen creeeren voor andere zenders
quote:Als je compleet gaat herverdelen is er best nog wel wat te doen. Maar dat wordt een proces van jaaaaaren. Alleen al de overeenstemming met het buitenland wordt erg lastig. Als je alles zou gaan herverdelen (met minder tussenruimte als nu) zou je wel meer kwijt kunnen. Maar, dat wordt een langdurig en kostbaar proces.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:52 schreef edjekroketje het volgende:[..]
Volgens mij is de rek er wel uit qua etherruimte...
quote:Elke weldenkende radiobaas gaat voor het pakket dat nu van Sky is. Een nadeel van veilen is dat je daarmee allerhande buitenlandse groepen met veel geld binnenhaalt. Zitten daar voordelen aan? Hebben we een NRJ (Frans hè) niet al?
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:49 schreef qltel het volgende:[..]
Bepaalde pakketten zijn toch echt een stuk krachtiger dan andere. Er zijn landelijk dekkende en niet landelijk dekkende pakketten. Als ik mocht kiezen zou ik gaan voor de 100.7/100.9 FM. Deze wordt dus zoals hij nu van Sky is geveild, als het doorgaat zoals 't nu is.
Daarbij zijn er groepen met heel erg veel geld. Zoals bijvoorbeeld de al eerder door mij genoemde NRJ.
En bij verdelen was er dan weer de verplichte pakketten. Nederlandstalig, Klassiek en nieuws waaraan je al 3 pakketten kwijt bent.
Zomaar 3 factoren waar je rekening mee moet houden.
Ik vind de definitie van de 3 verplichte paketten te magertjes als je het mij vraagt. Waarom niet ook Jazz en alternatieve pop er bijvoorbeeld bij gedaan? Ik tel in de gauwigheid 9 pakketen. Waarom geen criteria voor alle 9 opstellen? En de "huurpijs" moet uiteraard afgestemd zijn op het bereik van de zenders. Dus het sky radio pakket heeft de hoogste huurpijs.
-edit: typo-
[Dit bericht is gewijzigd door edjekroketje op 20-08-2002 12:02]
quote:nope, het is technisch niet mogelijk omdat de beide zenders elkaar dan gaan storen. Bovendien heb je er dan altijd wel een echo in zitten. In engeland hebben ze het slimmer geregeld, daar heb je bijvoorbeeld radio 1 tussen de 97 MHz en 99 MHz zitten. Waar je dus ook zit in engeland, je hoeft alleen maar tussen dat bereik te zoeken.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:14 schreef Coelho het volgende:
Misschien dat deze vraag eerder in het DIG-forum moet, maar toch stel ik hem hier.Is het technisch gezien niet mogelijk om alle zenders een plaats in de ether te geven? En dan het liefst nog allemaal in het hele land op dezelfde plaats? De FM-band loop van 89 - 107 (zoiets toch?). Dan heb je toch plaats voor (107-89 = 18 x 10 =) 180 zenders? Lijkt mij geen probleem. Dan kan sky radio gewoon op 100.7, 538 op 101.5, radio 3 op 96.8 enzovoorts.
Wat is hier op tegen? Het feit dat er dan geen geld aan te verdienen valt?
quote:Toch wordt het al gedaan hier in Nederland. Men doet dat blijkbaar door de zenders kwa vermogen enzo precies af te stemmen en de signalen precies in fase te brengen met elkaar. Maar het fijne ervan weet ik ook niet, alhoewel ik er wel eens wat over heb gelezen, ik zal eens gaan zoeken of ik dat nog kan vinden.
Op dinsdag 20 augustus 2002 12:01 schreef DJP het volgende:[..]
nope, het is technisch niet mogelijk omdat de beide zenders elkaar dan gaan storen.
quote:Dat is inderdaad ideaal, en als we gaan herindelen ook mijn idee. Maximaal 2 of 3 frequentie's per nationale zender, die redelijk dicht bij elkaar liggen. En wat mij betreft beginnen we vooraan (88 en hoger) met de nationale zenders, daarboven commercieel en daarboven lokaal.
In engeland hebben ze het slimmer geregeld, daar heb je bijvoorbeeld radio 1 tussen de 97 MHz en 99 MHz zitten. Waar je dus ook zit in engeland, je hoeft alleen maar tussen dat bereik te zoeken.
Wat dit soort dingen betreft is middengolf toch echt veel makkelijker.
quote:Voor de staat wel. het kan veel geld opleveren. Het vervelende is alleen dat dat vele geld weinig diversiteit oplevert. NRJ is inderdaad Frans, en heeft heel erg veel geld. Hetleuke is wel, Veronica (eigenaar van o.a. Kink) ook.
Op dinsdag 20 augustus 2002 12:00 schreef edjekroketje het volgende:[..]
Elke weldenkende radiobaas gaat voor het pakket dat nu van Sky is. Een nadeel van veilen is dat je daarmee allerhande buitenlandse groepen met veel geld binnenhaalt. Zitten daar voordelen aan? Hebben we een NRJ (Frans hè) niet al?
quote:Op zich een goed idee. Komt ook al in de buurt van mijn (Kink, 192, Nationaal) idee wat ik een tijdje geleden al schreef. Ik ben alleen niet voor 't idee van nog een klassieke zender. We hebben radio 4 al, vorm deze om tot een serieuze klassieke zender en je bent klaar. 2 zenders voor een impopulair format als klassiek lijkt me wat overdone.
Ik vind de definitie van de 3 verplichte paketten te magertjes als je het mij vraagt. Waarom niet ook Jazz en alternatieve pop er bijvoorbeeld bij gedaan? Ik tel in de gauwigheid 9 pakketen. Waarom geen criteria voor alle 9 opstellen? En de "huurpijs" moet uiteraard afgestemd zijn op het bereik van de zenders. Dus het sky radio pakket heeft de hoogste huurpijs.
quote:1. Ben ik met je eens. Niets aan toe te voegen..
Op dinsdag 20 augustus 2002 12:12 schreef qltel het volgende:[..]
Voor de staat wel. het kan veel geld opleveren. Het vervelende is alleen dat dat vele geld weinig diversiteit oplevert. NRJ is inderdaad Frans, en heeft heel erg veel geld. Hetleuke is wel, Veronica (eigenaar van o.a. Kink) ook.
[..]Op zich een goed idee. Komt ook al in de buurt van mijn (Kink, 192, Nationaal) idee wat ik een tijdje geleden al schreef. Ik ben alleen niet voor 't idee van nog een klassieke zender. We hebben radio 4 al, vorm deze om tot een serieuze klassieke zender en je bent klaar. 2 zenders voor een impopulair format als klassiek lijkt me wat overdone.
2. Ook met je eens, maar als je zegt geen commerciele klassieke zender te willen omdat we al radio 4 hebben kun je dat ook zeggen voor alle andere stations, omdat die iets doen dat de publieke omroep ook al doet. Bijvoorbeeld, radio 4 draait naar horen zeggen (ik heb er weinig kijk op) erg zware klassieke muziek terwijl classic FM het allemaal wat luchtiger aanpakt.
Radio 3 draait popmuziek. dat doet 538 ook alleen op een andere manier.
Anders moeten we heel lang zoeken voordat we goede criteria hebben om te toetsen...
quote:Ik heb op klassiek ook helemaal geen kijk, hoor. Maar goed, radio 4 haalt echt bijzonder lage luistercijfers. En dat terwijl er erg veel groepen zijn waarvoor geen radiostation beschikbaar is. Wellicht moet men dan komen tot 1 klassiekzender welke een soort combinatie wordt van Classic-fm en Radio 4?
Op dinsdag 20 augustus 2002 12:19 schreef edjekroketje het volgende:[..]
1. Ben ik met je eens. Niets aan toe te voegen..
2. Ook met je eens, maar als je zegt geen commerciele klassieke zender te willen omdat we al radio 4 hebben kun je dat ook zeggen voor alle andere stations, omdat die iets doen dat de publieke omroep ook al doet. Bijvoorbeeld, radio 4 draait naar horen zeggen (ik heb er weinig kijk op) erg zware klassieke muziek terwijl classic FM het allemaal wat luchtiger aanpakt.
quote:Daar zijn ze ook al erg lang over bezig geweest..
Radio 3 draait popmuziek. dat doet 538 ook alleen op een andere manier.
Anders moeten we heel lang zoeken voordat we goede criteria hebben om te toetsen...
Verschil is alleen wel dat er voor popmuziek een veel grotere markt is dan voor klassiek. Nu wil ik dit niet aan de markt overlaten, maar je mag er wel enigszins naar kijken in mijn idee.
quote:Da's waar. Maar ik denk dat de meeste mensen met mij geen problemen hebben met een commerciele klassieke zender erbij. Voor pop is de markt idd wel groter. Dat is een goede basis om het aanbod qua popmuziek breed te maken. Dat kan ook commercieel, al zal het niet zo goed verdienen als een Sky radio format.
Op dinsdag 20 augustus 2002 12:28 schreef qltel het volgende:[..]
Verschil is alleen wel dat er voor popmuziek een veel grotere markt is dan voor klassiek. Nu wil ik dit niet aan de markt overlaten, maar je mag er wel enigszins naar kijken in mijn idee.
quote:Wat is dan de minimale afstand tussen zenders? Ik bedoel, met 180 mogelijkheden (zie rekenvoorbeeld in eerdere post), is het ook mogelijk om 90 zenders te plaatsen met een sprong van 0,2 en 60 zenders met een sprong van 0,3. Hoeveel zenders zijn er trouwens?
Op dinsdag 20 augustus 2002 12:01 schreef DJP het volgende:[..]
nope, het is technisch niet mogelijk omdat de beide zenders elkaar dan gaan storen. Bovendien heb je er dan altijd wel een echo in zitten. In engeland hebben ze het slimmer geregeld, daar heb je bijvoorbeeld radio 1 tussen de 97 MHz en 99 MHz zitten. Waar je dus ook zit in engeland, je hoeft alleen maar tussen dat bereik te zoeken.
5 landelijke, regionaal kan op een frequentie, afhankelijk van provincie de uitzending, stuk of 10? commerciëlen? Dus al met al maximaal 30 of zo? Ik bedoel, die buitenlandse zenders, die vang je maar met een wereldomroep als je zo graag naar BBC of zo luistert.
quote:Die 180 is onmogelijk. De rekenaar ging uit van 1 zender per 100 Khz wat voor zover ik weet onmogelijk is. Voor zover ik weet (maar ik weet dat niet zeker) moet er zo'n 400 Khz tussen zitten. En dan zit je nog met een internationaal vastgesteld raster. Er is dus internationaal bepaald, welke frequenties met welke vermogens we mogen gebruiken.
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:46 schreef Coelho het volgende:[..]
Wat is dan de minimale afstand tussen zenders? Ik bedoel, met 180 mogelijkheden (zie rekenvoorbeeld in eerdere post), is het ook mogelijk om 90 zenders te plaatsen met een sprong van 0,2 en 60 zenders met een sprong van 0,3.
quote:Oh, nog even wat, voor BBC enzo is 't niet van belang, maar wel voor de coordinatie met Belgie en Duitsland. 538 gebruikt bijvoorbeeld 101.5 vanuit Eindhoven, en die stoort (stoorde?) dus op 101.4 (Studio Brussel uitgezonden vanuit Genk).
Op dinsdag 20 augustus 2002 14:46 schreef Coelho het volgende:[..]
Ik bedoel, die buitenlandse zenders, die vang je maar met een wereldomroep als je zo graag naar BBC of zo luistert.