Gaan we die FM frequenties nou veilen of verdelen? En als we gaan verdelen wat zouden dan de criteria moeten zijn om voor een frequentie in aanmerking te komen? En als het aan jullie lag hoe worden de 7 huidige en 2 nieuwe netten dan verdeeld?
Wat vind je zelf trouwens en waarom?
quote:nee, want fokkers zijn dom en onwetend en de onwetenden mogen niet zeggen wat ze vinden...
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:29 schreef qltel het volgende:
Ik denk dat er weinig Fok!kers zijn die de kennis in huis hebben om hier een mening over te hebben.Wat vind je zelf trouwens en waarom?
sukkel...ik vind dat als ze al iets willen doen, dan toetsen op kwaliteit. dan blijven de goeie zenders echt wel staan. veilen zou ik echt niets vinden. kwalitatief goeie zenders zouden ten onder kunnen gaan omdat ze niet commercieel (genoeg) zijn om in een veiling tegen de dure zenders op te kunnen. dan hou je alleen maar 538-en en sky-radio's over, en dat is wel het laatste wat ik zou willen 
Zonder zo'n frequentie kan een radiostation ne zo goed inpakken, dus gaan ze meer bieden dan eigenlijk goed voor ze is.
Ik wil bijv kink fm in de ether, die vechten nu al zo lang voor een etherfrequentie en elke keer worden ze weer genaaid, terwijl ze de enige zijn die wat alternatieve kwaliteitspop draaien. 3fm die dit zou moeten doen is om te huilen. Een goede jazz zender, of een concertzender zou ook niet gek zijn, al is radio 4 ook niet slecht maar ze draaien veel te weinig jazz. Op 18 inwisselbare hit/gouwe ouwe/middle of the road stations zit niemand te wachten, en die hebben we toch al.
Toetsen is ook een verschrikkelijk slecht idee, want wie bepaalt er wat kwaliteit is? Smaken verschillen toch?
De oplossing is volgens mij het vrijgeven van meer frequenties. Als de ether wordt geoptimaliseerd, is er volgens mij genoeg ruimte voor alle stations.
Als dat niet kan, dan denk ik dat de oudste stations de oudste rechten hebben. Nieuwe stations hebben dan gewoon dikke pech.
quote:Zeg ik dat?
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:41 schreef Tweater het volgende:[..]
nee, want fokkers zijn dom en onwetend en de onwetenden mogen niet zeggen wat ze vinden...
Dit onderwerp is iets waarin je je behoorlijk moet verdiepen wil je de in's en out's ervan weten.
En zo krijg je waarschijnlijk weinig zinnige reactie's.
Kennen de voorstanders van veilen bijvoorbeeld NRJ. En weten de tegenstanders van veilen welke 3 groepen voorrang krijgen?
quote:dat vind ik ook niks. je moet bij beoordelen kijken naar doelgroep, of ze die doelgroep goed dienen met muziek, niet te veel reclame enzo, niet te veel herhaling van hetzelfde. je moet kijken of er niet al tal van zulke zenders zijn, dan kun je de overbodige weglaten. als je van elke soort radio een of twee zenders neerzet, die de test goed hebben doorstaan, is dat veel beter.
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:48 schreef Pommeloer het volgende:
Veilen is een verschrikkelijk slecht idee, want dat kost uiteindelijk radiostations de kop.Toetsen is ook een verschrikkelijk slecht idee, want wie bepaalt er wat kwaliteit is? Smaken verschillen toch?
De oplossing is volgens mij het vrijgeven van meer frequenties. Als de ether wordt geoptimaliseerd, is er volgens mij genoeg ruimte voor alle stations.
Als dat niet kan, dan denk ik dat de oudste stations de oudste rechten hebben. Nieuwe stations hebben dan gewoon dikke pech.
(kink in de ether vind ik een goed plan, kun je overal naar ze luisteren 
quote:daar gaat het toch niet om? het gaat om de muziek, niet om de wetten van het veilen. als iedereen gespecialiseerd moet zijn in dit onderwerp, en niet gewoon kan zeggen wat zijn oren hem ingeven, kan jij wel een discussie met jezelf gaan voeren... muziek is niet iets met regeltjes en wetenschap en dat soort dingen, maar met gevoel. ik vind dat iedereen daar gewoon zijn mening over mag geven. ik zie niet in wat de 3 groepen die voorang krijgen bij veilen daarmee te maken hebben. geef jij je mening nu eens over veilen of toetsen, zonder al te diep in te gaan op wie er voorang krijgt bij het veilen want dat is helemaal niet ter zake doende in deze discussie
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:49 schreef qltel het volgende:[..]
Zeg ik dat?
Dit onderwerp is iets waarin je je behoorlijk moet verdiepen wil je de in's en out's ervan weten.
En zo krijg je waarschijnlijk weinig zinnige reactie's.
Kennen de voorstanders van veilen bijvoorbeeld NRJ. En weten de tegenstanders van veilen welke 3 groepen voorrang krijgen?
Of is dat te simpel gedacht?
Geld is tenslotte voor de regering alles... hoe slecht het ook is, het zal toch echt veilen worden.
quote:Iets genuanceerder mag het ook wel. Word persoonlijk een beetje moe van al die mensen die "commercieel" uit principe nix/bagger/:r vinden. Sky Radio is niet voor niets de best beluisterde (volgens sommigen meest gehoorde) zender. Begrijp me goed, ik kan er ook geen uur naar luisteren, maar het product zit goed (ja, inderdaad, commercieel) in elkaar. En de grote gemene deler kan er perfect de hele dag naar luisteren. M.a.w. de "commercielen" brengen absoluut geen pulp of bagger en trekken tonnen uit voor marktonderzoek.
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:45 schreef Schorpioen het volgende:
...commerciele crap zoals 538, sky en al die andere zenders zonder kwaliteit...
quote:Volledig mee eens. Zelfde geldt voor ID&T Radio. Ik hou alleen weer niet van de term 'kwaliteitspop'. Ik bepaal voor mezelf wel wat kwaliteit is en wat niet.
Ik wil bijv kink fm in de ether, die vechten nu al zo lang voor een etherfrequentie en elke keer worden ze weer genaaid, terwijl ze de enige zijn die wat alternatieve kwaliteitspop draaien. 3fm die dit zou moeten doen is om te huilen.
quote:Klopt ook. Maar om in leven te blijven moet er toch geld binnenkomen, en dat geld vind je in de "mainstream-markt", niet bij die 4 liefhebbers van die Oekraïnse band die hun vierde album net afheeft.
Op 18 inwisselbare hit/gouwe ouwe/middle of the road stations zit niemand te wachten, en die hebben we toch al.
1. De investering in een veiling is alleen door Sky terug te verdienen. Dus alle anderen gaan ook in dit grootste marktaandeel vissen (zie noordzee). Sky heeft een concept neergezet dat verkoopt. Jammer voor de anderen. Er is bij dergelijke hoge kosten voor geeneen station met andere muziek dan sky radio achtig gereutel een euro te verdienen
2. Er kan echt ruimte gemaakt worden voor Jazz en alternatieve popmuziek, maar ook nederlands en gouwe ouwe muziek á la radio 192 lijkt me wel wat.
3. Je kunt corrigeren. Dus draait een jazz zender teveel sky radio achtige muziek, dan eerst een waarschuwing en anders: moeven!
Ik begrijp niet dat Kink en Veronica tegen een toets zijn, zeker Kink maakt volgens mij goede kans op een FM net.
Enne een nieuwsstation hoeft volgens mij niet op een stereo net, maar is volgens mij beter af met een goed mono net, dat een betere ontvangst heeft en minder etherruimte in beslag neemt. Op FM is wel handig ivm verkeersinfo via RDS.
Enne, wat doen we met de middengolf? Ik stel voor één middengolf zender (de 1008) aan de wereldomroep te geven.
quote:ik denk dat zij ook aan kleinere zenders denken die geen kans maken omdat ze een te kleine doelgroep dienen, en daarom zullen verdwijnen, terwijl ze toch wel goed zijn
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:01 schreef edjekroketje het volgende:
Ik begrijp niet dat Kink en Veronica tegen een toets zijn, zeker Kink maakt volgens mij goede kans op een FM net.
quote:Ja maar die kleinere zenders kunnen dat bedrag toch nooit ophoesten? Kink kan dat ws wel vanwege de miljoenen die Veronica heeft, maar dat helpt de andere kleintjes nix natuurlijk.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:05 schreef Tweater het volgende:[..]
ik denk dat zij ook aan kleinere zenders denken die geen kans maken omdat ze een te kleine doelgroep dienen, en daarom zullen verdwijnen, terwijl ze toch wel goed zijn
quote:nee das waar
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:08 schreef edjekroketje het volgende:[..]
Ja maar die kleinere zenders kunnen dat bedrag toch nooit ophoesten? Kink kan dat ws wel vanwege de miljoenen die Veronica heeft, maar dat helpt de andere kleintjes nix natuurlijk.
ze moeten het gewoon laten zoals het is, die hele stomme veiling had nooit verzonnen moeten worden.
quote:Nee, da's te eenvoudig. Er zijn een hoop nieuwkomers die een eerlijke kans moeten hebben. Bovendien is er wat ruimte gecreerd op de FM band. Hoe pakken we dat aan? In ieder geval is besloten dat alle ruimte opnieuw verdeelt wordt. Dan toch maar een toets?
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:09 schreef Tweater het volgende:[..]
nee das waar
ze moeten het gewoon laten zoals het is, die hele stomme veiling had nooit verzonnen moeten worden.
Is het technisch gezien niet mogelijk om alle zenders een plaats in de ether te geven? En dan het liefst nog allemaal in het hele land op dezelfde plaats? De FM-band loop van 89 - 107 (zoiets toch?). Dan heb je toch plaats voor (107-89 = 18 x 10 =) 180 zenders? Lijkt mij geen probleem. Dan kan sky radio gewoon op 100.7, 538 op 101.5, radio 3 op 96.8 enzovoorts.
Wat is hier op tegen? Het feit dat er dan geen geld aan te verdienen valt?
quote:Ik vind het prima dat iedereen z'n mening wil/mag geven, die regels voor die veiling en de gevolgen van het verdelen zijn er nu eenmaal en daar kun je niet omheen. Als je gaat veilen zijn er een aantal groepen met heel erg veel geld die bijvoorbeeld de 100.7 en andere mooie frequenties opkopen. En als je gaat verdelen zullen er 3 frequenties naar doelgroepzenders gaan (iemand die weet hoeveel er dan nog over zijn?)
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:55 schreef Tweater het volgende:[..]
daar gaat het toch niet om? het gaat om de muziek, niet om de wetten van het veilen. als iedereen gespecialiseerd moet zijn in dit onderwerp, en niet gewoon kan zeggen wat zijn oren hem ingeven, kan jij wel een discussie met jezelf gaan voeren... muziek is niet iets met regeltjes en wetenschap en dat soort dingen, maar met gevoel. ik vind dat iedereen daar gewoon zijn mening over mag geven. ik zie niet in wat de 3 groepen die voorang krijgen bij veilen daarmee te maken hebben. geef jij je mening nu eens over veilen of toetsen, zonder al te diep in te gaan op wie er voorang krijgt bij het veilen want dat is helemaal niet ter zake doende in deze discussie
Ik vind jouw bedoeling enigszins onzinnig. Je kunt hier wel de gebruikelijke borrelpraat gaan bezigen zonder de feiten en omstandigheden te kennen, maar dat leid tot niets en vormt bij mensen een mening gebaseerd op foute veronderstellingen. En daar heeft niemand iets aan.
En wat mij betreft: een heel ander soort verdeling als men nu wil: diversiteit. Maar 1 zender per doelgroep. Kink in de ether. Maar bijvoorbeeld ook radio 192, BNR en radio Nationaal in de ether. En dan maar 1 538/Yorin/Noordzee-kloon.
quote:sja, dat moet maar he... maar dat doen ze niet, want dat kóst geld, ipv dat het geld oplevert
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:13 schreef edjekroketje het volgende:[..]
Nee, da's te eenvoudig. Er zijn een hoop nieuwkomers die een eerlijke kans moeten hebben. Bovendien is er wat ruimte gecreerd op de FM band. Hoe pakken we dat aan? In ieder geval is besloten dat alle ruimte opnieuw verdeelt wordt. Dan toch maar een toets?
Publieken: Gewoon alle vijf erop houden, netjes dekkend voor het hele land maar ook niet meer frequenties dan nodig.
Commerciëlen: Kijken naar de formats van de verschillende zenders, en dan van elk format maar één zender in de ether brengen en niet twee die bijna sprekend op elkaar lijken. Twee (bijna) dezelfde formats? De populairste (relatief best beluisterde) komt door de keuring. Zodat je uiteindelijk op de etherband letterlijk van de ene naar de andere stijl zapt als je aan je afstemknop draait.
En formats die sprekend op een van de vijf publieke radiozenders lijken komen dan pas als laatste aan bod als er nog ruimte over is.
Dit zou dan de ideale situatie zijn. Maar ja, ik ben dus NIET zo naïef als het hierboven lijkt, helaas werkt dat niet in 2002, of een zender in de ether komt is enkel afhankelijk van een enorme zak geld en/of een hele reeks rechtzaken, net zolang tot je erop zit (al draai je de hele dag wiegeliedjes).
[Dit bericht is gewijzigd door postinggirl op 20-08-2002 11:20]
quote:Ja en nee. je hebt te maken met Europses verdelingen. Bepaalde frequentie's mogen we wel op de ene en niet op de andere gebruiken. Daarbij zijn dit dingen die je niet van de ene op de andere dag kunt regelen. Je kunt niet even naar Lopik gaan en de knop op de radio-3 zender van 96,8 op 92,1 zetten.
Op dinsdag 20 augustus 2002 10:57 schreef Schorpioen het volgende:
Eerst maar eens de publieke omroep opschonen. Die zitten verdorie op minstens 3 plekken! Zorg gewoon dat radio1 t/m 5 in het hele land dezelfde freq hebben (en ook maar 1) en dan is er ruimte genoeg voor iedereen.
Of is dat te simpel gedacht?
Maar inderdaad, de voorkeurspositie voor onze nationale zenders kosten erg veel frequentieruimte.
quote:ik wil niet voor edjekroketje gaan praten, want hij is de opener van dit topic, maar volgens mij is dit hele topic juist wél daarom geopend. daar zijn we druk mee bezig met zijn alle. als jij een profesioneel gesprek wilt voeren met profesionele mensen moet je niet hier zijn. open maar een nieuw topic ipv deze te verpesten met je gebetweterij.
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:17 schreef qltel het volgende:[..]
-knip-
quote:helaas, w2as het maar zo mooi... zucht en zwijmel...
Op dinsdag 20 augustus 2002 11:20 schreef postinggirl het volgende:
Als ik het zou kunnen beslissen:Publieken: Gewoon alle vijf erop houden, netjes dekkend voor het hele land maar ook niet meer frequenties dan nodig.
Commerciëlen: Kijken naar de formats van de verschillende zenders, en dan van elk format maar één zender in de ether brengen en niet twee die bijna sprekend op elkaar lijken. Twee (bijna) dezelfde formats? De populairste (relatief best beluisterde) komt door de keuring. Zodat je uiteindelijk op de etherband letterlijk van de ene naar de andere stijl zapt als je aan je afstemknop draait.
En formats die sprekend op een van de vijf publieke radiozenders lijken komen dan pas als laatste aan bod als er nog ruimte over is.
Dit zou dan de ideale situatie zijn. Maar ja, ik ben dus NIET zo naïef als het hierboven lijkt, helaas werkt dat niet in 2002, of een zender in de ether komt is enkel afhankelijk van een enorme zak geld en/of een hele reeks rechtzaken, net zolang tot je erop zit (al draai je de hele dag wiegeliedjes).
|
|
