FOK!forum / Digital Corner / speciale tekens op een letter zetten
kevinmenmaandag 24 september 2012 @ 17:52
Hallo iedereen,

Ik kan sinds een week of 3 niet meer bijvoorbeeld ` op een letter zetten. Ik weet natuurlijk wel dat je daarvoor de shift moet gebruiken, maar dat werkt niet meer. Als ik op de schift druk, dan de ` en dan de letter hoort hij daarop te komen. Ik heb ook alt shift geprobeerd, maar dit werkt niet. Mijn toetsenbord instellingen zien er zo uit:
dr.Bellowsmaandag 24 september 2012 @ 17:54
Je moet ook niet op de schift-toets drukken.
Stink-uimaandag 24 september 2012 @ 17:55
Ctrl en Shift tegelijk
kevinmenmaandag 24 september 2012 @ 17:58
Al druk ik niet op de shift ik krijg hem alleen los, niet op een letter.
Ctrl en shift krijg ik niet eens een speciale teken.
kevinmenmaandag 24 september 2012 @ 18:04


[ Bericht 100% gewijzigd door kevinmen op 24-09-2012 18:05:23 ]
kevinmenmaandag 24 september 2012 @ 18:05
http://www.mijnalbum.nl/Album=P6PH6NEO&Foto=SJYXF3GJ
Ripariusmaandag 24 september 2012 @ 18:05
quote:
8s.gif Op maandag 24 september 2012 17:52 schreef kevinmen het volgende:
Hallo iedereen,

Ik kan sinds een week of 3 niet meer bijvoorbeeld ` op een letter zetten. Ik weet natuurlijk wel dat je daarvoor de shift moet gebruiken, maar dat werkt niet meer.
Nee, je vergist je. De accent grave zit niet op een shift-positie bij gebruik van de toetsenbordindeling VS internationaal.
quote:
Als ik op de schift druk, dan de ` en dan de letter hoort hij daarop te komen. Ik heb ook alt shift geprobeerd, maar dit werkt niet. Mijn toetsenbord instellingen zien er zo uit:
Ik zie helemaal geen plaatje. En als je niet weet hoe je hier een plaatje moet posten dan betwijfel ik ook zonder plaatje of je toetsenbordinstellingen wel goed staan. In Nederland is de Windows-toetsenbordindling VS Internationaal gebruikelijk omdat we hier in wezen met de Amerikaanse toetsenbordindeling werken en je zo gebruik kunt maken van zogeheten dode toetsen, zoals je zelf eerst ook deed.

Edit: ik zie dat je inmiddels een link naar je screenshot hebt gepost. En daarop is duidelijk te zien dat je niet de toetsenbordindeling VS internationaal hebt geselecteerd.
t4rt4rusmaandag 24 september 2012 @ 18:15
Foto-SJYXF3GJ.jpg
Dat is het plaatje

Zet hem op VS International en verwijder VS.
kevinmenmaandag 24 september 2012 @ 18:16
Jä hij doet het! Ik heb gedaan wat je zei en het werkte.
Bedankt.
Aaargh!maandag 24 september 2012 @ 18:17
Diakritische tekens bedoel je, makkelijkste is gewoon een toets lang ingedrukt houden, dan krijg je een popup met de verschillende opties.

B.v. voor de letter e:
ShEKJ.png

simpel.

Dit werkt vanaf MacOS X 10.6.

Edit: Screenshot gemist waaruit blijkt dat TS nog Windows gebruikt :{ .
kevinmenmaandag 24 september 2012 @ 18:18
Ik keek eerst naar engels, later bij nederlands.
t4rt4rusmaandag 24 september 2012 @ 18:18
lang in gedrukt houden:
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ja dat werkt -_-
Aaargh!maandag 24 september 2012 @ 19:34
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 18:18 schreef t4rt4rus het volgende:
lang in gedrukt houden:
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ja dat werkt -_-
Werkt prima op al mijn computers/tablets/telefoons :+
funriderdinsdag 25 september 2012 @ 13:35
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 19:34 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Werkt prima op al mijn computers/tablets/telefoons :+
Is volgens mijn een Mac/iOS ding. Helaas nog niet standaard in Windows voor zover ik weet.
In Word kun je ook de tekens opzoeken maar als je ze vaak nodig hebt kun je toetcombinaties gebruiken zoals:

Alt + 130 (op je numerieke toetsenbord deel) = é
Alt + 138 = è
Alt + 137 = ë
Alt + 133 = à
Alt + 129 = ü
Alt + 148 = ö
Alt + 136 = ê
t4rt4rusdinsdag 25 september 2012 @ 13:45
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 19:34 schreef Aaargh! het volgende:

[..]

Werkt prima op al mijn computers/tablets/telefoons :+
Nou geweldig,
ik gebruik gewoon mijn Compose key(Windows key 134).
Aaargh!dinsdag 25 september 2012 @ 14:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 13:35 schreef funrider het volgende:

[..]

Is volgens mijn een Mac/iOS ding.
Klopt, initieel op iOS maar later ook toegevoegd aan OS X. Is een stuk handiger dan ASCII codes uit je hoofd leren.
Ripariusdinsdag 25 september 2012 @ 15:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 13:35 schreef funrider het volgende:

[..]

Is volgens mijn een Mac/iOS ding. Helaas nog niet standaard in Windows voor zover ik weet.

Nee, en dat wordt het ook niet, want Windows werkt (in toetsenborden zoals VS internationaal, maar daar niet alleen) met het principe van de dode toetsen. Dat is gemakkelijk aan te leren en ook veel flexibeler, want dat kan via speciale toetsenborddrivers worden uitgebreid. Het Mac systeem is aardig als je incidenteel niet meer dan een handjevol diacritica nodig hebt, maar voor sommige talen (bijv. klassiek Grieks, of Vietnamees) en toepassingen (taalkunde) gaat dit het niet worden.
quote:
In Word kun je ook de tekens opzoeken maar als je ze vaak nodig hebt kun je toetcombinaties gebruiken zoals:

Alt + 130 (op je numerieke toetsenbord deel) = é
Alt + 138 = è
Alt + 137 = ë
Alt + 133 = à
Alt + 129 = ü
Alt + 148 = ö
Alt + 136 = ê
Deze codes zijn verouderd (codepagina 850 uit het MS-DOS tijdperk), je wordt nu geacht te werken in Unicode. Ook als je in bijv. Word een doodnormale tekst maakt (gewoon in het Nederlands, en zonder gebruik van diacritica) dan wordt die opgeslagen als Unicode.

Als je de (hexadecimale) codering in Unicode van een willekeurig teken in Word wil zien, dan plaats je de cursor direct achter dat teken en typ je Alt-X. Nogmaals Alt-X typen en je hebt je teken weer terug. Ook FOK ondersteunt Unicode, zodat het met gebruik van geschikte toetsenbord utilities een koud kunstje is om hier van alles te typen zonder allerlei codes op te hoeven zoeken: ik typ net zo makkelijk ă, ā, æ, ǣ, als α, β, γ, δ of א ,ב ,ג ,ד en in dat laatste geval gaat mijn cursor ook nog van rechts naar links, ook hier op FOK.

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 27-09-2012 18:48:19 ]
funriderdonderdag 27 september 2012 @ 20:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:43 schreef Riparius het volgende:

Deze codes zijn verouderd (codepagina 850 uit het MS-DOS tijdperk), je wordt nu geacht te werken in Unicode. Ook als je in bijv. Word een doodnormale tekst maakt (gewoon in het Nederlands, en zonder gebruik van diacritica) dan wordt die opgeslagen als Unicode.

Als je de (hexadecimale) codering in Unicode van een willekeurig teken in Word wil zien, dan plaats je de cursor direct achter dat teken en typ je Alt-X. Nogmaals Alt-X typen en je hebt je teken weer terug. Ook FOK ondersteunt Unicode, zodat het met gebruik van geschikte toetsenbord utilities een koud kunstje is om hier van alles te typen zonder allerlei codes op te hoeven zoeken: ik typ net zo makkelijk ă, ā, æ, ǣ, als α, β, γ, δ of א ,ב ,ג ,ד en in dat laatste geval gaat mijn cursor ook nog van rechts naar links, ook hier op FOK.
Maar als ik nu in Word2007 een "e" tik en vervolgens erachter ga staan en Alt+x intik dan veranderd deze in de cijfer code 0065 hoe moet ik op die manier een verslag bewaren dan? Als ik de Word file bewaar dan blijft het toch echt 0065 en wordt het niet bijv ë of é. En Alt+X werkt ook niet.
_dirkjan_donderdag 27 september 2012 @ 20:47
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 18:17 schreef Aaargh! het volgende:
Diakritische tekens bedoel je, makkelijkste is gewoon een toets lang ingedrukt houden, dan krijg je een popup met de verschillende opties.

B.v. voor de letter e:
[ afbeelding ]

simpel.

Dit werkt vanaf MacOS X 10.6.

Edit: Screenshot gemist waaruit blijkt dat TS nog Windows gebruikt :{ .
Lekker blijven betalen voor je veel te dure meuk |:(
Ripariusdonderdag 27 september 2012 @ 21:12
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 20:45 schreef funrider het volgende:

[..]

Maar als ik nu in Word2007 een "e" tik en vervolgens erachter ga staan en Alt+x intik dan verandert deze in de cijfer code 0065.
Dat klopt, en dat geldt voor elk teken. Via Alt-X krijg je de hexadecimale codering in Unicode van het teken vóór de cursor te zien. Typ je nogmaals Alt-X, dan heb je het betreffende teken weer terug.
quote:
Hoe moet ik op die manier een verslag bewaren dan? Als ik de Word file bewaar dan blijft het toch echt 0065 en wordt het niet bijv ë of é. En Alt+X werkt ook niet.
Ik begrijp je vraag niet. Ik heb alleen aangegeven dat Word alle tekens opslaat in Unicode codering. Dat is overigens al zo sinds Word XP uit 2002, dus als je dat niet wist heb je wel 10 jaar onder een steen gelegen. Alle moderne besturingssystemen werken met Unicode, en alle moderne applicaties die 'iets' met tekst doen werken er ook mee. Ook alle moderne browsers trouwens.
funriderdonderdag 27 september 2012 @ 21:29
Toen ik TS las begreep ik dat ie snel tekens op wilde roepen in een document. Vervolgens boots ik je genoemde advies na en dit werkt niet. Dat de techniek erachter anders is snap ik even niet. Ik denk dat wel lang elkaar heen praten.

Ik ga in mijn studie verslagen lekker verder met Alt+ code zolang ik nog op Windows computer werkt. Voor die enkele keren dat ik het nodig hebt werkt dat prima. En tevens is er natuurlijk ook altijd nog de spelling checker in Word.
Ripariusdonderdag 27 september 2012 @ 22:33
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 21:29 schreef funrider het volgende:
Toen ik TS las begreep ik dat ie snel tekens op wilde roepen in een document.
Dat klopt helemaal. En de beproefde manier om dat te doen in Windows is gebruik maken van de toetsenbordindeling VS internationaal, precies zoals TS tot voor enkele weken geleden deed. Dat heeft namelijk als voordeel dat je geen enkele code uit het hoofd hoeft te kennen om alle gangbare combinaties van een klinker met een accentteken of trema te kunnen typen en dat het ook nog eens sneller gaat.
quote:
Vervolgens boots ik je genoemde advies na en dit werkt niet.
Je begrijpt de strekking van mijn advies gewoon niet. Ik heb alleen maar duidelijk gemaakt dat Word al sinds 2002 alle tekens opslaat met de Unicode codering, en dat je die codering zichtbaar kunt maken met de toetscombinatie Alt-X. Uiteraard kun je dit ook omkeren en een hexadecimale code typen en dit dan middels Alt-X omzetten naar het teken in kwestie. Als je bijvoorbeeld 03B1 typt en dan Alt-X, dan zul je zien dat die 03B1 verandert in een Griekse α. Maar ik heb helemaal niet gesuggereerd dat je op die manier bijzondere tekens moet gaan invoeren, dat is voor regelmatig gebruik veel te omslachtig.
quote:
Dat de techniek erachter anders is snap ik even niet. Ik denk dat we langs elkaar heen praten.
Unicode is wezenlijk anders dan de vroeger gebruikte codetabellen, zoals codetabel 850 waar jij gebruik van maakt. In een codetabel heb je maar maximaal 256 verschillende tekens, omdat elk teken is gecodeerd door één byte en dus alleen de codes 00 t/m FF hex (0 t/m 255 decimaal) beschikbaar zijn. Zo hebben dezelfde codes in verschillende codepagina's dus een compleet andere betekenis, en dat geeft allerlei ellende bij uitwisseling en conversie van documenten. In Unicode is dat niet meer zo, daar heeft elk teken één vaste code, die onafhankelijk is van het gebruikte besturingssysteem of de gebruikte software.
quote:
Ik ga in mijn studie verslagen lekker verder met Alt+ code zolang ik nog op een Windows computer werk. Voor die enkele keren dat ik het nodig hebt werkt dat prima. En tevens is er natuurlijk ook altijd nog de spelling checker in Word.
Tja, bij mij werkt het invoeren van een teken met de Alt toets en het numerieke blok niet eens in Word (maar wel in bijvoorbeeld WordPad of in een command line venster).

Binnen Microsoft Word heb je ook nog de mogelijkheid om tekens met diacritica (en enkele andere tekens) in te voeren door de Ctrl toets ingedrukt te houden, dan één van de tekens ` ' , ~ : ^ te typen, de Ctrl toets weer los te laten en dan de letter te typen waar het diacritisch teken deel van moet uitmaken. Een volledig overzicht van de tekens die je op deze manier in kunt voeren vind je hier. In Nederland is deze methode niet zo bekend omdat we hier standaard met de toetsenbordindeling VS internationaal werken, maar deze methode werkt ook als de toetsenbordindeling op VS is ingesteld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 28-09-2012 16:43:24 ]
funridermaandag 1 oktober 2012 @ 14:08
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 22:33 schreef Riparius het volgende:

Binnen Microsoft Word heb je ook nog de mogelijkheid om tekens met diacritica (en enkele andere tekens) in te voeren door de Ctrl toets ingedrukt te houden, dan één van de tekens ` ' , ~ : ^ te typen, de Ctrl toets weer los te laten en dan de letter te typen waar het diacritisch teken deel van moet uitmaken. Een volledig overzicht van de tekens die je op deze manier in kunt voeren vind je hier. In Nederland is deze methode niet zo bekend omdat we hier standaard met de toetsenbordindeling VS internationaal werken, maar deze methode werkt ook als de toetsenbordindeling op VS is ingesteld.

Bedankt voor je uitgebreide uitleg. De oplossing hierboven ga ik zeker uitproberen en mogelijk voortaan gebruiken.