abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116808167
Ik werd laatst gebeld door een collega met een probleem.
Hij heeft een webshop en zijn nieuwe boekhouder zegt hem dat hij BTW moet doorberekenen over de verzendkosten, dus ook over de porto van PostNL die vrij is van BTW.
Toen ik was uitgelachen heb ik google geraadpleegd en ik was nogal verbaasd.

Naar mijn mening is het erg verkeerd om de klant BTW te laten betalen over een product dat is vrijgesteld van BTW.
Misschien is er hier iemand die het beter weet, graag advies.
  zaterdag 15 september 2012 @ 08:52:13 #2
146413 MutedFaith
Netwerkverdeelkastje
pi_116808247
PostNL is als organisatie vrijgesteld van BTW heffing. Het product 'verzendkosten' is niet van BTW heffing vrijgesteld.

Je collega moet gewoon BTW berekenen over de gehele verzendkosten, zo staat 't in de wet. Dat mag je vreemd vinden, maar dat verandert er verder weinig aan..
[b]Op dinsdag 30 mei 2006 15:15 schreef veldmuis het volgende:[/b]
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
  zaterdag 15 september 2012 @ 09:10:19 #3
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_116808350
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 08:52 schreef MutedFaith het volgende:
PostNL is als organisatie vrijgesteld van BTW heffing.
En zelfs dat niet helemaal, want alleen in sommige gevallen.

Verder ben ik het met je eens :)
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  zaterdag 15 september 2012 @ 09:38:52 #4
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116808524
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 08:37 schreef htsjie het volgende:
Toen ik was uitgelachen heb ik google geraadpleegd en ik was nogal verbaasd.
Misschien had je eerst Google of je boekhouder moeten raadplegen en daarna in tranen moeten uitbarsten. :)
quote:
Naar mijn mening is het erg verkeerd om de klant BTW te laten betalen over een product dat is vrijgesteld van BTW.
Misschien is er hier iemand die het beter weet, graag advies.
Het staat helder en duidelijk beschreven op de site van de belastingdienst dus waarom zouden wij het beter moeten weten?
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_116809291
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 09:38 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

[..]

Het staat helder en duidelijk beschreven op de site van de belastingdienst dus waarom zouden wij het beter moeten weten?
Nu neem je aan dat iemand moeite doet om zelf het antwoord te vinden. Dat is niet zo op FOK.

Het gekke is altijd dat hier een post plaatsen meer tijd kost dan zelf het antwoord zoeken.
Dat zal ik denk ik nooit snappen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 15 september 2012 @ 10:52:23 #6
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116809325
Dan zal zijn Google wel kapot zijn. In de OP staat dat ie die gebruikt heeft maar hij twijfelt aan de resultaten van de zoekopdracht. :+
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_116810218
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 10:52 schreef ManAtWork het volgende:
Dan zal zijn Google wel kapot zijn. In de OP staat dat ie die gebruikt heeft maar hij twijfelt aan de resultaten van de zoekopdracht. :+
Nou ja, er staat niet waar die heeft gezocht :)
Wellicht heeft die de website van de belastingdienst wel niet gezien, wat op zich wel de meest logische plek is om te zoeken naar belasting vragen. Maar ik heb me hier wel meer verwonderd... laat ik deze zin maar niet afmaken.

Google is trouwens heel vaak stuk hoor als je Fok mag geloven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_116820236
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 08:52 schreef MutedFaith het volgende:
PostNL is als organisatie vrijgesteld van BTW heffing. Het product 'verzendkosten' is niet van BTW heffing vrijgesteld.
En waar staat dat dan? En is dat zelfs mogelijk?
Het product "een pakje versturen onder 10 kilo binnen nederland door PostNL" is wel degelijk vrij van BTW.
pi_116820517
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 10:52 schreef ManAtWork het volgende:
Dan zal zijn Google wel kapot zijn. In de OP staat dat ie die gebruikt heeft maar hij twijfelt aan de resultaten van de zoekopdracht. :+
Dus wat op het internet staat is waar?
pi_116820728
quote:
Het staat helder en duidelijk beschreven op de site van de belastingdienst dus waarom zouden wij het beter moeten weten?
Op de belasting site staat het volgende (in normale woorden vertaald):

Wet op omzetbelasting:
Over de gehele factuur dient BTW berekend te worden, dus inclusief verzendkosten.

Vrijstellingen:
Sommige verzendkosten zijn vrijgesteld van BTW.
  zaterdag 15 september 2012 @ 18:26:42 #11
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116821221
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 18:01 schreef htsjie het volgende:

[..]

Dus wat op het internet staat is waar?
Als jij al twijfelt aan de site van de overheid of de belastingdienst,...
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  zaterdag 15 september 2012 @ 18:27:21 #12
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116821241
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 18:09 schreef htsjie het volgende:

[..]

Op de belasting site staat het volgende (in normale woorden vertaald):

Wet op omzetbelasting:
Over de gehele factuur dient BTW berekend te worden, dus inclusief verzendkosten.

Vrijstellingen:
Sommige verzendkosten zijn vrijgesteld van BTW.
Duidelijke taal, lijkt me.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_116821901
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 18:27 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Duidelijke taal, lijkt me.
En anders deze wel...
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
pi_116825387
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 18:49 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

En anders deze wel...
Juist.
Dus waarom zijn er dan bedrijven die toch BTW hierover rekenen?
  zaterdag 15 september 2012 @ 22:05:36 #15
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116829963
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 20:19 schreef htsjie het volgende:

[..]

Juist.
Dus waarom zijn er dan bedrijven die toch BTW hierover rekenen?
Omdat die niet zijn vrijgesteld, natuurlijk.
Snap je wel wat het verschil is tussen goederen verkopen en die versturen en het uitoefenen van een postbedrijf?
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  Licht Ontvlambaar zaterdag 15 september 2012 @ 22:23:30 #16
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_116830716
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 20:19 schreef htsjie het volgende:

[..]

Juist.
Dus waarom zijn er dan bedrijven die toch BTW hierover rekenen?
Omdat die bedrijven tegen betaling een dienst leveren aan de klant en daar dus BTW over moeten afdragen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_116839419
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 september 2012 22:23 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Omdat die bedrijven tegen betaling een dienst leveren aan de klant en daar dus BTW over moeten afdragen.
EN het zijn geen postbedrijven en derhalve niet vrijgesteld.
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
  zondag 16 september 2012 @ 10:46:56 #18
146413 MutedFaith
Netwerkverdeelkastje
pi_116840148
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2012 17:51 schreef htsjie het volgende:

[..]

En waar staat dat dan? En is dat zelfs mogelijk?
Het product "een pakje versturen onder 10 kilo binnen nederland door PostNL" is wel degelijk vrij van BTW.
PostNL heeft de vrijstelling, niet het product 'verzendkosten'
[b]Op dinsdag 30 mei 2006 15:15 schreef veldmuis het volgende:[/b]
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
  zondag 16 september 2012 @ 11:56:22 #19
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_116841681
Dat is ook de reden dat je niet op meer plekken postzegels kunt kopen. Alleen PostNL kan die dingen zonder btw verkopen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 16 september 2012 @ 12:39:16 #20
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116843117
Nou,... ik kan postzegels probleemloos zonder BTW kopen bij bijv. de Bruna of Office Centre (Stapels).
Het is niet zo dat ze alleen bij het postkantoor (voor zover die nog bestaan) te koop zijn.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  zondag 16 september 2012 @ 13:35:05 #21
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_116845511
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 12:39 schreef ManAtWork het volgende:
Nou,... ik kan postzegels probleemloos zonder BTW kopen bij bijv. de Bruna of Office Centre (Stapels).
Het is niet zo dat ze alleen bij het postkantoor (voor zover die nog bestaan) te koop zijn.
Toch zijn er veel boekhandels die wel kaarten verkopen maar geen postzegels. Ik kom gemengde informatie tegen. Hier staat dat verkoop altijd door een agentschap van postNL gebeurt. In het boek van Van Hilten en Van Kesteren wordt bevestigd dat alleen postNL postzegels zonder btw mag verkopen terwijl de dagelijkse praktijk is dat ook andere ondernemers postzegels verkopen, waarbij de indruk wordt gewekt dat ze onwettig handelen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 16 september 2012 @ 13:53:41 #22
23218 Blue-eyes
Spanning & sensatie
pi_116846199
Als webshop koop je een dienst in bij de TNT. Door het pakket te verzenden verkoop je die dienst door en moet je er BTW over rekenen.

Je kunt er natuurlijk voor kiezen om je klanten geen BTW te laten betalen over verzendkosten, maar dat betekent dan nog niet dat je deze niet hoeft af te dragen. Je zult dus een boekhoudkundige correctie moeten maken zodat de BTW alsnog bij de BTW-aangifte wordt meegenomen.
Dit gaat dus ten koste van je marge op het verkochte artikel.
Heb ik eindelijk de zin van het leven in elkaar gepuzzeld, blijven er 3 schroefjes over.
pi_116846322
Waar TS tegenaanloopt is dat 'de gemiddelde nederlander/fok!ker' alleen de TNT-verzendkosten wil betalen als d'r iets verzonden moet worden. Want de rest moet 'voor niks'. Je moet dus *gratis* een doosje d'r om heen doen, *gratis* opvulmateriaal in dat doosje gooien, en *voor niks* naar het postkantoor lopen, en de BTW over de verzendkosten betaal je ook maar zelf. :')

Want je koper gaat echt niet meer betalen dan de 6.75 tnt verzendkosten; als je een tientje rekent ben je een gore uitzuiger ;'). Wat moet je dan doen? Je productprijs verhogen, en al die kosten daaruit halen. Ja, dat kan natuurlijk niet, want TS verkoopt aan paupers die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Zijn probleem. :W
pi_116846332
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 13:53 schreef Blue-eyes het volgende:

Je kunt er natuurlijk voor kiezen om je klanten geen BTW te laten betalen over verzendkosten
Nee, dat kan niet. Klanten moeten BTW erover betalen. Als webshop x een pakket verstuurd voor ¤ 6,75, dan moet hiervoor dus 1,08 btw berekend worden. De webshop verkoopt het product 'verzendkosten' dus met verlies. Wil deze break-even uitkomen, dan word het ¤ 8,03.
  zondag 16 september 2012 @ 14:03:09 #25
23218 Blue-eyes
Spanning & sensatie
pi_116846549
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 13:57 schreef jroz het volgende:

[..]

Nee, dat kan niet. Klanten moeten BTW erover betalen. Als webshop x een pakket verstuurd voor ¤ 6,75, dan moet hiervoor dus 1,08 btw berekend worden. De webshop verkoopt het product 'verzendkosten' dus met verlies. Wil deze break-even uitkomen, dan word het ¤ 8,03.
Dat kan wel! Het is alleen voor jou als ondernemer een verliespost want je berekent de btw niet aan de klant door maar je moet het wel aan de belastingdienst afdragen.
Daarom schreef ik ook
quote:
Dit gaat dus ten koste van je marge op het verkochte artikel.
Heb ik eindelijk de zin van het leven in elkaar gepuzzeld, blijven er 3 schroefjes over.
  zondag 16 september 2012 @ 14:26:43 #26
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116847413
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 13:35 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Toch zijn er veel boekhandels die wel kaarten verkopen maar geen postzegels. Ik kom gemengde informatie tegen. Hier staat dat verkoop altijd door een agentschap van postNL gebeurt. In het boek van Van Hilten en Van Kesteren wordt bevestigd dat alleen postNL postzegels zonder btw mag verkopen terwijl de dagelijkse praktijk is dat ook andere ondernemers postzegels verkopen, waarbij de indruk wordt gewekt dat ze onwettig handelen.
Volgens mij mogen boekhandels e.d. geen losse postzegels meer verkopen. De doosjes en stickervellen zijn gewoon overal verkrijgbaar.
Als het zo is dat alleen de agentschappen de postzegels mogen verkopen, zou postNL toch wel optreden tegen dergelijke bedrijven?
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  zondag 16 september 2012 @ 16:13:19 #27
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_116851385
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 14:26 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Volgens mij mogen boekhandels e.d. geen losse postzegels meer verkopen. De doosjes en stickervellen zijn gewoon overal verkrijgbaar.
Als het zo is dat alleen de agentschappen de postzegels mogen verkopen, zou postNL toch wel optreden tegen dergelijke bedrijven?
Ik zal morgen eens kijken wat De Vakstudie erover zegt. Het lijkt me heel ongemakkelijk voor een boekwinkel omdat dit de enige vrijgestelde activiteit zou zijn, en dat extra administratie geeft bij de aftrek van voorbelasting in het algemeen en de huur van bedrijfsruimte in het bijzonder.
PostNL kan niet optreden omdat de belastingdienst erover gaat.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 16 september 2012 @ 16:49:12 #28
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_116853271
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 13:53 schreef Blue-eyes het volgende:
Als webshop koop je een dienst in bij de TNT. Door het pakket te verzenden verkoop je die dienst door en moet je er BTW over rekenen.

Je kunt er natuurlijk voor kiezen om je klanten geen BTW te laten betalen over verzendkosten, maar dat betekent dan nog niet dat je deze niet hoeft af te dragen. Je zult dus een boekhoudkundige correctie moeten maken zodat de BTW alsnog bij de BTW-aangifte wordt meegenomen.
Dit gaat dus ten koste van je marge op het verkochte artikel.
nogal omslachtig. Eenvoudiger is om de prijs te verlagen en de klant alsnog de btw te laten betalen. Veel eenvoudiger....
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_116855443
quote:
1s.gif Op zondag 16 september 2012 16:49 schreef sanger het volgende:

[..]

nogal omslachtig. Eenvoudiger is om de prijs te verlagen en de klant alsnog de btw te laten betalen. Veel eenvoudiger....
En volgens mij ook de enige juiste manier. Ik meen dat je BTW altijd moet specificeren op een factuur.
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
  zondag 16 september 2012 @ 18:48:43 #30
23218 Blue-eyes
Spanning & sensatie
pi_116857732
quote:
1s.gif Op zondag 16 september 2012 16:49 schreef sanger het volgende:

[..]

nogal omslachtig. Eenvoudiger is om de prijs te verlagen en de klant alsnog de btw te laten betalen. Veel eenvoudiger....
Ja, dat kan natuurlijk ook ^O^
Heb ik eindelijk de zin van het leven in elkaar gepuzzeld, blijven er 3 schroefjes over.
  zondag 16 september 2012 @ 19:05:24 #31
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_116858364
Btw is een belasting die gedragen wordt door de eindgebruiker, de "consument" die de btw niet kan terugvorderen van de staat. Dat je geen btw hebt betaald voor de diensten van PostNL betekent niet dat je zelf geen btw moet aanrekenen aan de klant.

Dat bedrag aan btw dat de consument aan jou betaalt, betaal je via de aangifte omzetbelasting door aan de staat, en dat staat volledig los van de van btw vrijgestelde dienst van de Post aan jou als handelaar.

Als PostNL btw had gerekend over haar diensten, dan was het voor de eigenaar van die webshop een nuloperatie geweest: de btw die je moet "betalen", vorder je tegelijkertijd terug van de staat. Nu is het geen nuloperatie, maar daar staat tegenover dat je die dienst vrij van btw hebt kunnen aankopen (dus tegen een lagere prijs). Degene die uiteindelijk de btw betaalt is altijd en in alle gevallen de klant.
  zondag 16 september 2012 @ 20:12:31 #32
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116861592
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 16:13 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Ik zal morgen eens kijken wat De Vakstudie erover zegt.
Waarover? Of er postzegels verkocht mogen worden?
quote:
Het lijkt me heel ongemakkelijk voor een boekwinkel omdat dit de enige vrijgestelde activiteit zou zijn, en dat extra administratie geeft bij de aftrek van voorbelasting in het algemeen en de huur van bedrijfsruimte in het bijzonder.
Gecombineerde diensten (belast/onbelast) komen wel vaker voor. Dat hoeft geen probleem bij de administratie te zijn. Meestal is er al een splitsing tussen hoog en laag belast. Dus vrijgesteld toevoegen en waar nodig het niet aftrekbare deel van de voorbelasting bepalen, is niet echt extra werk.
quote:
PostNL kan niet optreden omdat de belastingdienst erover gaat.
PostNL wil er ook helemaal niet tegen optreden omdat de postzegels bij hun gekocht worden. Zonder verkooppunten, worden er nog minder postzegels gebruikt.

En eigenlijk zijn we nu geheel off-topic bezig. :)
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  zondag 16 september 2012 @ 23:25:02 #33
146413 MutedFaith
Netwerkverdeelkastje
pi_116875030
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 14:26 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Volgens mij mogen boekhandels e.d. geen losse postzegels meer verkopen. De doosjes en stickervellen zijn gewoon overal verkrijgbaar.
Als het zo is dat alleen de agentschappen de postzegels mogen verkopen, zou postNL toch wel optreden tegen dergelijke bedrijven?
Volgens mij las ik toen ik ´t eerder deze week opzocht ook iets over een uitzondering voor boekenwinkels.. Ze handelen dan als agentschap van PostNL, waardoor ze de postzegels op papier net in/ of verkopen en er dus ook geen BTW over hoeven te berekenen.
[b]Op dinsdag 30 mei 2006 15:15 schreef veldmuis het volgende:[/b]
Zelfs voor een newbie kom je niet intelligent over.
  maandag 17 september 2012 @ 09:21:04 #34
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_116880492
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 17:44 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

En volgens mij ook de enige juiste manier. Ik meen dat je BTW altijd moet specificeren op een factuur.
:Y
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  maandag 17 september 2012 @ 11:50:20 #35
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_116884395
Wederverkopers van postzegels mogen de margeregeling toepassen:

Par. 7.6.3, besluit van 4 juli 2007, nr. CPP2007/948M, Stcrt. 2007, 133 (V-N 2007/36.26)
quote:
Ik keur goed dat een wederverkoper de margeregeling toepast op de levering van postzegels, munten en bankbiljetten die hij heeft verkregen van aftrekgerechtigde leveranciers. Hieraan verbind ik de volgende voorwaarden:
- de wederverkoper mag geen btw op een factuur in rekening brengen;
- de wederverkoper ziet af van aftrek van de hem in rekening gebrachte btw of btw die hij anderszins verschuldigd is.
Bij postzegels gaat het om alle goederen die genoemd zijn in onderdeel a van post 2 van de bij de uitvoeringsbeschikking behorende bijlage J.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  maandag 17 september 2012 @ 15:15:07 #36
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116891745
quote:
7s.gif Op maandag 17 september 2012 11:50 schreef GlowMouse het volgende:
Wederverkopers van postzegels mogen de margeregeling toepassen:

Par. 7.6.3, besluit van 4 juli 2007, nr. CPP2007/948M, Stcrt. 2007, 133 (V-N 2007/36.26)

[..]

Ik heb zo snel onderdeel a van post 2 van bijlage J er niet bij gezocht maar ik ga er vanuit dat het hier niet de verkoop van nieuwe postzegels in een doosje maar postzegelverzamelingen betreft.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  maandag 17 september 2012 @ 15:16:31 #37
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116891820
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 23:25 schreef MutedFaith het volgende:

[..]

Volgens mij las ik toen ik ´t eerder deze week opzocht ook iets over een uitzondering voor boekenwinkels.. Ze handelen dan als agentschap van PostNL, waardoor ze de postzegels op papier net in/ of verkopen en er dus ook geen BTW over hoeven te berekenen.
Ze krijgen (als ik het goed heb) een soort provisie van de verkochte (ingekochte) hoeveelheden. De winstmarge (verkoop minus inkoop) op de postzegels is nihil. De winst is de provisie.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_116898387
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 15:15 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Ik heb zo snel onderdeel a van post 2 van bijlage J er niet bij gezocht maar ik ga er vanuit dat het hier niet de verkoop van nieuwe postzegels in een doosje maar postzegelverzamelingen betreft.
Lijkt me een redelijke aanname, aangezien er ook wordt gesproken over wederverkopers van geld...
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
pi_116898504
quote:
2. voorwerpen voor verzamelingen:

a. postzegels, fiscale zegels, gefrankeerde enveloppen en postkaarten, eerstedagsenveloppen en dergelijke, gestempeld of, indien ongestempeld, voor zover zij niet geldig zijn of niet geldig zullen worden (GN-code 9704 00 00);

b. verzamelingen en voorwerpen voor verzamelingen, met een zoölogisch, botanisch, mineralogisch, anatomisch, historisch, archeologisch, paleontologisch, etnografisch of numismatisch belang (GN-code 9705 00 00).

"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
pi_116900247
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 19:05 schreef DarkAccountant het volgende:
Btw is een belasting die gedragen wordt door de eindgebruiker, de "consument" die de btw niet kan terugvorderen van de staat. Dat je geen btw hebt betaald voor de diensten van PostNL betekent niet dat je zelf geen btw moet aanrekenen aan de klant.

Dat bedrag aan btw dat de consument aan jou betaalt, betaal je via de aangifte omzetbelasting door aan de staat, en dat staat volledig los van de van btw vrijgestelde dienst van de Post aan jou als handelaar.

Als PostNL btw had gerekend over haar diensten, dan was het voor de eigenaar van die webshop een nuloperatie geweest: de btw die je moet "betalen", vorder je tegelijkertijd terug van de staat. Nu is het geen nuloperatie, maar daar staat tegenover dat je die dienst vrij van btw hebt kunnen aankopen (dus tegen een lagere prijs). Degene die uiteindelijk de btw betaalt is altijd en in alle gevallen de klant.
Dat is fout.
Je hebt de klant BTW laten betalen over iets dat volgens de wet vrij van BTW is.
Waar staat in de wet dat je dat moet doen?
pi_116901035
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 september 2012 22:23 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Omdat die bedrijven tegen betaling een dienst leveren aan de klant en daar dus BTW over moeten afdragen.
Postnl levert de dienst. Vrij van BTW.
  maandag 17 september 2012 @ 20:08:47 #42
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_116904542
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 18:52 schreef htsjie het volgende:

[..]

Dat is fout.
Je hebt de klant BTW laten betalen over iets dat volgens de wet vrij van BTW is.
Waar staat in de wet dat je dat moet doen?
Het is vrij van BTW voor jou ja, jij "huurt" PostNL in en die rekenen geen BTW over hun dienst. Jij moet jouw klant echter wel BTW aanrekenen over de dienst die jij levert. Dus als je de portokosten doorrekent aan je klant, moet daar BTW over geheven worden, zelfs al waren ze voor jou oorspronkelijk vrij van BTW.
pi_116905161
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2012 13:53 schreef Blue-eyes het volgende:
Als webshop koop je een dienst in bij de TNT. Door het pakket te verzenden verkoop je die dienst door en moet je er BTW over rekenen.
Het is nog eenvoudiger dan dat. Je schuift geld van de klant door naar PostNL.
Het werk dat PostNL doet voor 6.75 is vrij van BTW.
Dus niet exclusief BTW, maar vrij van BTW.
Je mag de klant daar geen BTW over laten betalen.
  maandag 17 september 2012 @ 20:23:53 #44
23218 Blue-eyes
Spanning & sensatie
pi_116905519
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:18 schreef htsjie het volgende:

[..]

Het is nog eenvoudiger dan dat. Je schuift geld van de klant door naar PostNL.
Het werk dat PostNL doet voor 6.75 is vrij van BTW.
Dus niet exclusief BTW, maar vrij van BTW.
Je mag de klant daar geen BTW over laten betalen.
Volgens mij is het nu al door diverse personen uitgelegd hoe het zit, maar als jij iets anders wilt geloven: be my guest. :W
Heb ik eindelijk de zin van het leven in elkaar gepuzzeld, blijven er 3 schroefjes over.
pi_116905634
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:08 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Het is vrij van BTW voor jou ja, jij "huurt" PostNL in en die rekenen geen BTW over hun dienst. Jij moet jouw klant echter wel BTW aanrekenen over de dienst die jij levert. Dus als je de portokosten doorrekent aan je klant, moet daar BTW over geheven worden, zelfs al waren ze voor jou oorspronkelijk vrij van BTW.
Dat lijkt de heersende mening inderdaad.
Daarom niet minder onjuist.

Kom op met die bewijzen!
Hoe bereken ik BTW over een product dat wettelijk is vrijgesteld van BTW?
Heeft de belastingdienst een brochure hier over?
pi_116906151
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:25 schreef htsjie het volgende:

Hoe bereken ik BTW over een product dat wettelijk is vrijgesteld van BTW?
Heeft de belastingdienst een brochure hier over?
Wat dacht je van 'gewoon 19% over de kostprijs van dat product rekenen'? Ja, het is echt zo simpel

Hier een brochure. Die je ook zelf had kunnen vinden. Eigen verantwoordelijkheid enzo. Je weet wel, het verschil tussen loonslaven en ondernemers. :W
  maandag 17 september 2012 @ 20:40:29 #47
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_116906667
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:25 schreef htsjie het volgende:

[..]

Dat lijkt de heersende mening inderdaad.
Daarom niet minder onjuist.

Kom op met die bewijzen!
Hoe bereken ik BTW over een product dat wettelijk is vrijgesteld van BTW?
Heeft de belastingdienst een brochure hier over?
Uit de folder die Adaran hierboven aanhaalt:

quote:
Let op!
Leveringen van goederen en diensten waarvan de btw-heffing wordt
verlegd naar de afnemer of waarop het 0%-tarief van toepassing is,
gelden ook als belaste bedrijfsactiviteiten.
Case closed, lijkt me.
pi_116906805
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:25 schreef htsjie het volgende:

[..]

Dat lijkt de heersende mening inderdaad.
Daarom niet minder onjuist.

Kom op met die bewijzen!
Hoe bereken ik BTW over een product dat wettelijk is vrijgesteld van BTW?
Heeft de belastingdienst een brochure hier over?
Het is vrijgesteld omdat het geleverd en gefactureerd wordt door een erkend postbedrijf. Hoe en wat de volgende in de keten vervolgens doorbelast, is gewoon belast met BTW.

Volgens jouw methode kan ik een product kopen bij een stichting die is vrijgesteld van BTW en dat met een winstopslag doorverkopen zonder BTW...
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
  dinsdag 18 september 2012 @ 00:55:53 #49
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116920345
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 18:03 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

Lijkt me een redelijke aanname, aangezien er ook wordt gesproken over wederverkopers van geld...
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 18:06 schreef JumpingJacky het volgende:

[..]

Je bent een topper.
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
  dinsdag 18 september 2012 @ 00:59:22 #50
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_116920395
quote:
0s.gif Op maandag 17 september 2012 20:18 schreef htsjie het volgende:

[..]

Het is nog eenvoudiger dan dat. Je schuift geld van de klant door naar PostNL.
Het werk dat PostNL doet voor 6.75 is vrij van BTW.
Dus niet exclusief BTW, maar vrij van BTW.
Je mag de klant daar geen BTW over laten betalen.
Het is maar goed dat je je bij voorbaat verontschuldigd voor je post door je onderschrift. :)
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_117000141
Bedankt voor de reacties, mensen. Het leven zou toch saai zijn...

Zoals je misschien al had begrepen is er geen haar op mijn hoofd die er aan denkt btw te betalen (of te rekenen) over post.
Ik heb nog wat gezocht en gegoogeld (en nagedacht) en ik denk dat ik er wel uit ben.
Dus hier mijn uitleg over de oorzaak van dit misverstand (twee dingen);

Iedereen weet dat er op post geen BTW zit (vrijgesteld van BTW, zie tarievenboekje PostNL voor specifieke producten).

1. Het misverstand is dat als je deze kosten -zeg 6.75 voor een pakje- doorberekent aan een klant, dat je er dan wel
BTW over moet rekenen.
Dit is niet waar. Verzonnen om fout 2 goed te praten.
De 6.75 blijft vrijgesteld van BTW.

2. In de wet op de omzetbelasting staat een paar keer letterlijk dat je BTW moet berekenen over de gehele omzet inclusief verzendkosten.
Ik denk een keer algemeen, een keer als het om het bepalen van het tarief gaat, en nog een keer als voorbeeld.
Dit wordt het meest aangehaald als bewijsvoering; "in de wet op omzetbelasting staat duidelijk: blabla etc".
Hier gaat het fout, want hoe ga je nu aan de klant uitleggen dat hij toch BTW moet betalen over de verzendkosten?
De verklaring die hiervoor gevonden is dat -ondanks dat post BTW vrij is- je wel BTW moet rekenen als je de verzendkosten doorberekent aan de klant.

En als je maar vaak genoeg heen en weer redeneert dan ga je het nog geloven ook. (een fout goedpraten met een andere fout)

Het juiste antwoord is: Indien de verzendkosten bestaan uit een bedrag dat is vrijgesteld van BTW reken je geen BTW over de verzendkosten.
Zo werken vrijstellingen nou eenmaal; de belastingdienst zet niet achter elke regel: (behalve als het is vrijgesteld van BTW).

nou doei,
de loonslaaf lol
tfr
pi_117000613
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 21:12 schreef htsjie het volgende:
Bedankt voor de reacties, mensen. Het leven zou toch saai zijn...

Zoals je misschien al had begrepen is er geen haar op mijn hoofd die er aan denkt btw te betalen (of te rekenen) over post.
Ik heb nog wat gezocht en gegoogeld (en nagedacht) en ik denk dat ik er wel uit ben.
Dus hier mijn uitleg over de oorzaak van dit misverstand (twee dingen);

Iedereen weet dat er op post geen BTW zit (vrijgesteld van BTW, zie tarievenboekje PostNL voor specifieke producten).

1. Het misverstand is dat als je deze kosten -zeg 6.75 voor een pakje- doorberekent aan een klant, dat je er dan wel
BTW over moet rekenen.
Dit is niet waar. Verzonnen om fout 2 goed te praten.
De 6.75 blijft vrijgesteld van BTW.

2. In de wet op de omzetbelasting staat een paar keer letterlijk dat je BTW moet berekenen over de gehele omzet inclusief verzendkosten.
Ik denk een keer algemeen, een keer als het om het bepalen van het tarief gaat, en nog een keer als voorbeeld.
Dit wordt het meest aangehaald als bewijsvoering; "in de wet op omzetbelasting staat duidelijk: blabla etc".
Hier gaat het fout, want hoe ga je nu aan de klant uitleggen dat hij toch BTW moet betalen over de verzendkosten?
De verklaring die hiervoor gevonden is dat -ondanks dat post BTW vrij is- je wel BTW moet rekenen als je de verzendkosten doorberekent aan de klant.

En als je maar vaak genoeg heen en weer redeneert dan ga je het nog geloven ook. (een fout goedpraten met een andere fout)

Het juiste antwoord is: Indien de verzendkosten bestaan uit een bedrag dat is vrijgesteld van BTW reken je geen BTW over de verzendkosten.
Zo werken vrijstellingen nou eenmaal; de belastingdienst zet niet achter elke regel: (behalve als het is vrijgesteld van BTW).

nou doei,
de loonslaaf lol
tfr
Zonde van al die letters. Je geeft alleen aan dat we het fout hebben, maar geeft niet aan waar jij jouw waarheid op baseert. Jij stelt dat het product sowieso is vrijgesteld, terwijl de fiscus duidelijk stelt dat het product vrijgesteld is indien geleverd door een erkend postbedrijf. Jij als bedrijf bent geen erkend postbedrijf en derhalve mag je verzendkosten niet vrij van btw doorberekenen, ongeacht of je gebruik maakt van de diensten van een erkend postbedrijf.
Dus jouw tekst voegt weinig tot niks toe, helaas.
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
  woensdag 19 september 2012 @ 21:20:15 #53
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_117000620
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 21:12 schreef htsjie het volgende:
<blablabla onzin>

Het juiste foute antwoord is: Indien de verzendkosten bestaan uit een bedrag dat is vrijgesteld van BTW reken je geen BTW over de verzendkosten.
Zo werken vrijstellingen nou eenmaal; de belastingdienst zet niet achter elke regel: (behalve als het is vrijgesteld van BTW).
Als je zo overtuigd bent van jezelf, waarom stel je de vraag dan?
Sterker nog: waarom probeer je je eigen redenatie goed te lullen en geloof je de mensen die weten hoe het werkt, niet?
quote:
nou doei,
de loonslaaf lol
tfr
Nu maar hopen dat je snel een boekenonderzoek krijgt. })
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_117000692
Whehehe, 5 seconden sneller ~O>
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
  woensdag 19 september 2012 @ 21:23:04 #55
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_117000821
Ik probeerde het netjes te verwoorden terwijl ik nog met het buitenland zit te discussiėren. :)
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_117000877
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 21:23 schreef ManAtWork het volgende:
Ik probeerde het netjes te verwoorden terwijl ik nog met het buitenland zit te discussiėren. :)
Geslaagd ^O^
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
  woensdag 19 september 2012 @ 21:25:02 #57
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_117000956
Mijn vrouwelijke kant: multitasken. :s)
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
pi_117000999
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2012 21:25 schreef ManAtWork het volgende:
Mijn vrouwelijke kant: multitasken. :s)
Mwah, het kan ten koste zijn gegaan van de discussie natuurlijk :P
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
  woensdag 19 september 2012 @ 21:26:53 #59
152215 ManAtWork
Maar nu even niet,...
pi_117001076
Valt reuze mee. Krijg complimenten over de verrichte diensten.
Dus ach, moet alleen nog bedenken of ik er BTW over moet rekenen of niet. ;)
Als toeval niet bestaat, waarom hebben ze er dan een woord voor uitgevonden?
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg,...
Vrouwen zijn om van te houden, niet om te begrijpen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')