abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116588828
Hallo,

Mijn vriendin is een paar maanden terug afgestuurd als fysiotherapeut en kan nu een jaarcontract tekenen bij een fysio praktijk, hartstikke mooi natuurlijk in deze tijd!
Nu heeft ze het contract wat ze heeft gekregen al laten lezen door haar tante die jurist is, dus de meeste vragen zijn al beantwoord, maar ik zelf heb nog een paar vragen die ik niet beantwoord heb gekregen.
Wellicht dat jullie weten wat te doen.

Ze gaat dus werken in een praktijk waar ze voornamelijk ook binnen de praktijk zal werken, echter zal ze ook met grote regelmaat patiënten aan huis helpen. Hiervoor betalen de patiënten een toeslag van ¤ 15,00, mijn vriendin mag echter alleen een kwartier reistijd rekenen per patiënt (en die reistijd heeft ze meestal ook nodig) wat uitkomt op zo'n ¤ 3,50.
Dit vind ik niet eerlijk, maar dat de wereld niet eerlijk is snap ik, vraag is of het normaal is om het hierover te hebben bij een contractbespreking en eventueel een soort toeslag in het contract op te nemen dat er meer betaald zal worden bij patiënten buiten de praktijk.
Ook moeten patiënten die buiten de reguliere werktijden komen een toeslag van ¤ 15,00 betalen, hier ziet zij helemaal niks van aangezien zij gewoon betaald krijgt.
Is dit ook een discussiepunt?

Ze krijgt een min-maxcontract, minimaal 30 uur en maximaal 40,75 uur per week, maar hoe berekenen ze dit? Kan het zo zijn dat ze de ene week 20 uur werkt en de week erna 40 uur om zo op een gemiddelde van 30 uit te komen? Of moeten ze haar die week dat ze 20 uur werkte ook gewoon 30 uur betalen?

Hoop dat jullie wat antwoorden hebben, morgenmiddag heeft ze de bespreking en zou fijn zijn dat ze dan wat informatie heeft.

Bedankt!
pi_116600904
Is er iemand met raad? Mijn vriendin heeft vanmiddag een gesprek, zou fijn zijn als ik dan wat weet.
  maandag 10 september 2012 @ 14:30:45 #3
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_116600995
Dat ze van die 'toeslagen' niets in haar salaris terugziet lijkt mij normaal. Sommige diensten zijn in de markt gewoon meer geld waard. Ik kan soms een klant 150 p/u en soms 50 p/u vragen, en soms maken we verlies op een project, de werknemers krijgen gewoon hun normale salaris. Lijkt me niet dat ze een soort bonus onderhandeld krijgt. Sowieso voor haar vele anderen...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_116603638
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 14:28 schreef Slottie het volgende:
Is er iemand met raad? Mijn vriendin heeft vanmiddag een gesprek, zou fijn zijn als ik dan wat weet.
Het slimste is om collaga-afgestudeerden te vragen wat zij krijgen. En hoe het geregeld is. Vaak is al snel onderling bekend wat een fatsoenlijke manier van betalen is en wat richting uitbuiterij gaat.
Belangrijk is ook om naar het uurloon te kijken. Of de reistijd in werktijd valt. En hoe kom je aan het bedrag van euro 3,50? Is dat een soort km-vergoeding voor het huisbezoek.
Hoe worden min-uren geteld, of worden die niet geteld.
Blijft uurloon eeuwig gelden of zijn er loonsverhoging-momenten.
Verder informeren bij de vereninging voor fysiotherapeuten. Die weten ook wat gangbaar is.
pi_116604224
Vraag 1. Met de toeslag waar jij het over hebt heeft je vriendin niks te maken. Zij krijgt haar reistijd gewoon doorbetaald. Om het makkelijk te maken rekenen ze 15 min per bezoek. Kan ene keer 5 min zijn andere keer 25. Het is geen 'bonus' van 3,50. Eventueel kan je proberen af te spreken of ze een reiskostenvergoeding kan krijgen of wellicht langer doorbetaald als ze structureel er langer over doen?

Vraag 2. Ze moeten haar minimaal 30 uur per week uitbetalen.
pi_116605184
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 15:47 schreef tanteklara het volgende:

[..]

Het slimste is om collaga-afgestudeerden te vragen wat zij krijgen. En hoe het geregeld is. Vaak is al snel onderling bekend wat een fatsoenlijke manier van betalen is en wat richting uitbuiterij gaat.
Belangrijk is ook om naar het uurloon te kijken. Of de reistijd in werktijd valt. En hoe kom je aan het bedrag van euro 3,50? Is dat een soort km-vergoeding voor het huisbezoek.
Hoe worden min-uren geteld, of worden die niet geteld.
Blijft uurloon eeuwig gelden of zijn er loonsverhoging-momenten.
Verder informeren bij de vereninging voor fysiotherapeuten. Die weten ook wat gangbaar is.

Verschilt heel erg per werkgever, veel uit haar oude klas nemen op dit moment waar voor andere fysiotherapeuten en krijgen per patiënt betaald, niet vergelijkbaar met haar jaarcontract nu.
Feit is dat er nu binnen de fysio wereld geen geldig CAO is, wat bij veel werknemers irritatie geeft omdat ze dus inderdaad uitgebuit worden, dit is bij mijn vriendin dus niet aan de hand gelukkig!
3,50 euro is het bedrag wat ongeveer gelijkstaat aan 15 min werken, haar bruto uurloon is 14,30 oid.

quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 16:02 schreef brulaap112 het volgende:
Vraag 1. Met de toeslag waar jij het over hebt heeft je vriendin niks te maken. Zij krijgt haar reistijd gewoon doorbetaald. Om het makkelijk te maken rekenen ze 15 min per bezoek. Kan ene keer 5 min zijn andere keer 25. Het is geen 'bonus' van 3,50. Eventueel kan je proberen af te spreken of ze een reiskostenvergoeding kan krijgen of wellicht langer doorbetaald als ze structureel er langer over doen?

Vraag 2. Ze moeten haar minimaal 30 uur per week uitbetalen.
Nee, heeft mijn vriendin in principe niks mee te maken, feit is wel dat zij buiten de reguliere werktijden werkt en zich dus rot fiets van huispatiënt naar praktijk (of nieuwe huispatiënt) om maar weer op tijd te zijn, want vaak wordt het verkeerd ingepland.
Feit is ook dat de bazin die eigenlijk op haar gat zit voor die patiënten 15 euro extra betaald krijgt maar de fysiotherapeut in kwestie niks extra's hoeft te betalen, ik vind dat krom.
Dat ze haar reistijd doorbetaald krijgt zoals jij noemt lijkt mij logisch, ze is dan immers voor het werk onderweg.

Dus ze mogen niet de ene week met de andere compenseren? Iedere week op zich zal dus bekeken worden hoeveel uur ze gewerkt heeft?
pi_116608197
Jammer van die cao. Maar geldt de oude dan niet zolang? In de gezondheidszorg geldt de oude totdat er een nieuwe is, ook al duurt het 2 jaar. Even controleren of dat bij fysio niet ook zo is. Moet in de cao te vinden zijn. Vroeger toen er nog geen cao voor fysio was werden er al veel fysiotherapeuten in loondienst uitgebuit. En daarvoor, nog vroeger kreeg je alleen betaald per patient. Een uurtje geen patient, dan ook geen geld. Gangbaar was 65%, maar er waren er genoeg die personeel vonden die het voor 50% of minder deden.

Die toeslag is voor het reizen naar en van de patient. Je vriendin krijgt dat dus ook betaald in die 15 minuten. Ergernis hierover is onnodig, want de bazin krijgt ook veel meer aan inkomsten per patient dan dat uitbetaald wordt aan je vriendin. Daar ben je baas voor, dat je geld verdient. En zij levert de mogelijkheden voor je vriendin om te werken enzo. Dat is welkom in de grote-mensen-wereld.
Wat betreft rot haasten vanwege verkeerde planning 1 advies: niet meer haasten, normaal terug reizen en als je te laat bent, jammer, jullie plannen te strak. Haasten is niet goed, daar komen ongelukken van en dan zijn de kosten groter voor de bazin. Dus bespreekbaar maken dat de tijden te strak gepland staan. Of zorgen dat je zelf kunt plannen. Dus bijvoorbeeld vaste uren voor de huisbezoeken. Dinsdag en donderdagochtend ofzo. En niet de hele tijd wisselend. Logische afspraak-volgorde nemen, zodat je een rondje kunt maken.

Of er buiten de reguliere werktijden een toeslag geldt voor het uurloon moet je nakijken in de oude cao.

Ik hoop voor je vriendin dat het een redelijke werkgeefster is.
pi_116610778
Misschien een beetje te late reactie maar hopelijk kun je er toch nog wat mee.

In de vrijgevestigde praktijk geldt er momenteel inderdaad geen CAO. De werkgever kan ervoor kiezen om vast salaris te betalen of op omzetbasis. Jouw vriendin zal als ik het goed begrijp op vast salaris gaan werken.
Bij een contract met vast salaris heb je meestal garantie-uren, in dit geval die 30 uur. Je krijgt dan altijd deze 30 uur uitbetaald en indien je meer werkt krijg je deze uren tot 40,75 uur ook uitbetaald. Omdat de vraag nog weleens wisselend is zie je vaak dat de werkgever over het hele jaar bekijkt hoeveel uren je gewerkt hebt en onder de streep moet je gewoon op gemiddeld 30 uur per week uitkomen. Dus er kunnen ook best weken van 20 uur zijn en andere weken van 40 uur en dan krijg je niet extra betaald omdat je gemiddeld om 30 uur bent uitgekomen.

Dan jouw vraag over de aan huis toeslag. Gemiddeld genomen is het bedrag dat er extra gedeclareerd wordt voor een huispatient 10 euro. Omdat je per uur betaald krijgt maakt het dus niet uit of je nu aan huis behandeld of op de praktijk want je moet gewoon je uren draaien. Dit is een nadeel van vast salaris t.o.v. naar omzet betaald krijgen. Maar aan variabele beloning kleven ook veel nadelen hoor want geen patient is geen inkomen. Een week vakantie betekend een week geen inkomen bijvoorbeeld.
Reiskostenvergoeding is wel gangbaar om te krijgen als je naar huispatienten moet.

Nou hopelijk is het wat duidelijker zo en anders moet je nog maar vragen stellen dan beantwoord ik ze wel.
pi_116704186
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 18:35 schreef fysio-tje het volgende:
Misschien een beetje te late reactie maar hopelijk kun je er toch nog wat mee.

In de vrijgevestigde praktijk geldt er momenteel inderdaad geen CAO. De werkgever kan ervoor kiezen om vast salaris te betalen of op omzetbasis. Jouw vriendin zal als ik het goed begrijp op vast salaris gaan werken.
Bij een contract met vast salaris heb je meestal garantie-uren, in dit geval die 30 uur. Je krijgt dan altijd deze 30 uur uitbetaald en indien je meer werkt krijg je deze uren tot 40,75 uur ook uitbetaald. Omdat de vraag nog weleens wisselend is zie je vaak dat de werkgever over het hele jaar bekijkt hoeveel uren je gewerkt hebt en onder de streep moet je gewoon op gemiddeld 30 uur per week uitkomen. Dus er kunnen ook best weken van 20 uur zijn en andere weken van 40 uur en dan krijg je niet extra betaald omdat je gemiddeld om 30 uur bent uitgekomen.

Dan jouw vraag over de aan huis toeslag. Gemiddeld genomen is het bedrag dat er extra gedeclareerd wordt voor een huispatient 10 euro. Omdat je per uur betaald krijgt maakt het dus niet uit of je nu aan huis behandeld of op de praktijk want je moet gewoon je uren draaien. Dit is een nadeel van vast salaris t.o.v. naar omzet betaald krijgen. Maar aan variabele beloning kleven ook veel nadelen hoor want geen patient is geen inkomen. Een week vakantie betekend een week geen inkomen bijvoorbeeld.
Reiskostenvergoeding is wel gangbaar om te krijgen als je naar huispatienten moet.

Nou hopelijk is het wat duidelijker zo en anders moet je nog maar vragen stellen dan beantwoord ik ze wel.
Dankjewel voor jou/jullie reacties!
Inmiddels heeft mijn vriendin haar gesprek gehad en zijn er een aantal dingen uitgelegd maar voor haar en mij nog niet allemaal even duidelijk.
Werkgever zegt inderdaad dat de uren per maand worden bekeken en eventueel gecompenseerd, dus de ene week 20 uur en de week erna 40 uur is gemiddeld 30 uur en dus 2x30 uur uitbetaald ipv 30 uur en 40 uur.
Ikzelf vind dat vreemd, kan dit wel? Je hebt een min-maxcontract contract voor minimaal 30 en maximaal 40,75 uur per WEEK, dat wilt dan toch zeggen dat je ook minimaal 30 uur per week wordt uitbetaald? Op de manier zoals de werkgever schetst kan je pas 40 uur uitbetaald krijgen als je dus ook elke week 40 uur hebt gewerkt, omdat het anders gecompenseerd zal worden?
Als ik gewoon een 30 uren contract heb dan krijg ik toch ook gewoon 30 uur uitbetaald, en wordt het niet gecompenseerd met andere weken?

Over het ziek zijn stond er in het contract dat er 70% van het salaris uitbetaald zal worden, waar in de oude CAO (zoals in de meeste) 100% staat. De werkgever gaf de uitleg dat 70% hetzelfde is als 100% omdat er dan minder belasting vanaf gaat.
Dat lijkt mij heel krom? Logisch dat er minder euro's vanaf gaan bij 70%, maar uiteindelijk houd je met 100% toch altijd meer over lijkt mij?

Ook staat er een concurrentiebeding in van een jaar na afloop contract, het betreft hier een 1-jarig contract. Meerdere mensen die ik gesproken heb vinden een jaar na afloop behoorlijk lang. De werkgever wilt hier echter niks aan wijzigen, is dit normaal en verstandig om te tekenen?

Zoals sommige misschien weten betaal je als fysiotherapeut die zich na 1 januari 2011 heeft ingeschreven gigantisch veel pensioen, 23,40% van je brutoloon zelf betalen van je nettoloon. Dit is bij 2000 euro bruto ruim 400 euro van je nettoloon. Waanzinnige bedragen dus!
Waar in de oude CAO staat dat het maar 11% is en de werkgever dit ook nog dient te betalen draai je nu zelf volledig voor dubbele 'kosten' op. Mijn vriendin heeft dit ook aangekaart maar de werkgever wilt hier niet aan meebetalen.
Misschien goed om dit nu te laten doen maar bij een eventueel nieuw contract volgend jaar toch wel degelijk serieus te bekijken?

Bedankt voor de reacties!
pi_116704374
Als ze het er niet mee eens is kan ze toch een andere werkgever zoeken.
pi_116708228
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 20:47 schreef brulaap112 het volgende:
Als ze het er niet mee eens is kan ze toch een andere werkgever zoeken.
Wat is dit voor reactie?
Dat je blij moet zijn met een baan is duidelijk, en dat is ze ook, dolblij.
Dat wil echter niet zeggen dat je alles maar voor zoete koek moet slikken, toch?
Er zijn dingen gewoon nog niet duidelijk, en die probeer ik voor haar duidelijk te krijgen, is dat raar?
Ik weet dat de werkgever niet de beste is, kan ik niet verder op ingaan maar er zijn in de korte tijd dat mijn vriendin daar werkt al vreemde dingen gebeurd, daarom is het zaak dat de dingen goed en duidelijk geregeld zijn.
pi_116711838
Is niet raar, maar het klinkt niet als een leuke werkgever. 70% betalen omdat je er toch minder belasting over betaald is grote onzin. Ik zou meer opties bekijken als ik haar was.
pi_116719845
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 20:45 schreef Slottie het volgende:

[..]

Dankjewel voor jou/jullie reacties!
Inmiddels heeft mijn vriendin haar gesprek gehad en zijn er een aantal dingen uitgelegd maar voor haar en mij nog niet allemaal even duidelijk.
Werkgever zegt inderdaad dat de uren per maand worden bekeken en eventueel gecompenseerd, dus de ene week 20 uur en de week erna 40 uur is gemiddeld 30 uur en dus 2x30 uur uitbetaald ipv 30 uur en 40 uur.
Ikzelf vind dat vreemd, kan dit wel? Je hebt een min-maxcontract contract voor minimaal 30 en maximaal 40,75 uur per WEEK, dat wilt dan toch zeggen dat je ook minimaal 30 uur per week wordt uitbetaald? Op de manier zoals de werkgever schetst kan je pas 40 uur uitbetaald krijgen als je dus ook elke week 40 uur hebt gewerkt, omdat het anders gecompenseerd zal worden?
Als ik gewoon een 30 uren contract heb dan krijg ik toch ook gewoon 30 uur uitbetaald, en wordt het niet gecompenseerd met andere weken?

Over het ziek zijn stond er in het contract dat er 70% van het salaris uitbetaald zal worden, waar in de oude CAO (zoals in de meeste) 100% staat. De werkgever gaf de uitleg dat 70% hetzelfde is als 100% omdat er dan minder belasting vanaf gaat.
Dat lijkt mij heel krom? Logisch dat er minder euro's vanaf gaan bij 70%, maar uiteindelijk houd je met 100% toch altijd meer over lijkt mij?

Ook staat er een concurrentiebeding in van een jaar na afloop contract, het betreft hier een 1-jarig contract. Meerdere mensen die ik gesproken heb vinden een jaar na afloop behoorlijk lang. De werkgever wilt hier echter niks aan wijzigen, is dit normaal en verstandig om te tekenen?

Zoals sommige misschien weten betaal je als fysiotherapeut die zich na 1 januari 2011 heeft ingeschreven gigantisch veel pensioen, 23,40% van je brutoloon zelf betalen van je nettoloon. Dit is bij 2000 euro bruto ruim 400 euro van je nettoloon. Waanzinnige bedragen dus!
Waar in de oude CAO staat dat het maar 11% is en de werkgever dit ook nog dient te betalen draai je nu zelf volledig voor dubbele 'kosten' op. Mijn vriendin heeft dit ook aangekaart maar de werkgever wilt hier niet aan meebetalen.
Misschien goed om dit nu te laten doen maar bij een eventueel nieuw contract volgend jaar toch wel degelijk serieus te bekijken?

Bedankt voor de reacties!
Wat betreft het pensioenfonds, dit geld kan ze als negatief loon bij haar loonbelasting opgeven en krijgt ze dus +-30% van terug!

Een ander belangrijk onderdeel is cursussen en nascholing, betaald haar werkgever daar ook wat aan mee? Ook het lidmaatschap van beroepsvereniging KNGF wat jaarlijks toch een ¤600 is, wordt door veel werkgevers betaald.

Het beeld wat jij schetst is inderdaad hoe het er tegenwoordig voor staat in fysio-land, door het ontbreken van een CAO en een overschot aan afgestudeerde fysiotherapeuten trekken werknemers veelal aan het kortste eind. Wellicht dat met een aantal jaren ervaring je vriendin wat sterker komt te staan in haar onderhandelingen, want dat is toch wel een belangrijk onderdeel. En ze moet zich proberen te ontwikkelen in bepaalde vakgebieden welke interessant zijn voor werkgevers.
Fingerspitzgefühl
pi_116724068
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 23:35 schreef ForumGek het volgende:

[..]

Wat betreft het pensioenfonds, dit geld kan ze als negatief loon bij haar loonbelasting opgeven en krijgt ze dus +-30% van terug!

Een ander belangrijk onderdeel is cursussen en nascholing, betaald haar werkgever daar ook wat aan mee? Ook het lidmaatschap van beroepsvereniging KNGF wat jaarlijks toch een ¤600 is, wordt door veel werkgevers betaald.

Het beeld wat jij schetst is inderdaad hoe het er tegenwoordig voor staat in fysio-land, door het ontbreken van een CAO en een overschot aan afgestudeerde fysiotherapeuten trekken werknemers veelal aan het kortste eind. Wellicht dat met een aantal jaren ervaring je vriendin wat sterker komt te staan in haar onderhandelingen, want dat is toch wel een belangrijk onderdeel. En ze moet zich proberen te ontwikkelen in bepaalde vakgebieden welke interessant zijn voor werkgevers.
Ja, dat negatief inkomen weten we van, maar blijft vervelend.
Lidmaatschapskosten heeft ze het over gehad en zal betaald worden door de werkgever, gelukkig. Ook heeft ze mogelijkheid tot cursussen, werkgever heeft zelfs aangeboden een master/specialisatie te betalen voor mijn vriendin, zou 3 jaar werken/studeren zijn waarna je gespecialiseerd bent.
Mooi op zich, alleen ook vanuit eigen belang van de werkgever aangezien zij de specialisatie die zij op de voorgevel heeft staan op dit moment niet kan bieden omdat deze fysiotherapeut weg is.

Hopen dat er snel een nieuwe CAO komt, zou voor alle werknemers goed zijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 22:08 schreef brulaap112 het volgende:
Is niet raar, maar het klinkt niet als een leuke werkgever. 70% betalen omdat je er toch minder belasting over betaald is grote onzin. Ik zou meer opties bekijken als ik haar was.
Ok, duidelijk, dat is inderdaad onzin en ik zal aan mijn vriendin vragen of ze dit nog is goed navraagt/aankaart om te kijken of de werkgever dit echt zo bedoeld heeft.
pi_116742297
Veel werkgevers bieden het betalen van een masterstudie aan, deels uit eigen belang natuurlijk maar je vriendin heeft er veel aan want dat neemt zij uiteindelijk weer met zich mee natuurlijk. En vergeet niet dat zo''n opleiding wel ¤14.000 kost en dus niet zomaar op te hoesten voor een startende fysio. Vaak moet je dan ook een extra contract tekenen zodat je na de opleiding nog (bijvoorbeeld) 4 jaar binnen de praktijk moet blijven anders moet je (een deel van) de opleiding terug betalen, die zekerheid is dan wel prettig!

Succes, een cao zou mooi zijn, er is (te) veel onduidelijkheid/ontevredenheid onder werkende fysiotherapeuten als je zo in de rondte kijkt!
Fingerspitzgefühl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')