Wat drijft de leden van de SP, en mensen die SP stemmen? Ze vinden allemaal dat het beter, menselijker en socialer kan, hier én elders op de wereld. Bij het denken en doen staan binnen de SP drie begrippen centraal. Aan de hand van deze drie begrippen bepalen we wat we voorstellen of steunen, en wat we afwijzen en bestrijden.
Menselijke waardigheid
De overheid kan mensen niet gelukkig maken, maar ze kan wel de omstandigheden zo maken dat mensen met een maximale kans op succes dat geluk kunnen bevorderen. Menselijke waardigheid veronderstelt een menswaardig bestaan, om te beginnen bestaanszekerheid. Maar het betekent bijvoorbeeld ook: recht op vrije meningsuiting, recht op democratie, recht op werk, recht op zorg en onderwijs, en recht op een bejegening die blijk geeft van respect.
Gelijkwaardigheid
Een beschaafde samenleving vereist de fundamentele erkenning dat alle mensen gelijkwaardig zijn. De een is nooit méér dan de ander. Willen we iedereen op deze manier bejegenen dan vereist dat de aanwezigheid van brede tolerantie in de hele samenleving, en de afwezigheid van enerzijds elke vorm van discriminatie en achterstelling en anderzijds de ongemotiveerde bevoordeling van sommigen.
Solidariteit
Als we stellen dat iedereen gelijkwaardig is, zeggen we tevens dat de mensen niet gelijk zijn. De mogelijkheden en omstandigheden van de een zijn immers altijd anders dan die van een ander. Daarom moeten we de solidariteit tussen mensen organiseren, zodat we waar nodig elkaar helpen en voor elkaar zorgen en ieder mens daadwerkelijk een eerlijke kans geven bij het streven naar een gelukkig leven.
Deze morele uitgangspunten zijn vastgesteld op ons 9e congres (1999). Je kunt het beginselprogramma van de SP, dat de naam ‘Heel de mens’ meekreeg, hieronder vinden.
Uit Heel de mens, de in 1999 vastgestelde kernvisie.
Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.
Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
quote:Een mens is meer
Een dier is meer dan een lap vlees
Een mens is meer dan een consument
Een land is meer dan een bv
Wat je doet is wat je bent
De school is toch geen markt
En de zorg toch geen product
Wie rijkdom niet kan delen
Is als mens totaal mislukt
Het rijke westen is geen eiland
En Europa is geen fort
Wie bang is voor wat vreemd is
Doet vooral zichzelf tekort
Blijf niet mokkend aan de kant staan
Stel een daad en toon je moed
Laat je woede hand in hand gaan
Met het goede dat je doet
stem voor
stem SP
Tekst: Karel Glastra van Loon
Dat doet natuurlijk iedere partij op dit moment.quote:Op donderdag 6 september 2012 08:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
Lekker de staatsschuld laten oplopen.
Het tekort in 1 periode geheel wegwerken is niet erg realistisch.
Dat is waar. De overheid heeft nog nooit bezuinigd in de ware zin van het woord...quote:Op donderdag 6 september 2012 08:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat doet natuurlijk iedere partij op dit moment.
Het tekort in 1 periode geheel wegwerken is niet erg realistisch.
En dat klopt weer niet.quote:
[..]
Dat is waar. De overheid heeft nog nooit bezuinigd in de ware zin van het woord...
Nee, de SP heeft aangegeven dat het niet uitmaakt welke de grootste wordt als het maar links is, Samsom trekt de PvdA naar links.quote:Op donderdag 6 september 2012 09:03 schreef Scorpie het volgende:
Zou de SP nog hun tactiek gaan aanpassen gezien het feit dat een hoop mensen overlopen naar de PvdA?
quote:
Dit geeft een wat beperkt beeldquote:
.Je bedoelt, puur toevallig, het type dat het zware werk doet?quote:
[..]
Hier waren het, misschien puur toevallig, toch wel erg het type 'zware shag rokende vakbondsman'
Laat me raden. Jij staat ver boven dat type?
Ze zagen er niet bepaald uit alsof ze het hard werken uitgevonden hadden (en van een prominent lokaal lid weet ik dat dit niet zo isquote:
[..]
Je bedoelt, puur toevallig, het type dat het zware werk doet?
Laat me raden. Jij staat ver boven dat type?
).Maar goed daar gaat het niet om, terug naar het programma van de SP.
Wim Kok van de PvdA heeft zijn zakken lekker gevuld, dat klopt. Bij de SP moet je niet zijn als je je zakken wilt vullen, maar dat kun je beter niet zeggen in een SP-topic waar je als moderator toch vooral de SP respectloos moet bashen.quote:
[..]
Ze zagen er niet bepaald uit alsof ze het hard werken uitgevonden hadden (en van een prominent lokaal lid weet ik dat dit niet zo is
quote:
Een van de weinige zinnige dingen die ik van ze heb gehoord. Gisteren in de krant. SP wil een vast bedrag vaststellen voor ziekenhuis en als het op is, geen zorg meer.quote:
Behalve de vingerafdruk in het paspoort afschaffen.
wtf
Helaas, u bent door uw budget heen.quote:
[..]
[..]
Een van de weinige zinnige dingen die ik van ze heb gehoord. Gisteren in de krant. SP wil een vast bedrag vaststellen voor ziekenhuis en als het op is, geen zorg meer.
wtf
Het moet eerlijker, het moet socialer
Ik betaal liever 50 euro per maand meer dan dat het ik oktober is "sorry, geld is op. kom volgend jaar maar terug"quote:
Of de marktwerking zaligmakend is?
Weer terug naar het systeem van voor 2005.quote:
[..]
[..]
Een van de weinige zinnige dingen die ik van ze heb gehoord. Gisteren in de krant. SP wil een vast bedrag vaststellen voor ziekenhuis en als het op is, geen zorg meer.
wtf
Gewoon ieder ziekenhuis een zak geld en dan denken dat die overheidsinstelling dat geld efficiënt gaat besteden, dat ze gaan innoveren en kwaliteit gaan leveren.
Nee? Hebben ze daar algemene zorgverzekeringen en zorgtoeslag? Nee he?quote:
Als je een hartaanval krijgt, zorg er dan voor dat het aan het begin van het jaar gebeurtquote:
[..]
[..]
Een van de weinige zinnige dingen die ik van ze heb gehoord. Gisteren in de krant. SP wil een vast bedrag vaststellen voor ziekenhuis en als het op is, geen zorg meer.
wtf
Tja, dat heb je overal. Maar op het budget van de zorg in dit land zijn die paart miljoentjes hier en daar echt de klappers niet.quote:
Maar meer marktwerking zorgt wel voor meer excessen?
Beter dan in China of Noord-Korea, als we het dan toch over de zorg hebben.quote:
Waarom niet? (voeg is wat meer toe aan je posts zegquote:
Zorg moet niet gecommercialiseerd worden?
)Juist wel.quote:
Zorg moet niet gecommercialiseerd worden?
Jezus man, loop eens niet zo te trollen. Mensen zijn producten in 101 sectoren. Van uitzendbranche tot onderwijs.quote:
Je beseft hopelijk toch wel dat dit nu ook al het geval is?quote:
[..]
[..]
Een van de weinige zinnige dingen die ik van ze heb gehoord. Gisteren in de krant. SP wil een vast bedrag vaststellen voor ziekenhuis en als het op is, geen zorg meer.
wtf
TweeSteden Ziekenhuis weigert bij Achmea verzekerde patiënten
quote:Het budget dat Achmea met het TweeSteden Ziekenhuis heeft afgesproken, is sinds vorige week op. Meer behandelingen vergoedt Achmea niet meer en het ziekenhuis wil niet opdraaien voor de extra kosten. Er is volgens een woordvoerder al een aantal patiënten geweigerd.
Who cares?quote:
Hoe denken de artsen,specialisten en verpleegkundigen er zelf over?
Roemer gaf een duidelijk verhaal over de economie in RTLZ.quote:
Roemer nu op RTL7 bij zijn grote vriend Frits Wester
http://www.volkskrant.nl/(...)obligatiemarkt.dhtml
Even het geheugen opfrissen hoor...quote:
Roemer had vanmiddag gelijk bij Wester.
http://www.volkskrant.nl/(...)obligatiemarkt.dhtml
Kan de SP er straks weer een "vroeg of laat" stukje over schrijven. Jammer dat mensen zo slecht luisteren naar de SP...quote:PvdA-leider Diederik Samsom beschuldigde Roemer ervan 'onbeperkt de geldkraan van de ECB te willen opendraaien' toen Roemer zei dat de Europese Centrale Bank (ECB) staatsobligaties van zuidelijke landen moet opkopen om de economie te stimuleren.
De kritiek op de SP ging niet zozeer over het plan om obligaties op te kopen maar over de besluitvorming om dat proces in gang te zetten. Het besluit is nu genomen door ministers van financiën zonder dat enig parlement ervoor heeft mogen stemmen. Dit in tegenstelling tot het ESM waarbij parlementen wel democratisch kunnen beslissen of ze akkoord gaan en ieder land een vetorecht heeft. Het opkopen van staatsobligaties door de ECB staat dus haaks op het standpunt van de SP dat europa democratischer moet. Bovendien is het opmerkelijk dat juist Mario Draghi door de SP wordt gezien als redder van de euro.. de SP zet graag bankiers weg als graaiers die de crisis veroorzaakt hebben. Als er nu een bankier is waarvan niet gezegd kan worden dat hij niks met die crisis te maken heeft is het Draghi wel.. hij is als voormalig president van Goldman Sachs mede verantwoordelijk voor het debacle in Griekenland.quote:
[..]
Even het geheugen opfrissen hoor...
[..]
Kan de SP er straks weer een "vroeg of laat" stukje over schrijven. Jammer dat mensen zo slecht luisteren naar de SP...
Behalve natuurlijk als de noodprocedure in werking treedt, dan heeft Nederland er niets meer over te zeggen...quote:
[..]
Dit in tegenstelling tot het ESM waarbij parlementen wel democratisch kunnen beslissen of ze akkoord gaan en ieder land een vetorecht heeft.
De SP heeft dan ook democratisering van de ECB in het verkiezingsprogramma staan... Dat roepen die andere politici er weer nooit bij als ze de SP bekritiseren vanwege hun wens om via de ECB de problemen in de Eurozone op te lossen.quote:Het besluit is nu genomen door ministers van financiën zonder dat enig parlement ervoor heeft mogen stemmen.
Eerlijk is eerlijk, wanneer je Rutte ziet bij bijv. DWDD dan lijkt hij best sympathiek en dan is hij best gezellig. Als ik dan echter even bedenk wat voor beleid hij voert en wat zijn principes zijn dan wil ik hem niet in het kabinet hebben, laat staan het kabinet voorzitten.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 08-09-2012 05:18:46 ]
Jip, Janneke en linkse mensen konden het begrijpenquote:
[..]
Roemer gaf een duidelijk verhaal over de economie in RTLZ.
quote:
Lekker de staatsschuld laten oplopen.
Dat is dus niet de SP.quote:Op donderdag 6 september 2012 19:41 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Roemer deed het prima in het debat net en er zijn ook nog flink wat zwevende kiezers. Genoeg kans dus om een tweestrijd Samsom/Rutte te voorkomen. Al dat gedoe om het poppetje in een torentje, het gaat er gewoon om dat het beste partijprogramma het grootste aantal stemmen heeft in de kamer!!
Het programma van de SP geeft een nieuwe visie en maatregelen die anders zijn dan die van de neoliberale VVD of het wanhopig zoekende 'radicale midden'. Ik denk dat NL wel wat van die ideeën kan gebruiken.quote:
De 'liberalen' zijn een stuk realistischer dan de SP hoor. Ik snap niet dat mensen denken dat als je doet alsof er niets aan de hand is en nog meer geld (wat er niet is) gaan rondpompen, alles vanzelf goed komt.quote:
Hahaha, de bangmakerij van de liberale josti's.....................
De komende jaren zal iedereen er op achteruitgaan, ook al is dat nog niet bij de SP'ers doorgedrongen.
De "liberalen" hebben al 30 jaar geld rondgepompt en gejat van de burgers, het wordt een keer tijd dat de andere kant van het politieke stelsel eens een kans krijgt. Of wil je zeggen dat het zo fantastisch gaat met Nederland?quote:
[..]
De 'liberalen' zijn een stuk realistischer dan de SP hoor. Ik snap niet dat mensen denken dat als je doet alsof er niets aan de hand is en nog meer geld (wat er niet is) gaan rondpompen, alles vanzelf goed komt.
De komende jaren zal iedereen er op achteruitgaan, ook al is dat nog niet bij de SP'ers doorgedrongen.
De schuld ligt al jaren zo niet decennia bij rechts.Ja, dat riedeltje heb ik al zo vaak gehoord. Maar als je het liberale woordenboek er dan op naslaat staat daarquote:
[..]
De komende jaren zal iedereen er op achteruitgaan,
Dus gewoon SP stemmen nu!quote:iedereen - de zwakkeren in de samenleving en de mensen met lage inkomens
Dus jij denkt dat als de overheid nog meer gratis geld in de economie gaat rondpompen, alles goed komt?quote:
[..]
Ja, dat riedeltje heb ik al zo vaak gehoord. Maar als je het liberale woordenboek er dan op naslaat staat daar
[..]
Dus gewoon SP stemmen nu!
'If it sounds too good to be true...'
Natuurlijk is dat wel duidelijk. Het gaat erom: a) de echte economie draaiende te houden, b) het gegraai en corruptie tegen te gaan en c) niet de rekening bij de armsten neer te leggen. Kun je van mening over verschillen, maar het is wel degelijk een consistente visie.quote:
[..]
De 'liberalen' zijn een stuk realistischer dan de SP hoor. Ik snap niet dat mensen denken dat als je doet alsof er niets aan de hand is en nog meer geld (wat er niet is) gaan rondpompen, alles vanzelf goed komt.
De komende jaren zal iedereen er op achteruitgaan, ook al is dat nog niet bij de SP'ers doorgedrongen.
Investeringsplan van 3 miljard is bescheiden. Verder bezuinigt ook de SP fors.quote:
[..]
Dus jij denkt dat als de overheid nog meer gratis geld in de economie gaat rondpompen, alles goed komt?
'If it sounds too good to be true...'
Lekker denigrerend weer. Loop lang genoeg op de universiteit mee om te weten dat een hoge opleiding absoluut geen garantie is voor een weloverwogen visie. De wensen en noden van iedereen zijn even belangrijk en er zijn genoeg hoogopgeleiden om de SP te voorzien van de benodigde expertise.quote:
Bovendien stemmen vooral laagopgeleiden op de SP (en PVV), dus dat zegt al genoeg.
- hoewel hoogopgeleide (naïeve) vrouwen ook soms op SP willen stemmen.quote:
[..]
Lekker denigrerend weer. Loop lang genoeg op de universiteit mee om te weten dat een hoge opleiding absoluut geen garantie is voor een weloverwogen visie. De wensen en noden van iedereen zijn even belangrijk en er zijn genoeg hoogopgeleiden om de SP te voorzien van de benodigde expertise.
LOL, trauma aan zo'n vrouw overgehouden?quote:
[..]
- hoewel hoogopgeleide (naïeve) vrouwen ook soms op SP willen stemmen.
Een recent artikel in de Groene leert anders (wel achter een paywall):
http://www.groene.nl/2012/35
De socialisten willen eigenlijk gewoon the Matrix....quote:
Laten we eerlijk zijn Tijger, het programma van de Libertariërs is nog dunner aangezien die gewoon heel de staat willen afschaffen. In ieder geval willen de socailisten de staat overeind houden en het bestel lichtjes aanpassen..
De Groenequote:
[..]
LOL, trauma aan zo'n vrouw overgehouden?
Een recent artikel in de Groene leert anders (wel achter een paywall):
http://www.groene.nl/2012/35
Ik was juist onder de indruk dat de linksen altijd jatten van de burgers....quote:
[..]
De "liberalen" hebben al 30 jaar geld rondgepompt en gejat van de burgers, het wordt een keer tijd dat de andere kant van het politieke stelsel eens een kans krijgt. Of wil je zeggen dat het zo fantastisch gaat met Nederland?
Niks mis mee, prima blad.quote:
Dat hebben we gemerkt door Onno Ruding in een kabinet met CDA en VVD.quote:
[..]
Ik was juist onder de indruk dat de linksen altijd jatten van de burgers....
Schei toch uit met je onzin.Wat heeft Ruding dan gejat?quote:
[..]
Dat hebben we gemerkt door Onno Ruding in een kabinet met CDA en VVD.
Geld.quote:
[..]
Wat heeft Ruding dan gejat?
Van een oud vrouwtje?quote:
Van hard werkende mensen. Maar dat weet je vast wel, ik hoef je dat niet uit te leggen.quote:
LOL! Dus je wilt zeggen dat links opkomt voor hardwerkende mensen?quote:
[..]
Van hard werkende mensen. Maar dat weet je vast wel, ik hoef je dat niet uit te leggen.
quote:
Het zijn linksmensen die de democratie gebruiken om geld te stelen hoor.
Waar zeg ik dat? Maar je draait om een feit heen, waarom doe je dat ?quote:
[..]
LOL! Dus je wilt zeggen dat links opkomt voor hardwerkende mensen?
Dus je bent het met me eens dat linkschmensen alleen voor de bankzitters omkomen?quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Maar je draait om een feit heen, waarom doe je dat ?
Dus rechts komt op voor hardwerkende mensen?quote:
[..]
Waar zeg ik dat? Maar je draait om een feit heen, waarom doe je dat ?
Nee, maar waarom dwaal je van het feit af?quote:
[..]
Dus je bent het met me eens dat linkschmensen alleen voor de bankzitters omkomen?
Die al helemaal niet, maar ook voor jou : Waarom draai je bij het feit weg?quote:
[..]
Dus rechts komt op voor hardwerkende mensen?
Ik ben al tevreden met de Noord-Oost polder voor het vestigen van een vrije samenleving.quote:
Wat zou het land er toch mooier uitzien als de linksmensen gewoon in een apart linksland gedumpt worden waar ze lekker uitkering kunnen trekken, zodat wij hier voor onszelf kunnen opkomen.
Ook jij zou SP moeten stemmen, kun je vier jaar lang je leven zin geven door ertegenaan te schoppen. Elke dag op FOK! weer ertegenaan. Dat lukt je met zo'n midden of rechts kabinet niet. Doe nou maar gewoon, je zult gelukkig zijn.quote:
Wat zou het land er toch mooier uitzien als de linksmensen gewoon in een apart linksland gedumpt worden waar ze lekker uitkering kunnen trekken, zodat wij hier voor onszelf kunnen opkomen.
Ik zal er dan tijd genoeg voor hebben. Gesubsidieerde computer, internet, bank/stoel en niet meer te hoeven werken.quote:
[..]
Ook jij zou SP moeten stemmen, kun je vier jaar lang je leven zin geven door ertegenaan te schoppen. Elke dag op FOK! weer ertegenaan. Dat lukt je met zo'n midden of rechts kabinet niet. Doe nou maar gewoon, je zult gelukkig zijn.
Hardwerkende mensen in de ogen van de VVD of echt hard werkende mensen?quote:
[..]
Dus rechts komt op voor hardwerkende mensen?
Graag, dan wonen we tenminste in een sociaal land. Zonder mensen die zich beter voelen dan anderen.quote:
Wat zou het land er toch mooier uitzien als de linksmensen gewoon in een apart linksland gedumpt worden waar ze lekker uitkering kunnen trekken, zodat wij hier voor onszelf kunnen opkomen.
Als jij doelt op CEO's van grote bedrijven - die moeten hard werken hoor. (En als het een simpel baantje is, waarom doe jij het dan niet?)quote:
[..]
Hardwerkende mensen in de ogen van de VVD of echt hard werkende mensen?
Ongelofelijk dat de discussie überhaupt nog zo gevoerd kan worden vandaag terwijl er bij Vestia 255 banen verdwijnen door neoliberaal gegraai.quote:
Ik ben benieuwd welke SP'er op nationaal niveau geld heeft gejat van de hardwerkende mens.
Laat me raden... De stratenmaker die 40 uur werkt is een harde werker en de manager die zelfs om 10 uur 's avonds nog loopt te regelen niet?quote:
[..]
Hardwerkende mensen in de ogen van de VVD of echt hard werkende mensen?
Niet echt een SP'er maar wel een socialist: Den Uyl. En Jan Pronk natuurlijk ook.quote:
Ik ben benieuwd welke SP'er op nationaal niveau geld heeft gejat van de hardwerkende mens.
Niet een en dat zal nooit gebeuren ook. Die blijven altijd in de oppositie...quote:
Ik ben benieuwd welke SP'er op nationaal niveau geld heeft gejat van de hardwerkende mens.
Trek de fossielenkast maar weer open.quote:
[..]
Niet echt een SP'er maar wel een socialist: Den Uyl. En Jan Pronk natuurlijk ook.
Ongelofelijk dat ze weglopen zodra je met een feit aankomt, Rutte stond van de week ook al bijna te janken toen hij eventjes door Samsom werd aangepakt.quote:
[..]
Ongelofelijk dat de discussie überhaupt nog zo gevoerd kan worden vandaag terwijl er bij Vestia 255 banen verdwijnen door neoliberaal gegraai.
zonder mensen om voor jullie de rekeningen te betalenquote:
[..]
Graag, dan wonen we tenminste in een sociaal land. Zonder mensen die zich beter voelen dan anderen.
Nou, biedt me maar een CEO baan aan dan.quote:
[..]
Als jij doelt op CEO's van grote bedrijven - die moeten hard werken hoor. (En als het een simpel baantje is, waarom doe jij het dan niet?)
Nee, dat is goed leiderschap in VVD-ogen.quote:
[..]
Ongelofelijk dat de discussie überhaupt nog zo gevoerd kan worden vandaag terwijl er bij Vestia 255 banen verdwijnen door neoliberaal gegraai.
Daar zul je toch echt zelf eerst voor moeten werken ipv bankzitten.quote:
[..]
Nou, biedt me maar een CEO baan aan dan.
Wat hebben ze gejat dan?quote:
[..]
Niet echt een SP'er maar wel een socialist: Den Uyl. En Jan Pronk natuurlijk ook.
Bron?quote:
[..]
Nee, dat is goed leiderschap in VVD-ogen.
Geld van hardwerkende mensen...quote:
Geld van de belastingbetaler.quote:
Dat soort mensen leven echt in een zeepbel, of anders zijn het manipulatieve figuren. Of beide tegelijk.quote:
[..]
Ongelofelijk dat ze weglopen zodra je met een feit aankomt, Rutte stond van de week ook al bijna te janken toen hij eventjes door Samsom werd aangepakt.
SP'ers ja.quote:
[..]
Dat soort mensen leven echt in een zeepbel, of anders zijn het manipulatieve figuren. Of beide tegelijk.
De manager kan zijn werk langer doen dan de stratenmaker. En lichamelijk gezien werkt de stratenmaker zeker harder.quote:
[..]
Laat me raden... De stratenmaker die 40 uur werkt is een harde werker en de manager die zelfs om 10 uur 's avonds nog loopt te regelen niet?
Maar de stratenmakers, chauffeurs en loodgieters zijn niet de harde werkers waar de VVD op doelt.
quote:
[..]
De manager kan zijn werk langer doen dan de stratenmaker. En lichamelijk gezien werkt de stratenmaker zeker harder.
Maar de stratenmakers, chauffeurs en loodgieters zijn niet de harde werkers waar de VVD op doelt.
Manager heeft verantwoordelijkheid. Stratenmaker is alleen maar operationeel. (Niet dat ze niet hard werken, maar een manager krijgt gewoon meer op z'n bordje)
Die mensen krijgen allemaal de marktprijs betaald. Lood is goedkoper dan goud...quote:
[..]
De manager kan zijn werk langer doen dan de stratenmaker. En lichamelijk gezien werkt de stratenmaker zeker harder.
Maar de stratenmakers, chauffeurs en loodgieters zijn niet de harde werkers waar de VVD op doelt.
Ik betaal WEL belasting. Mijn geld loopt niet via een schimmige Guernsey-constructie zodat ik feitelijk gezien nog minder belasting betaal dan een zwerver.quote:
[..]
zonder mensen om voor jullie de rekeningen te betalen
quote:
Zijn de SP'ers hier ook van die stereotypes? (Occypers, krakers, onverzorgd, zeuren over de maatschappij die anders moet?)
Respect voor een ander is een basisvoorwaarde voor een zinvolle discussie. Die is bij jou duidelijk afwezig.quote:
Zijn de SP'ers hier ook van die stereotypes? (Occypers, krakers, onverzorgd, zeuren over de maatschappij die anders moet?)
Ik zou zo graag die staat zien waar iedereen geen drol verdient en nog steeds uit de zak van de buurman denkt te leven. Cyprus is beter...quote:
[..]
Ik betaal WEL belasting. Mijn geld loopt niet via een schimmige Guernsey-constructie zodat ik feitelijk gezien nog minder belasting betaal dan een zwerver.
Bankzitten?quote:
[..]
Daar zul je toch echt zelf eerst voor moeten werken ipv bankzitten.
Mijn werk is fysiek gezien arbeidsintensiever dan dat van een CEO.
De loonmaatregel? Zou jou toch moeten aanspreken.quote:
[..]
Geld van hardwerkende mensen...
Waar we allen voor sparen de AOW.quote:
Maar wel dom en dus ben je makkelijk te vervangen....quote:
[..]
Bankzitten?
Mijn werk is fysiek gezien arbeidsintensiever dan dat van een CEO.
Waarvan? Van Vestia? Heb je daar een bron voor nodig? Dat is uitgebreid in het nieuws geweest.quote:
Ik heb zeker wel respect voor anderen. Alleen niet altijd voor hun ideeën.quote:
[..]
Respect voor een ander is een basisvoorwaarde voor een zinvolle discussie. Die is bij jou duidelijk afwezig.
Van een VVD'er die dat goedkeurde.quote:
[..]
Waarvan? Van Vestia? Heb je daar een bron voor nodig? Dat is uitgebreid in het nieuws geweest.
quote:
[..]
Maar wel dom en dus ben je makkelijk te vervangen....
Rechtsmens.
En Rutte doet dat niet?quote:
BTW-verhoging, onbelaste reiskostenvergoeding belasten. En zeker met dat laatste pakt de VVD de (hard)werkende burger.
Ik heb nooit gezegd dat ik daar fan van ben hoor.quote:
[..]
En Rutte doet dat niet?
BTW-verhoging, onbelaste reiskostenvergoeding belasten. En zeker met dat laatste pakt de VVD de (hard)werkende burger.
Mag ik vragen wat voor werk je doet?
Alleen dat laatste.quote:
Zijn de SP'ers hier ook van die stereotypes? (Occypers, krakers, onverzorgd, zeuren over de maatschappij die anders moet?)
De rest niet.Dat zijn i.d.d. twee extreem domme beslissingen. Ik snap wel dat wilders daar niet mee akkoord ging...quote:
[..]
En Rutte doet dat niet?
BTW-verhoging, onbelaste reiskostenvergoeding belasten. En zeker met dat laatste pakt de VVD de (hard)werkende burger.
Waarom begin je dan over Occupy, krakers en het uiterlijk van mensen? Die zaken hebben geen flikker met de SP als partij te maken. Ik begin hier ook niet over corpsballen en de VVD.quote:
[..]
Ik heb zeker wel respect voor anderen. Alleen niet altijd voor hun ideeën.
Mmmmm. Dat soort mensen liep wel reclame voor de SP te maken in Amsterdam afgelopen weekeinde. Ik heb ze onvriendelijk bedankt....quote:
[..]
Waarom begin je dan over Occupy, krakers en het uiterlijk van mensen? Die zaken hebben geen flikker met de SP als partij te maken.
Ik vind zowel kraken (eigendom wat niet van jezelf is toe eigenen) en occupy'en (jammeren dat je arm bent en vervolgens maandenlang in een tentje liggen) beiden verwerpelijk.quote:
[..]
Waarom begin je dan over Occupy, krakers en het uiterlijk van mensen? Die zaken hebben geen flikker met de SP als partij te maken.
Beiden stemmen ze SP.
Klopt, en ze kunnen ook niet zonder elkaar.quote:
[..]
Manager heeft verantwoordelijkheid. Stratenmaker is alleen maar operationeel. (Niet dat ze niet hard werken, maar een manager krijgt gewoon meer op z'n bordje)
Hij hangt achter op een auto....quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat ik daar fan van ben hoor.
Mag ik vragen wat voor werk je doet?
Ben ik met je eens. Alleen een bouwvakker is vervangbaarder (niet als mens natuurlijk) als een manager.quote:
[..]
Klopt, en ze kunnen ook niet zonder elkaar.
Fixed...quote:
[..]
Ben ik met je eens. Alleen een bouwvakker is vervangbaarder (niet als mens natuurlijk) als een goede manager.
En dat kenmerkt inderdaad een echte VVD-er: neerkijken op lager opgeleiden. Het heeft dus geen fuck met hard werken te maken, maar eerder met de positie waarin je zit en vooral: hoeveel je verdient.quote:
[..]
Die mensen krijgen allemaal de marktprijs betaald. Lood is goedkoper dan goud...
Oh, jij weet wat voor werk ik doe?quote:
[..]
Maar wel dom en dus ben je makkelijk te vervangen....
De vervangbaarheid. Als je makkelijk iets kan worden (schoonmaker bijvoorbeeld) zal het loon lager worden. Vraag en aanbod.quote:
[..]
En dat kenmerkt inderdaad een echte VVD-er: neerkijken op lager opgeleiden. Het heeft dus geen fuck met hard werken te maken, maar eerder met de positie waarin je zit en vooral: hoeveel je verdient.
Er zit een sadistische kern in veel VVD'ers. Naarmate hun centen en macht meer bedreigd worden komt die meer naar buiten en gaan ze schoppen en beledigen.quote:
[..]
En dat kenmerkt inderdaad een echte VVD-er: neerkijken op lager opgeleiden. Het heeft dus geen fuck met hard werken te maken, maar eerder met de positie waarin je zit en vooral: hoeveel je verdient.
Vertel!quote:
[..]
Oh, jij weet wat voor werk ik doe?
Nee, daar is geen bron van. Maar de VVD doet in mijn ogen wel hetzelfde. Lekker graaien in de lagere regionen.quote:
[..]
Van een VVD'er die dat goedkeurde.
We hadden het over geld van hardwerkende mensen. Jij vindt dat alleen sjouwers hard werken. Waarschijnlijk omdat je geen enkele voorstelling hebt van het werk van mensen die ervoor zorgen dat jij wat te sjouwen hebt...quote:
[..]
En dat kenmerkt inderdaad een echte VVD-er: neerkijken op lager opgeleiden. Het heeft dus geen fuck met hard werken te maken, maar eerder met de positie waarin je zit en vooral: hoeveel je verdient.
Hater.quote:
Toch wel leuk dat ze graag van de hak op de tak springen, net kleine kinderen die rechtse josti's.
Geloof me, mijn inkomen past meer bij een SP-stemmer.quote:
[..]
Er zit een sadistische kern in veel VVD'ers. Naarmate hun centen en macht meer bedreigd worden komt die meer naar buiten en gaan ze schoppen en beledigen.
Nee hoor, maar waarom spring je van het een naar het ander?quote:
Er is niets te graaien in de lagere regionen. Die mensen zijn vaak netto ontvangers i.p.v. betalers....quote:
[..]
Nee, daar is geen bron van. Maar de VVD doet in mijn ogen wel hetzelfde. Lekker graaien in de lagere regionen.
Ja, ik werk als chauffeur bij een verhuurbedrijf. En bij ons werken de manager en assistent manager echt hard want die draaien ook gewoon operationeel mee.quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat ik daar fan van ben hoor.
Mag ik vragen wat voor werk je doet?
Je weet toch, het sterkste kind slaat het zwakkere, die op zijn beurt het nog zwakkere te grazen neemt. Basale psychologische reactie.quote:
[..]
Geloof me, mijn inkomen past meer bij een SP-stemmer.
Ik val volgens de SP'ers toch in de doelgroep van 'zwakkere'.quote:
[..]
Je weet toch, het sterkste kind slaat het zwakkere, die op zijn beurt het nog zwakkere te grazen neemt. Basale psychologische reactie.
Ja maar zeker dat Occupy was gewoon kansloos. Lagen ze met zijn allen in een tentje op een tochtig industrieterrein. (In Leeuwarden tenminste, in Groningen heb ik ze niet eens gezien)quote:
[..]
Ik vind zowel kraken (eigendom wat niet van jezelf is toe eigenen) en occupy'en (jammeren dat je arm bent en vervolgens maandenlang in een tentje liggen) beiden verwerpelijk.
Beiden stemmen ze SP.
Ik ben blij dat we hier op één lijn zitten.quote:
[..]
Ja maar zeker dat Occupy was gewoon kansloos. Lagen ze met zijn allen in een tentje op een tochtig industrieterrein. (In Leeuwarden tenminste, in Groningen heb ik ze niet eens gezien)
En wat vind je van krakers?Om de lading vast te zetten, ja.quote:
[..]
Hij hangt achter op een auto....
Kentekenplaat....quote:
[..]
Om de lading vast te zetten, ja.
Ook niet terecht. Zeker niet als ze de boel ook nog eens slopen. Anti-kraak vind ik dan wel een goede oplossing. Mensen hebben onderdak en panden staan niet leeg.quote:
[..]
Ik ben blij dat we hier op één lijn zitten.
Oh ja,quote:
Ik dacht dat je me het beroep van vuilnisman toedichtte, die hangen ook achter de auto.Maar andersom net zo. Als je medewerkers een jaar weg blijven kun je de tent ook sluiten.quote:
Ik durf de stelling wel aan dat iedereen in mijn bedrijf harder werkt dan ik en dat als ik een jaar niet meer kom er geen bedrijf meer is.
quote:
[..]
Ook niet terecht. Zeker niet als ze de boel ook nog eens slopen. Anti-kraak vind ik dan wel een goede oplossing. Mensen hebben onderdak en panden staan niet leeg.
Ehhh. Nee die vervang je binnen een paar dagen.quote:
[..]
Maar andersom net zo. Als je medewerkers een jaar weg blijven kun je de tent ook sluiten.
Zeker in deze tijd, nu veel werkelozen (behalve werkelozen SP'ers) een baan willen.quote:
[..]
Ehhh. Nee die vervang je binnen een paar dagen.
op de 1e drie punten moet ik je helaas teleurstellen. Punt 4. Ja, ik zeur er ook over dat de maatschappij anders zou kunnenquote:
Zijn de SP'ers hier ook van die stereotypes? (Occypers, krakers, onverzorgd, zeuren over de maatschappij die anders moet?)
Ik ook maar ik ben geen SP-er....quote:
[..]
op de 1e drie punten moet ik je helaas teleurstellen. Punt 4. Ja, ik zeur er ook over dat de maatschappij anders zou kunnen
Het is on topic om te weten vanuit welke achtergrond iemand discussieert. Ik vind dat dat bepaalde uitspraken in een hele andere context plaatst...quote:Op donderdag 6 september 2012 22:27 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Kunnen we terug naar de SP in plaats van eenieders uiterlijk en dagelijkse bezigheden?
Ik ben secretaris-generaal / De Grote Leider van een politieke partij.quote:
Postmoderne sociaal-psychologische onzin. Feiten en logica zijn allesbepalend om te bepalen of een redenering klopt of niet, iemands beroep of uiterlijk is irrelevant.quote:
[..]
Het is on topic om te weten vanuit welke achtergrond iemand discussieert. Ik vind dat dat bepaalde uitspraken in een hele andere context plaatst...
Achtergrond in de zin van?quote:
[..]
Het is on topic om te weten vanuit welke achtergrond iemand discussieert. Ik vind dat dat bepaalde uitspraken in een hele andere context plaatst...
Toch niet. Als iemand met een minimumloon het heeft over eerlijk delen dan bedoelt hij feitelijk dat iemand anders dat moet doen. Dat vervuilt de discussie. Als iemand met een hoog inkomen dat zou roepen dan zou ik me afvragen waarom hij vrijwillig meer dan de helft van zijn inkomen aan de staat af wil staan....quote:
[..]
Postmoderne sociaal-psychologische onzin. Feiten en logica zijn allesbepalend.
Plant je kont op het pluche en het grote cashen kan beginnen...quote:
[..]
Ik ben secretaris-generaal / De Grote Leider van een politieke partij.
Duidelijk dat voor jou de politiek vooral persoonlijk is. Ik kan daar niks mee. Het grotere geheel is voor mij meer dan de som der delen. Duidelijker kun je het verschil niet hebben.quote:
[..]
Toch niet. Als iemand met een minimumloon het heeft over eerlijk delen dan bedoelt hij feitelijk dat iemand anders dat moet doen. Dat vervuilt de discussie. Als iemand met een hoog inkomen dat zou roepen dan zou ik me afvragen waarom hij vrijwillig meer dan de helft van zijn inkomen aan de staat af wil staan....
Wat een vage uitspraak. Het grotere geheel is altijd de som der delen.quote:
[..]
Duidelijk dat voor jou de politiek vooral persoonlijk is. Ik kan daar niks mee. Het grotere geheel is voor mij meer dan de som der delen. Duidelijker kun je het verschil niet hebben.
Nee, want door de wisselwerking ontstaan nieuwe zaken. Solidariteit is een goed voorbeeld. Door voor elkaar te zorgen hebben mensen een samenleving gemaakt die veel plezieriger en leefbaarder is dan dat ze alleen met hun eigen (vaak contraproductieve) eigenbelangen bezig waren geweest.quote:
[..]
Wat een vage uitspraak. Het grotere geheel is altijd de som der delen.
Ik heb al in diverse bedrijven gewerkt, en vrijwel alle managers die ik in die tijd ben tegengekomen, komen pas om 10:00 uur binnenzetten en zijn om 16:00 al weer pleitte. Tijdens de dag lezen ze vooral business magazines en zitten ze een beetje te surfen op business sites, en als je ze al een keer ziet houden ze vooral de mensen die het product maken van hun werk met onzinnig micromanagement waar je echt niet op zit te wachten.quote:
[..]
Laat me raden... De stratenmaker die 40 uur werkt is een harde werker en de manager die zelfs om 10 uur 's avonds nog loopt te regelen niet?
En als zo'n manager al een keer om 10 uur 's avonds werkt, dan is hij geen harde werker maar gewoon dom. Wist je dat te hard werken een van de belangrijkste regrets is die mensen hebben op hun sterfbed? Dat moeten we vooral niet stimuleren, een werkweek van een uur of 40 is meer dan genoeg voor iedereen. Wat mij betreft komt er zelfs een verbod op om meer uren dan dat te draaien. Is geen officieel SP standpunt overigens voor het geval mensen daarover gaan lopen zeiken.
Overigens, als je 's avonds een kantoor binnenloopt, en er lopen nog mensen rond, dan kan ik je garanderen dat de kans heel wat groter is dat dat een onderbetaalde hardwerkende systeembeheerder is die bezig is om de rest van het bedrijf draaiend te houden zonder dat ze er te veel last van hebben. De kans dat je op dat tijdstip nog een manager tegenkomt is vrijwel 0.
Solidariteit is er niet. Die wordt onder dwang opgelegd. Het leven is vooral plezieriger voor de freeriders.quote:
[..]
Nee, want door de wisselwerking ontstaan nieuwe zaken. Solidariteit is een goed voorbeeld. Door voor elkaar te zorgen hebben mensen een samenleving gemaakt die veel plezieriger en leefbaarder is dan dat ze alleen met hun eigen (vaak contraproductieve) eigenbelangen bezig waren geweest.
Roemerquote:
Zeker als de versoepeling van het ontslagrecht er door komt.quote:
[..]
Ehhh. Nee die vervang je binnen een paar dagen.
Als het personeel niet meer op komt dagen is dat niet echt nodig....quote:
[..]
Zeker als de versoepeling van het ontslagrecht er door komt.
http://www.sp.nl/splash/2012/magazine/quote:Roemer: ‘Meneer Rutte, u hebt gefaald’
06-09-2012 • Volgens SP-leider Emile Roemer heeft demissionair premier Rutte gefaald in het aan het werk helpen van grote groepen mensen. ‘De afgelopen jaren zijn er 100.000 werklozen bij gekomen. Rutte is niet succesvol geweest. In de sociale werkplaatsen wil hij 60.000 banen schrappen. En dat terwijl deze mensen juist naar vermogen werken en daar een eerlijk loon voor krijgen.’
Roemer daagde Rutte in een rechtstreeks debat uit om in te stemmen met het stimuleringspakket van de SP om de crisis te bestrijden. De SP heeft een pakket van 3 miljard euro om met name in de bouwsector banen te scheppen en investeringen naar voren te halen. Ook wil de SP mensen met een arbeidsbeperking bij reguliere bedrijven aan het werk helpen: ‘Maar als wij met deze voorstellen kom, dan bent u tegen,’ hield Roemer de premier voor.
Volgens hem is het een kwestie van politieke keuzes of de voorzieningen in Nederland betaalbaar blijven. ‘Koop je straaljagers of medicijnen. De VVD kiest het eerste, ik het laatste. Bouw je vijfbaanssnelwegen of verpleeghuizen. De VVD kiest het eerste, ik het laatste. Blijf je villa’s subsidiëren, of bouw je goedkope huurwoningen. De VVD kiest het eerste, ik het laatste. Onze voorzieningen zijn geen probleem, maar een oplossing voor problemen waar mensen tegenaan lopen.’
Roemer was het pertinent niet eens met pleidooien van D66 en PvdA om nog meer miljarden naar Griekenland te sturen: 'Die gaan net als tevoren alleen een rondje om de Akropolis maken en landen dan weer bij allerlei buitenlandse banken. Niet doen.' Volgens hem is de Europese Unie ontspoord sinds het Verdrag van Maastricht: 'Laten we Europese samenwerking weer gaan richten op vrede, veiligheid en welvaart. Daar hebben we echt iets aan.'
Hij benadrukte het beter te vinden dat de Europese Centrale Bank vandaag besloten heeft grof geschut in te zetten tegen speculanten die de euro proberen kapot te krijgen: 'Als klapperpistooltjes niet werken moet je het kanon naar buiten rijden' zei hij tegen de media die door het bericht van de ECB verrast leken. Hij wees hij op de snelle stille draai van de andere partijen: 'Ik heb al een hele tijd gepleit voor zwaar geschut tegen de financiële markten. De andere partijen stonden allemaal te blaffen. Ik zou de geldpers aanzetten en meer van die onzin. Nu zijn ze stil. Volgende keer beter nadenken. Daar hebben we meer aan, zo blijkt.'
Wat mij betreft hebben alle partijen hun plus- en hun minpunten.
Het graaien, zakkenvullen en het lonken naar Europa is voor mij de belangrijkste reden om op de SP te stemmen. Ik heb even 2 andere partijen overwogen maar als ik vandaag moest stemmen.........
http://www.europa-nu.nl/i(...)_in?ctx=vh8lnhrrl0g8quote:Salaris Europarlementariërs steeg in 2010 meer dan van andere beroepsgroepen
DEN HAAG (PDC i) - Met een stijging van 6,75 procent nam het salaris van leden van het Europees Parlement i in 2010 meer toe dan dat van andere beroepsgroepen. Dat blijkt uit een door adviesbureau Berenschot in opdracht van weekblad Elsevier i uitgevoerd onderzoek.
Het ging om een structurele verhoging van 3,7 procent, om een hogere eindejaarsuitkering en om 6000 euro aan achterstallige onkostenvergoedingen. Ook ambtenaren van de EU kregen er 3,7 procent bij en een hogere eindjaarsuitkering.
Bij de 257 onderzochte begroepsgroepen gingen werknemers in de overheidssector er sterker op vooruit dan zij die werkzaam zijn in het bedrijfsleven. Directeuren van beursgenoteerde bedrijven werden overigens niet meegenomen in het onderzoek.
bron: website Elsevier
Ik begrijp inmiddels ook waarom de heer A. Pechtold van D66 bij de Bilderbergconferentie aanwezig was en daarover niet transparant is.
Mijn vermoeden werd gisteravond bevestigd toen Jolande Sap van Groen Links vertelde dat de heer Pechtold de rekening bij de laagste inkomens wil neerleggen.Toch word je daar niet beter van. Die mensen moet je namelijk nog inwerken.quote:
[..]
Ehhh. Nee die vervang je binnen een paar dagen.
Oh, alsjeblieft niet. Laat mensen dat lekker zelf bepalen. Zeker chauffeurs hebben die overuren hard nodig om nog een beetje een fatsoenlijk inkomen te krijgen. En die zijn al aan banden gelegd met een werkweek van gemiddeld 48 uur.quote:
[..]
Dat moeten we vooral niet stimuleren, een werkweek van een uur of 40 is meer dan genoeg voor iedereen. Wat mij betreft komt er zelfs een verbod op om meer uren dan dat te draaien. Is geen officieel SP standpunt overigens voor het geval mensen daarover gaan lopen zeiken.
Ook een paar dagen.quote:
[..]
Toch word je daar niet beter van. Die mensen moet je namelijk nog inwerken.
Je moet freeriders en onze samenleving niet op 1 hoop gooien papieren tijger.quote:
[..]
Solidariteit is er niet. Die wordt onder dwang opgelegd. Het leven is vooral plezieriger voor de freeriders.
Maar goed, dat zal wel onderdeel zijn van het mateloze en hersenloze gebash in dit topic.
Maar dan ben je ongeveer een week kwalitatief minder.quote:
Alles wat fout is aan onze samenleving wordt geëtaleerd door de massa's freeriders. Iedereen wil iets op kosten van een ander en de freeriders het meest. Laat iedereen zo veel mogelijk zijn eigen broek op houden en organiseer hulp/liefdadigheid in de wijk met geld uit de wijk zodat iedereen die helpt weet wie er van zijn geld geholpen wordt en deze persoon daar op aan kan spreken. Niks vrijheid, blijheid van de vruchten van andermans arbeid.quote:
[..]
Je moet freeriders en onze samenleving niet op 1 hoop gooien papieren tijger.
Maar goed, dat zal wel onderdeel zijn van het mateloze en hersenloze gebash in dit topic.
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)vriendelijke_sp.htmlquote:Dierenkieswijzer prijst diervriendelijke SP
07-09-2012 • Het programma van de SP scoort hoog op diervriendelijkheid. Dat zegt de Dierencoalitie. 'De partij komt heel goed uit de Dierenkieswijzer. 22 van de 23 beantwoorde vragen komen overeen met die van ons', aldus Dirk-Jan Verdonk van de Dierencoalitie.
SP-Kamerlid Henk van Gerven is blij met dit nieuws. 'De SP heeft hart voor dieren. Op het gebied van welzijn hebben we de afgelopen jaren veel voor elkaar gekregen. Denk aan de initiatiefwet om de pelsdierhouderij te verbieden, die we door de Tweede Kamer hebben gekregen.'
De SP zorgde er verder onder andere voor dat het gebruik van kantelboxen in slachterijen en het doden van paling in zoutbaden wordt verboden. De partij kreeg moties aangenomen tegen dierproeven, het gebruik van antibiotica, en tegen misstanden bij dierentransport.
Alleen op het gebied van de vleestaks verschilt de SP van mening met de Dierencoalitie. Van Gerven: 'Volgens ons moet je de industrie aanpakken. Wij stellen voor: hoe dier- en milieuvriendelijker het bedrijf, hoe goedkoper de vergunning. Met de vleestaks stimuleer je alleen maar de export van bioindustrie-vlees. Daar zijn de dieren niet bij gebaat.'
De Dierencoalitie is een samenwerkingsverband van 22 dierenbeschermingsorganisaties. Voor de Tweede Kamerverkiezingen van 12 september openden ze de Dierenkieswijzer.
The working poor.quote:
Oh, alsjeblieft niet. Laat mensen dat lekker zelf bepalen. Zeker chauffeurs hebben die overuren hard nodig om nog een beetje een fatsoenlijk inkomen te krijgen. En die zijn al aan banden gelegd met een werkweek van gemiddeld 48 uur.
ATV.quote:
Minder uren werken om zo de werkgelegenheid te verspreiden. Iedereen 20 uur in de week met een basissalaris.
Begon je net een beetje verstandig te klinken en dan kom je weer met dit....quote:
Minder uren werken om zo de werkgelegenheid te verspreiden. Iedereen 20 uur in de week met een basissalaris.
Ja, want de consument wil alles zo goedkoop mogelijk, hèquote:
Weet je wat je dan krijgt? Van die slimmerikken die 40 uur gaan werken voor twee keer een basissalaris.quote:
Minder uren werken om zo de werkgelegenheid te verspreiden. Iedereen 20 uur in de week met een basissalaris.
En daar is de baas ook blij mee want die wordt anders opgescheept met extra werknemers en dus extra kosten.
Ga dus de komende dagen vol in de aanval tegen de PvdA en haal de weggelopen kiezers over om toch voor een grote SP te zorgen
In ruil krijgen ze een regering onder Rutte van VVD, SP en PVV?quote:Op zaterdag 8 september 2012 10:23 schreef MrBadGuy het volgende:
SP-mensjes, ga even wat harder jullie best doen om de weggelopen kiezers weer terug te halen. De PvdA die zal alleen maar met de VVD in bed gaan stappen als de PvdA de grootste wordt, dat is toch niet de bedoeling?
[ afbeelding ]
Ga dus de komende dagen vol in de aanval tegen de PvdA en haal de weggelopen kiezers over om toch voor een grote SP te zorgen
Die drie gaan echt niet samenquote:
[..]
In ruil krijgen ze een regering onder Rutte van VVD, SP en PVV?
Weggelopen SP-kiezers; wees je er van bewust dat een stem op de PvdA eigenlijk een stem op VVD-beleid gaat worden. Dat moeten we toch niet willen met zijn allen
Welke werkbare alternatieven heeft Rutte zonder de PvdA over?quote:
Daarnaast passen die drie qua doelgroep natuurlijk wel heel mooi bij elkaar.
PVV en SP passen qua doelgroep wel redelijk bij elkaar ja, VVD heeft toch wel een iets andere doelgroep.quote:
[..]
Welke werkbare alternatieven heeft Rutte zonder de PvdA over?
Daarnaast passen die drie qua doelgroep natuurlijk wel heel mooi bij elkaar.
Ik zeg verder toch ook niet dat Rutte zonder de PvdA gaat? Ik zeg alleen dat, als je hart echt links klopt, je niet voor de PvdA moet gaan maar voor de SP
Dus ga weg bij die verderfelijke PvdA die alleen maar de macht aan de VVD zal geven Is toch goed om de werkeloosheid tegen te gaan.quote:
[..]
Begon je net een beetje verstandig te klinken en dan kom je weer met dit....
Ach ze moeten het allemaal hebben van de babyboomer die valt voor stoere praat.quote:
[..]
PVV en SP passen qua doelgroep wel redelijk bij elkaar ja, VVD heeft toch wel een iets andere doelgroep.
Zodat de macht voor de VVD nog groter wordt?quote:Ik zeg verder toch ook niet dat Rutte zonder de PvdA gaat? Ik zeg alleen dat, als je hart echt links klopt, je niet voor de PvdA moet gaan maar voor de SP
Het is toch helemaal niet mijn intentie om de macht van de VVD te vergrotenquote:
[..]
Ach ze moeten het allemaal hebben van de babyboomer die valt voor stoere praat.
[..]
Zodat de macht voor de VVD nog groter wordt?
Ik waarschuw alleen de overgelopen SP'ers voor de coalitie-intenties van de PvdA Samsom is immers gevaarlijk.quote:
[..]
Het is toch helemaal niet mijn intentie om de macht van de VVD te vergroten
Een GreenPeace-vos verliest wel zijn haren maar niet zijn strekenquote:
voor je het weet komt de Franse geheime dienst langs om het torentje op te blazen.quote:
[..]
Een GreenPeace-vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken
quote:
[..]
voor je het weet komt de Franse geheime dienst langs om het torentje op te blazen.
Een stem op de PvdA is niet zonder risico's.quote:
Nee, de kans op terrorisme lijkt alleen maar toe te nemen, dat moeten we toch niet willen. Dat dit kan in Nederlandquote:
[..]
Een stem op de PvdA is niet zonder risico's.
Klote, nu moeten ze kiezen tussen zuiveringen en terrorisme.quote:
[..]
Nee, de kans op terrorisme lijkt alleen maar toe te nemen, dat moeten we toch niet willen. Dat dit kan in Nederland
Ja. Door bedrijven de ruimte te geven. Belasting verlaging op inkomsten en minder regelgeving zorgen voor meer werk. Niet de koek eerlijk verdelen maar een grotere koek bakken. Wat vind jij?quote:
[..]
Is toch goed om de werkeloosheid tegen te gaan.
Nee, bedrijven nemen niet iemand meer aan ook al is het goedkoper. Bedrijven zijn geen sociale opvangplaatsen.quote:
[..]
Ja. Door bedrijven de ruimte te geven. Belasting verlaging op inkomsten en minder regelgeving zorgen voor meer werk. Niet de koek eerlijk verdelen maar een grotere koek bakken. Wat vind jij?
Daarvoor zijn de sociale werkplaatsen, maar die wil de VVD juist weg hebben.. Hoe moet het dan?quote:
[..]
Nee, bedrijven nemen niet iemand meer aan ook al is het goedkoper. Bedrijven zijn geen sociale opvangplaatsen.
Vraag dat aan de VVD'er.quote:
[..]
Daarvoor zijn de sociale werkplaatsen, maar die wil de VVD juist weg hebben.. Hoe moet het dan?
Gelukkig zijn er daarvan genoeg in dit topicquote:
Nee dank je...De (gemiddelde) VVDer hier, heeft scheit aan die groep mensen. Het zal hun worst wezen wat er met die groep gebeurt, zolang zij het maar goed hebbenquote:
Klopt, de minder gefortuneerden moeten het zelf maar zien te redden, zonder steun in welke vorm dan ook.quote:
[..]
Nee dank je...De (gemiddelde) VVDer hier, heeft scheit aan die groep mensen. Het zal hun worst wezen wat er met die groep gebeurt, zolang zij het maar goed hebben
Hee, je bent een netnummer-genoot.quote:
[..]
Nee dank je...De (gemiddelde) VVDer hier, heeft scheit aan die groep mensen. Het zal hun worst wezen wat er met die groep gebeurt, zolang zij het maar goed hebben
ik kan best begrip hebben dat zij ook knokken voor hun geld. Ook zij werken er hard voor. Maar de mening dat minder hoog opgeleiden, en mensen met een uitkering of gebrek, maar moeten zien hoe ze verder leven, vind ik zeer verwerpelijk... Die minderwaardige manier, echt om van te kotsen..quote:
[..]
Klopt, de minder gefortuneerden moeten het zelf maar zien te redden, zonder steun in welke vorm dan ook.
Geëtaleerd?quote:
[..]
Alles wat fout is aan onze samenleving wordt geëtaleerd door de massa's freeriders. Iedereen wil iets op kosten van een ander en de freeriders het meest. Laat iedereen zo veel mogelijk zijn eigen broek op houden en organiseer hulp/liefdadigheid in de wijk met geld uit de wijk zodat iedereen die helpt weet wie er van zijn geld geholpen wordt en deze persoon daar op aan kan spreken. Niks vrijheid, blijheid van de vruchten van andermans arbeid.
Iedereen wil iets op kosten van een ander?
En jouw oplossing gaat niet werken.
Zij knokken voor hun geld, maar doen dat op een manier alsof dat het beste zou zijn voor iedereen behalve als je graag een uitkering hebt.quote:
[..]
ik kan best begrip hebben dat zij ook knokken voor hun geld. Ook zij werken er hard voor. Maar de mening dat minder hoog opgeleiden, en mensen met een uitkering of gebrek, maar moeten zien hoe ze verder leven, vind ik zeer verwerpelijk... Die minderwaardige manier, echt om van te kotsen..
Normaal heb ik een ava met een Bossche Bolquote:
[..]
Hee, je bent een netnummer-genoot.
Want ja, ik ben er trots op een Brabantse te zijn en kan daarom Roemer prima verstaan 
Heb je dit artikel gelezen?:quote:
[..]
ik kan best begrip hebben dat zij ook knokken voor hun geld. Ook zij werken er hard voor. Maar de mening dat minder hoog opgeleiden, en mensen met een uitkering of gebrek, maar moeten zien hoe ze verder leven, vind ik zeer verwerpelijk... Die minderwaardige manier, echt om van te kotsen..
http://www.nu.nl/politiek(...)bijstand-lastig.html
Wat doet de SP, zij willen de bijstand 5% er bij geven
. Dus iemand die geen ruk uitvoert en ook niks van zijn leven probeert te maken, kan bij de SP gewoon elke maand zijn handje ophouden. Het moet juist aantrekkelijker worden om te gaan werken. Als je op tv mensen die in de bijstand zittten, hoor je ze alleen maar klagen, hoe erg ze slachtoffer zijn. En vaak steken ze de ene peuk op, naar de andere. Als je geen (langdurig) werk kan vinden, waarom beginnen deze mensen niet voor zich zelf (de slachtoffer rol is lekker makkelijk)?Mensen die ziek zijn of door hun beperking echt niet kunnen werken, moeten natuurlijk een uitkering ontvangen waar ze goed van kunnen leven. Daarom mag er van mij een paars kabinet komen, de goede dingen van rechts en de goede dingen van links
En zoals rutte zei, ik wil de werkende man er beter op laten worden niet de mensen in de uitkering. En ik vind het eerlijk dat iedereen hetzelfde voordeel krijgt, maar hoe minder je verdient hoe meer je natuurlijk aan voordeel behaald door die 1000 euro
De SP laat dit nog teveel lopen: de VVD is banen aan het vernietigen door hun beleid en vervolgens komen ze ermee aanzetten dat het een keuze van mensen is. Zo van: 'ons beleid heeft je baan weggemaakt, en de kans op een nieuwe fors kleiner gemaakt, maar uiteindelijk komt het doordat je zelf geen ruk uitvoert en een parasiet bent'. Ongelofelijk dat ze daar nog half mee wegkomen ook!
En dan die voorspelling van 2040 van 500.000 banen meer, door de sociale voorzieningen uit te hollen en mensen de uitkering uit te jagen. Maar waarheen? Massaal folders gaan vouwen? Het VVD beleid zorgt er helemaal niet voor dat die banen er ook gaan zijn. Feit dat je wil werken maakt nog niet dat Aladdin er een uit zijn toverlamp tovert. Het magische denken ten voeten uit, die VVD.
Hoeveel mag de hulp aan zulke mensen van jou kosten per jaar?quote:
[..]
ik kan best begrip hebben dat zij ook knokken voor hun geld. Ook zij werken er hard voor. Maar de mening dat minder hoog opgeleiden, en mensen met een uitkering of gebrek, maar moeten zien hoe ze verder leven, vind ik zeer verwerpelijk... Die minderwaardige manier, echt om van te kotsen..
Werk hebben is een persoonlijke keuze.quote:Op zaterdag 8 september 2012 12:43 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Echt he, die VVD'ers denken dat werk hebben een persoonlijke keuze is, WTF.
De SP laat dit nog teveel lopen: de VVD is banen aan het vernietigen door hun beleid en vervolgens komen ze ermee aanzetten dat het een keuze van mensen is. Zo van: 'ons beleid heeft je baan weggemaakt, en de kans op een nieuwe fors kleiner gemaakt, maar uiteindelijk komt het doordat je zelf geen ruk uitvoert en een parasiet bent'. Ongelofelijk dat ze daar nog half mee wegkomen ook!
En dan die voorspelling van 2040 van 500.000 banen meer, door de sociale voorzieningen uit te hollen en mensen de uitkering uit te jagen. Maar waarheen? Massaal folders gaan vouwen? Het VVD beleid zorgt er helemaal niet voor dat die banen er ook gaan zijn. Feit dat je wil werken maakt nog niet dat Aladdin er een uit zijn toverlamp tovert. Het magische denken ten voeten uit, die VVD.
Zodra iedereen de kans krijgt om opgeleid te worden tot wat hij wil kan je dus ook zeggen, je hebt zelf wat van je leven gemaakt.
En overstappen naar een duits model waar eigenlijk elke opleiding een verkapte beroepsopleiding is. De werkloosheid is daar daarom zo laag.
en zodra dat is gerealiseerd, opbokken met de zieligheidsindustrie.
Dus iedereen mag van jou zijn handje ophouden en hoeft geen fuck te doenquote:
Echt he, die VVD'ers denken dat werk hebben een persoonlijke keuze is, WTF.
De SP laat dit nog teveel lopen: de VVD is banen aan het vernietigen door hun beleid en vervolgens komen ze ermee aanzetten dat het een keuze van mensen is. Zo van: 'ons beleid heeft je baan weggemaakt, en de kans op een nieuwe fors kleiner gemaakt, maar uiteindelijk komt het doordat je zelf geen ruk uitvoert en een parasiet bent'. Ongelofelijk dat ze daar nog half mee wegkomen ook!
En dan die voorspelling van 2040 van 500.000 banen meer, door de sociale voorzieningen uit te hollen en mensen de uitkering uit te jagen. Maar waarheen? Massaal folders gaan vouwen? Het VVD beleid zorgt er helemaal niet voor dat die banen er ook gaan zijn. Feit dat je wil werken maakt nog niet dat Aladdin er een uit zijn toverlamp tovert. Het magische denken ten voeten uit, die VVD.
10 zetels woensdag zou een goede uitkomst zijn
Waarom zou de SP dan voor sociale werkplaatsen zijn?quote:
[..]
Dus iedereen mag van jou zijn handje ophouden en hoeft geen fuck te doen
Wat de SP doet is ervoor zorgen dat er meer banen bij gaan komen door ervoor te zorgen dat de reële economie weer gaat draaien. Wat doet de VVD daar aan?
Mensen als jij maken al het politieke persoonlijk, terwijl er veel factoren zijn die boven mensen uitstijgen. Zelfs Rutte erkent dat als hij over de impact over de schuldencrisis op de NL werkloosheid praat. Wat Rutte nalaat is daar actie op te ondernemen. Hij trekt zijn handjes ervan af en begint een lulverhaal over persoonlijke verantwoordelijkheid.
De conclusie is dat Rutte wel zijn problemen op de schuldencrisis af mag schuiven (van hemzelf), terwijl gewone werknemers zelf verantwoordelijkheid hebben. Maar hij zit aan het stuur! Lekker dan zo'n chauffeur die bij een crash zijn passagiers de schuld geeft van het ongeluk en fluitend wegloopt.
Leuk weetje voor de socialisten hier: Griekenland hoopt op links.
Waarom zou Griekenland op winst van de SP hopen, komt geen steun hun kant meer uit dan.quote:
Angela Merkel wil dat Rutte de MP blijft (bron: RTL Journaal). Als er één land is wat een autoriteit op gebied van economie is, is het Duitsland:
Leuk weetje voor de socialisten hier: Griekenland hoopt op links.
Wat die Merkel wil kan me gestolen worden, haar politiek is niet erg effectief gebleken. Grote kans dat ze zelf volgend jaar geen kanselier meer is.
quote:
Angela Merkel wil dat Rutte de MP blijft (bron: RTL Journaal). Als er één land is wat een autoriteit op gebied van economie is, is het Duitsland:
Leuk weetje voor de socialisten hier: Griekenland hoopt op links.
Wat een redenaties weer hoor, om te huilen
Denk maar lekker zwart/wit, dat zal helpenquote:
[..]
Dus iedereen mag van jou zijn handje ophouden en hoeft geen fuck te doen
En ik maar denken dat er juist meer werkelozen zijn dan vacatures!quote:
[..]
Werk hebben is een persoonlijke keuze.
Waar is je bron?
Ik denk dat hij 'The Secret' gelezen heeft: daarin wordt uitgelegd hoe alles in je leven bepaald is door hoe je er psychologisch in staat. Ben je blijmoedig dan komt rijkdom met bergen op je af in Las Vegas, ben je zwaarmoedig en negatief dan ben je een hongerneger in Afrika.quote:
En ik maar denken dat er juist meer werkelozen zijn dan vacatures!
Waar is je bron?
.Ik hoop het !quote:
Zie Emile en de SP nu ineens overal op straat. Hij gaat nog wel een eindsprintje trekken denk ik!!
Laatste peiling geven vvd en pvda elk 35 zetels.
De score van d66 is dan irrelevant en een nieuw paars drama is aanstaande.
Stem Samsom en je krijgt Pechtold en Rutte er gratis bij. Als je voor een sterke en sociale PvdA bent kunt je maar het beste op de SP stemmen.
quote:
[..]
Ik hoop het !
Laatste peiling geven vvd en pvda elk 35 zetels.
De score van d66 is dan irrelevant en een nieuw paars drama is aanstaande.
Stem Samsom en je krijgt Pechtold en Rutte er gratis bij. Als je voor een sterke en sociale PvdA bent kunt je maar het beste op de SP stemmen.
Of links in Nederlandquote:Op zaterdag 8 september 2012 20:40 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Ik denk dat hij 'The Secret' gelezen heeft: daarin wordt uitgelegd hoe alles in je leven bepaald is door hoe je er psychologisch in staat. ben je zwaarmoedig en negatief dan ben je een hongerneger in Afrika.
En dat lees jij?quote:
quote:
[..]
Ik hoop het !
Laatste peiling geven vvd en pvda elk 35 zetels.
De score van d66 is dan irrelevant en een nieuw paars drama is aanstaande.
Stem Samsom en je krijgt Pechtold en Rutte er gratis bij. Als je voor een sterke en sociale PvdA bent kunt je maar het beste op de SP stemmen.
Dit vind ik een hele domme uitspraak. Er is per definitie een tekort aan banen voor alle Nederlanders die in staat zijn om te werken dus is het per definitie geen keuze voor iedereen of dat hij wel of niet werkt. Simpel.quote:
[..]
Werk hebben is een persoonlijke keuze.
Jij hebt een vreemd beeld van jouw linkse medemensen. Newsflash: de helft van de Nederlanders is links, de meesten van hen hebben een baan of volgen een opleiding waarmee ze een baan gaan krijgen. Ik snap dat je bij de socialisten van de SP denkt aan een rokende arbeider die een blauwe overall aanheeft en een blauwe pet opheeft maar het socialisme verwarren met communisme en denken dat alle mensen die links zijn arm zijn getuigt van weinig realiteitszin. Gelukkig, Tijger, stemt niet iedereen met zijn eigen portemonnee in gedachte. Sommige baseren hun politieke idealen op hun morele kompas.quote:
.De beste tijden sinds de gouden eeuw voor Nederland worden lekker populair met "drama" aangeduid.
Zoveel als dat nodig is om alle mensen die echt die hulp nodig hebben te helpen om fatsoenlijk te leven en om een goede toekomst op te bouwen. Bedragen moeten we hier maar niet noemen, daarvoor hebben wij allen te weinig kennis.quote:
[..]
Hoeveel mag de hulp aan zulke mensen van jou kosten per jaar?
Dus in 6-7 jaar een budgetverhoging van ongeveer de HRA erbij naar de zorgquote:
[..]
Zoveel als dat nodig is om alle mensen die echt die hulp nodig hebben te helpen om fatsoenlijk te leven en om een goede toekomst op te bouwen. Bedragen moeten we hier maar niet noemen, daarvoor hebben wij allen te weinig kennis.
.Ruk mijn woorden nu niet uit het verband en doe nu niet net alsof veel mensen die een arbeidsongeschiktheidsuitkering krijgen of een bijstandsuitkering krijgen profiteurs zijn. Die HRA mag sowieso verlaagd worden door die af te bouwen. Wel nog de eerste gewone woning financieren, niet de rest.quote:
[..]
Dus in 6-7 jaar een budgetverhoging van ongeveer de HRA erbij naar de zorg
Wat betreft de hulp aan hulpbehoevenden, er moet zeker niet alleen naar het geld worden gekeken. Ik denk niet dat er ruimte is om daarop te bezuinigen maar momenteel valt er meer winst te boeken door bepaalde wetgeving te wijzigen. Daar ga ik nu even niet dieper op ingaan aangezien dat teveel offtopic, in een aparte draad over hulp aan hulpbehoevenden wil ik daar wel dieper op ingaan.
Dus op het moment is het budget om mensen die echt die hulp nodig hebben te helpen om fatsoenlijk te leven en om een goede toekomst op te bouwen een hele HRA-budget minder dan minimaal nodig zou moeten zijn volgens jou?quote:
[..]
Dus in 6-7 jaar een budgetverhoging van ongeveer de HRA erbij naar de zorg
Komt meneer één post daarna zelf met drama aanzettenquote:
Een paars drama
De beste tijden sinds de gouden eeuw voor Nederland worden lekker populair met "drama" aangeduid.
VVDers, ze draaien nog sneller dan een LP plaat
http://nos.nl/video/41646(...)igjes-cda-en-sp.html
Ben jij mijn vader?quote:
Ik ga SP stemmen !!! F*ck al die media die proberen de SP al weken naar beneden te praten/schrijven !
Vraag: wordt het niet eens voor de SP om met een realistisch (lees niet-extreem links) programma te komen zodat zij wel kunnen gaan regeren?
Dat de SP niet genoemd wordt, betekent niet dat een coalitie niet mogelijk is. Het zijn niet de journalisten, partijen als D66 (Democraten 66, wat een naam voor een partij die bij voorbaat anderen uitsluitquote:
De SP wordt in geen enkel mogelijk/ haalbaar coalitie-plaatje genoemd. Zij zullen dus weer naast de pot pissen.
) en de peilingen die beslissen. Uiteindelijk beslissen de mensen die naar de stembus gaan.
Een grote SP in de oppositie is toch ook prima?
Je hebt er alleen niks aan. Politiek gaat om dingen veranderen, in de oppositie kan je alleen vragen stellen aan de minister die schouderophalend het voor kennisgeving aanneemt.quote:
Een grote SP in de oppositie is toch ook prima?
Je kunt wel of niet meestemmen met een wet. Als je als SP bijvoorbeeld 21 zetels hebt kun je een voorstel dus wel of niet aan een meerderheid helpen.quote:
[..]
Je hebt er alleen niks aan. Politiek gaat om dingen veranderen, in de oppositie kan je alleen vragen stellen aan de minister die schouderophalend het voor kennisgeving aanneemt.
De meerderheidscoalitie (zonder de SP) heeft geen stemmen van de oppositie nodig voor een wetswijziging.quote:
[..]
Je kunt wel of niet meestemmen met een wet. Als je als SP bijvoorbeeld 21 zetels hebt kun je een voorstel dus wel of niet aan een meerderheid helpen.
Dat is waar, maar dan moet wel de hele coalitie achter een voorstel staan en dat is lang niet altijd het geval.quote:
[..]
De meerderheidscoalitie (zonder de SP) heeft geen stemmen van de oppositie nodig voor een wetswijziging.
Verreweg in de meeste gevallen (99,9%) wel. Zeker als de coalitie een ruime meerderheid heeft dan maken een paar dissidenten niks uit.quote:
[..]
Dat is waar, maar dan moet wel de hele coalitie achter een voorstel staan en dat is lang niet altijd het geval.
Natuurlijk kan dat, maar dan krijgen ze geen stemmen. Het hele idee van de SP is de onvrede in de samenleving te bewerken en een bepaalde groep protest stemmers naar zich toe te trekken.quote:
De SP wordt in geen enkel mogelijk/ haalbaar coalitie-plaatje genoemd. Zij zullen dus weer naast de pot pissen.
Vraag: wordt het niet eens voor de SP om met een realistisch (lees niet-extreem links) programma te komen zodat zij wel kunnen gaan regeren?
Zit daar geen limiet aan? Aan de grootte van die koek?quote:
[..]
Ja. Door bedrijven de ruimte te geven. Belasting verlaging op inkomsten en minder regelgeving zorgen voor meer werk. Niet de koek eerlijk verdelen maar een grotere koek bakken. Wat vind jij?
Nee man, het kan steeds groter. Op dit moment is een nieuwe koek in ontwikkeling, of beter een grotere gehaktbal. De VVD zal deze een dag voor de verkiezingen onthullen. Dat wordt het nieuwe kantelpunt van de campagne!! Hier een plaatje, met links op de foto die Televaag journalist die altijd bij 1voordeverkiezingen zit:quote:
[..]
Zit daar geen limiet aan? Aan de grootte van die koek?
Ik zou er niet van eten als ik jullie was.
Dat is niet waar. De SP vertegenwoordigt de socialistische stroming. Je kan de SP net zo min een protestpartij noemen als de VVD die momenteel het (wiskundige) spiegelbeeld is van de SP. De SP had vroeger de stem-tegen-campagne omdat de Nederlandse politiek in een snel tempo rechtser werd en omdat niet langer mensen volgens de zuilen stemden maar in functie van hun opleidingsniveau (inkomen) waardoor steeds meer laagopgeleide mensen langs de kant kwamen te staan.quote:Het hele idee van de SP is de onvrede in de samenleving te bewerken en een bepaalde groep protest stemmers naar zich toe te trekken.
Wat?quote:
[..]
Dat is niet waar. De SP vertegenwoordigt de socialistische stroming. Je kan de SP net zo min een protestpartij noemen als de VVD die momenteel het (wiskundige) spiegelbeeld is van de SP.
Wat een onzin.quote:
[..]
Dat is niet waar. De SP vertegenwoordigt de socialistische stroming. Je kan de SP net zo min een protestpartij noemen als de VVD die momenteel het (wiskundige) spiegelbeeld is van de SP.
Zie de uitleg die ik had toegevoegd terwijl jij deze reactie plaatste.quote:
Op Dat de VVD het wiskundige spiegelbeeld is van de SP? Dan onderschat jij ernstig hoe rechts de VVD is of overschat jij hoe links de SP is. Op zich niet verwonderlijk gezien jouw voorkeur voor rechts sociaaleconomisch beleid.quote:
Nee.....quote:
[..]
Zit daar geen limiet aan? Aan de grootte van die koek?
De SP is natuurlijk veel meer een protestpartij die zich afzet tegen de bestaande realiteit dan de VVD. Die partij heb ik ook niks mee maar ze zijn veel minder ver verwijderd van de realiteit.quote:
[..]
Dat de VVD het wiskundige spiegelbeeld is van de SP? Dan onderschat jij ernstig hoe rechts de VVD is of overschat jij hoe links de SP is. Op zich niet verwonderlijk gezien jouw voorkeur voor rechts sociaaleconomisch beleid.
De SP is qua programma gewoon geen serieuze partij.
natuurlijk wel. Er is niet oneindig beschikking over natuurlijke hulpbronnen.quote:
Natuurlijk wel. Straks zijn er 3 miljard meer (consumerende) mensen op de Aarde die niet groter wordt. Uiteindelijk is voor iedereen de koek op, tenzij ......quote:
De staat Nederland waar een kleine overheid is en geen noemenswaardige belasting wordt geheven wordt het land met de onbeperkt grote koek omdat alle geld van de wereld daar naartoe stroomt....quote:
[..]
natuurlijk wel. Er is niet oneindig beschikking over natuurlijke hulpbronnen.
Onzin, dat is het frame en niet de realiteit. Als je Roemer net in Buitenhof in discussie zag met Ewald Engelen dan ging dat diepgaand over het SP programma. Engelen had ook nog wel wat punten waar hij het mee eens was, geloof ik. Denk je dat hij dat als professor zou doen als het allemaal onzin was wat Roemer aan het beweren was?quote:
[..]
De SP is natuurlijk veel meer een protestpartij die zich afzet tegen de bestaande realiteit dan de VVD. Die partij heb ik ook niks mee maar ze zijn veel minder ver verwijderd van de realiteit.
De SP is qua programma gewoon geen serieuze partij.
Wat deze verkiezingen aantonen is dat de SP allang dat tegen-imago is ontgroeid. Een-derde van de kiezers heeft overwogen om SP te gaan stemmen. Dat is niet alleen de traditionele SP-aanhang, dat zijn ook mensen uit de middenklasse. Ook op straat merk je dat aan alle kanten, mensen zien de SP al lang niet meer als een protestpartij, maar als een partij die goede antwoorden heeft op de problemen die spelen in deze samenleving en die problemen ook altijd vroeg weet te signaleren, lang voordat andere partijen dat doen.
Bij Buitenhof deed hij het vrij aardig, alleen jammer dat Nout Welllink niet rechtstreeks tegenover hem mocht debatteren over de crisis. Want Wellink en die andere twee zeiden allemaal dat je de crisis alleen kan oplossen door overdracht van soevereiniteit, iets waar de SP tegen is. De SP heeft sowieso geen plan om uit de crisis te komen, dat bleek gister wel bij P&W. Roemer werd herhaaldelijk gevraagd naar zijn Europa plannen en het enige wat hij deed was wijzen naar anderen, dat zij de euro hebben ingevoerd, dat zij voor het esm zijn, dat zij dit, dat, zus zo. Niks mis mee als je overal tegen bent, maar kom dan wel met een fatsoenlijk alternatief.quote:
[..]
Onzin, dat is het frame en niet de realiteit. Als je Roemer net in Buitenhof in discussie zag met Ewald Engelen dan ging dat diepgaand over het SP programma. Engelen had ook nog wel wat punten waar hij het mee eens was, geloof ik. Denk je dat hij dat als professor zou doen als het allemaal onzin was wat Roemer aan het beweren was?
Oh dear, iemand die geen idee heeft wat een coalitieregering inhoud..quote:
Is Roemer morgen bij de Wereld draait door te gast ? Ik hoop dat hij nog even de aanval op de PVDA opent door te waarschuwen voor het feit dat PVDA altijd gaat draaien na de verkiezingen met hun standpunten in het verkiezigsprogramma.
PVDA draait altijd te veel door na de verkiezingen daar gaat het mij omquote:Op zondag 9 september 2012 20:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh dear, iemand die geen idee heeft wat een coalitieregering inhoud..
Meld je aan als coalitieonderhandelaarquote:
[..]
PVDA draait altijd te veel door na de verkiezingen daar gaat het mij om
1. Je bent een beetje, nu ja, veel, stil blijven staan in de tijd. De SP was inderdaad een protestpartij maar dat is al lang niet meer het geval.quote:
[..]
De SP is natuurlijk veel meer een protestpartij die zich afzet tegen de bestaande realiteit dan de VVD. Die partij heb ik ook niks mee maar ze zijn veel minder ver verwijderd van de realiteit.
De SP is qua programma gewoon geen serieuze partij.
2. De SP heeft als eerste tal van problemen geconstateerd (zorg, onderwijs, integratie, ...) en oplossingen voorgesteld. Veel standpunten van de SP zijn overgenomen, door linkse en door rechtse partijen. Je kan de SP enkel verwijten geen serieuze partij te zijn als je niet objectief naar deze partij kijkt doordat je al flink wat onderbuikgevoelens hebt ontwikkeld tegen deze partij.
3. De VVD is zeker niet minder ver verwijderd van de realiteit dan de SP. Voorbeelden: de Bijstandsuitkering willen reduceren met 100 Euro (die speling is er zeker niet voor de alleenstaande!) en het niet langer investeren van de aardgasbaten in de toekomst van Nederland (fundamenteel ondezoek). Ik kan nog veel meer voorbeelden geven maar ik denk dat ik mijn punt wel heb gemaakt.
Roemer is een wat zwakke debater maar de SP heeft wel degelijk voldoende mensen die inhoudelijk sterk zijn. Voor zo ver er onderbouwing ontbreekt is dat eerder te wijten aan het nooit hebben mee mogen regeren dan aan het inhoudelijk te zwak zijn.quote:
[..]
Onzin, dat is het frame en niet de realiteit. Als je Roemer net in Buitenhof in discussie zag met Ewald Engelen dan ging dat diepgaand over het SP programma. Engelen had ook nog wel wat punten waar hij het mee eens was, geloof ik. Denk je dat hij dat als professor zou doen als het allemaal onzin was wat Roemer aan het beweren was?
jaquote:
quote:
Roemer vanavond in de wereld draait door !
http://www.nrc.nl/verkiez(...)er-peter-r-de-vries/quote:Peter R. de Vries nu zélf in de beklaagdenbank na ‘volksgericht’ in DWDD
Een ‘hondse toon’ sloeg Peter R. de Vries gisteravond volgens de Volkskrant aan tijdens ‘Meet-DWDD’, in De Telegraaf werd eerder gesproken van zijn ‘extreme overmoed.’ De manier waarop de oud-misdaadverslaggever politici aanpakt wordt zo langzamerhand omstreden.
Zoals hij dat vorige week bij Mark Rutte en Diederik Samsom deed, schoof Peter R. de Vries gisteravond aan in De Wereld Draait Door om SP-leider Emile Roemer te ondervragen voor de rubriek ‘Meet-DWDD’, naar het Amerikaanse voorbeeld ‘Meet the press’ van NBC.
Al tijdens de uitzending waren verontwaardigde reacties niet van de lucht. Journalist Cornald Maas heeft zijn vragen over de interviewstijl van De Vries, en ook Paroolcolumnist Theodor Holman uit zich vanochtend kritisch:
Als er reden is voor een feestje dan welquote:
Gaan er nog mensen naar het partijfeest in Rotterdam?
20 zetels of meer dus dan is er een reden voor een feestje en dan het liefst niet de VVD de grootste !Het gezwel groeit maar is nog niet terminaal...quote:
Morgen stemmen ! 20 zetels en 3e partij worden zou netjes zijn !
Hopelijk niet want dan blijft Rutte de eerste minister. Het belang van een linkse politieke koers is voor mij nu veel groter dan het belang van de meest linkse partij. Moest het nu geen tweestrijd zijn tussen Rutte en Samsom dan zou ik een stem op de SP overwegen, nu stem ik zonder enige twijfel op de PvdA. Maurice de Hond heeft volgens mij correct opgemerkt dat dat de strategische stemmers de doorslag zullen geven. Reken er maar op dat op de rechterflank veel strategisch gestemd gaat worden, hopelijk nemen de SP-sympathisanten nu ook hun verantwoordelijkheid. Het zal het verschil maken tussen wel of niet nog jarenlang Rutte.quote:
Vond dit een goed debat van Roemer. Hopelijk worden het toch een zetel of 25!!
De VVD krimpt toch juist?quote:
[..]
Het gezwel groeit maar is nog niet terminaal...
Denk je dat het zo veel verschil maakt wie premier wordt? Qua mogelijkheden en dus beleid verandert er niet veel. Bovendien kan volgens De Hond kan de nummer twee wellicht meer binnenhalen dan de winnaar.quote:
[..]
Hopelijk niet want dan blijft Rutte de eerste minister. Het belang van een linkse politieke koers is voor mij nu veel groter dan het belang van de meest linkse partij. Moest het nu geen tweestrijd zijn tussen Rutte en Samsom dan zou ik een stem op de SP overwegen, nu stem ik zonder enige twijfel op de PvdA. Maurice de Hond heeft volgens mij correct opgemerkt dat dat de strategische stemmers de doorslag zullen geven. Reken er maar op dat op de rechterflank veel strategisch gestemd gaat worden, hopelijk nemen de SP-sympathisanten nu ook hun verantwoordelijkheid. Het zal het verschil maken tussen wel of niet nog jarenlang Rutte.
Ik vind Rutte als persoon helemaal geen kwade kerel en dat Torentje boeit me ook niet zoveel. Het gaat om het regeerakkoord of de kracht van de oppositie. In Nederland coalitieland gaat het er juist om hoeveel kracht je inhoudelijke boodschap in zetels heeft. Aangezien ik ervan overtuigd ben dat het SP verhaal het beste is stem ik daar dus gewoon op.quote:
[..]
Hopelijk niet want dan blijft Rutte de eerste minister. Het belang van een linkse politieke koers is voor mij nu veel groter dan het belang van de meest linkse partij. Moest het nu geen tweestrijd zijn tussen Rutte en Samsom dan zou ik een stem op de SP overwegen, nu stem ik zonder enige twijfel op de PvdA. Maurice de Hond heeft volgens mij correct opgemerkt dat dat de strategische stemmers de doorslag zullen geven. Reken er maar op dat op de rechterflank veel strategisch gestemd gaat worden, hopelijk nemen de SP-sympathisanten nu ook hun verantwoordelijkheid. Het zal het verschil maken tussen wel of niet nog jarenlang Rutte.
Hopelijk nemen SP-sympathisanten inderdaad hun verantwoordelijkheid en stemmen ze morgen gewoon SP, anders kunnen ze net als bij de vorige verkiezingen aansluiten bij al die spijtoptanten wanneer ze er achter komen dat Rutte net iets meer stemmen binnenhaalt. Of wanneer ze er achter komen dat een Paars Kabinet alles behalve een links politieke koers oplevert.quote:
[..]
Hopelijk niet want dan blijft Rutte de eerste minister. Het belang van een linkse politieke koers is voor mij nu veel groter dan het belang van de meest linkse partij. Moest het nu geen tweestrijd zijn tussen Rutte en Samsom dan zou ik een stem op de SP overwegen, nu stem ik zonder enige twijfel op de PvdA. Maurice de Hond heeft volgens mij correct opgemerkt dat dat de strategische stemmers de doorslag zullen geven. Reken er maar op dat op de rechterflank veel strategisch gestemd gaat worden, hopelijk nemen de SP-sympathisanten nu ook hun verantwoordelijkheid. Het zal het verschil maken tussen wel of niet nog jarenlang Rutte.
Als je een linkse politieke koers wil, stem dan gewoon links, niet semi-links.
.Denk dat hij zelf ook wel doorheeft dat regeren voor hem nu geen reeele optie is.quote:
Dus boos zijn en straks wat PvdA'ers proberen af te snoepen nadat Samsom in de regering heeft gezeten.quote:
[..]
Denk dat hij zelf ook wel doorheeft dat regeren voor hem nu geen reeele optie is.
.En in Buitenhof afgelopen zondag ook. Geen enkele reden om Emile af te schrijven. Ik zeg niet dat hij perfect is of makkelijk debatten wint, maar hij heeft zich staande weten te houden in de beerput die over hem uitgestort is. Vind ik persoonlijk toch een compliment waard.quote:
Vandaag wel gewoon goed in het debat Roemer hoor !
Ik vond het alleen wel jammer dat hij gister bij de wereld draai door niet even kritiek gaf op de Telegraaf. Want die krant heeft de SP gewoon zetels gekost met heel veel negatieve stuken op de voorpagina.quote:
[..]
En in Buitenhof afgelopen zondag ook. Geen enkele reden om Emile af te schrijven. Ik zeg niet dat hij perfect is of makkelijk debatten wint, maar hij heeft zich staande weten te houden in de beerput die over hem uitgestort is. Vind ik persoonlijk toch een compliment waard.