NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-facebookmoord-.htmlquote:AMSTERDAM - Jinhua K., de 15-jarige jongen die de Arnhemse Joyce 'Winsie' Hau in januari doodde, heeft 1 jaar celstraf en tbs gekregen.
Facebookmoord Winsie Hau Fotoserie Video
De rechtbank in Arnhem veroordeelde de jongen maandag voor de moord op het 15-jarige meisje en voor poging tot doodslag op haar vader. De kinderrechter heeft K. drie jaar jeugd-tbs opgelegd; daarvan is 1 jaar voorwaardelijk.
K., die destijds 14 was, heeft de moord gepleegd in opdracht van Polly, Winsie's voormalige hartsvriendin, en diens vriendje Wesley. Polly zou Winsie uit de weg willen hebben, omdat het meisje over haar zou hebben geroddeld, onder meer op Facebook.
.
Opdracht
K. zei zelf dat hij door Polly en Wesley onder druk is gezet en dat hij niet anders kon dan de opdracht uitvoeren. De rechtbank meent dat er wel degelijk mogelijkheden waren voor Jinhua om van de steekpartij af te zien.
Voor Winsie's vader kwam de uitspraak niet als een verrassing, maar toch is hij teleurgesteld. ''Ik ben mijn dochter kwijt en hij krijgt één jaar cel. Dat is verschil is wel heel groot.'' hij zei te hopen dat de politiek gaat nadenken over de mogelijkheid om in uitzonderlijke gevallen minderjarigen langere straffen op te leggen.
'Sorry'
Jinhua K. reisde op 14 januari vanuit Capelle aan den IJssel naar het ouderlijk huis van Winsie in Arnhem. Hij belde aan en vroeg aan het broertje van Winsie of hij haar kon spreken. K. zou, voor hij haar in hals en gezicht stak, hebben gezegd: ''sorry, ik moet dit doen''. Toen Winsie's vader te hulp snelde, stak K. ook hem met zijn mes, in het gezicht en handen. Winsie overleed vijf dagen later aan haar verwondingen.
De rechtbank benadrukte dat Jinhua Winsie niet eens kende, maar in opdracht van anderen handelde. De jongen heeft sinds zijn arrestatie niet veel gezegd over de aanleiding voor de moord of over zijn beweegredenen.
'Pyschopate trekken'
Al sinds hij op de basisschool zat, zijn er problemen met Jinhua, constateren de psycholoog en psychiater. K. heeft een ''ernstige gedragsstoornis met psychopate trekken''.
De rechtbank bepaalde ook dat Jinhua K. ruim 21.500 euro aan de vader van Winsie moet betalen. De zaken tegen de andere verdachten, Polly en Wesley, worden op een andere, nog te bepalen datum behandeld.
Bekijk de reactie van Winsie's vader:
Enorme zware straf dit natuurlijk.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bijna onmenselijk zwaar inderdaad.quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/binnenla(...)-facebookmoord-.html
Enorme zware straf dit natuurlijk.
das de originele OP hequote:
[..]
Bijna onmenselijk zwaar inderdaad.
ik vind het waardeloos
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wist ik.quote:
[..]
das de originele OP he
ik vind het waardeloos
Jullie moeten niet afgeven op de rechterlijke macht, want die hebben de maximale straf gegeven die minderjarigen kunnen krijgen voor zulke zware strafbare feiten. Dan moet je echt bij Den Haag aankloppen en vragen of ze de straffen voor minderjarigen willen verhogen.
ja dat snap ik, maakt het niet minder waardeloos dat deze knul binnen 3 jaar weer op facebook zit te trollenquote:
Jullie moeten niet afgeven op de rechterlijke macht, want die hebben de maximale straf gegeven die minderjarigen kunnen krijgen voor zulke zware strafbare feiten. Dan moet je echt bij Den Haag aankloppen en vragen of ze de straffen voor minderjarigen willen verhogen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ben het helemaal eens met je standpunt, maar minderjarigen kunnen pas vanaf 16 jaar middels het volwassen strafrecht worden veroordeeld. Helaas.quote:
[..]
ja dat snap ik, maakt het niet minder waardeloos dat deze knul binnen 3 jaar weer op facebook zit te trollen
De straf is uiteraard belachelijk laag.
volgens mij word dit in een besloten rechtzaak afgehandeld maar er is nog geen datumquote:
En over de aanstichters is er nog geen nieuws...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
snap ik ook wel, heb ik ook wel vrede meequote:Op dinsdag 4 september 2012 23:29 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ben het helemaal eens met je standpunt, maar minderjarigen kunnen pas vanaf 16 jaar middels het volwassen strafrecht worden veroordeeld. Helaas.
De straf is uiteraard belachelijk laag.
maar ik ben het er niet mee eens, dit is wmb een enkeltje death row waard
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik kan je wel vertellen wat het idee is achter de lage straf/wetgeving. Het idee is dat jongeren onder de 16 niet te lang buiten de maatschappij moeten blijven, maar ze nog een kans te gunnen om wat te maken van hun leven. Vandaar deze lage straf voor de moordenaar van het meisje. Hoewel dit wel een extreem geval is, maar dat terzijde.quote:
[..]
ja dat snap ik, maakt het niet minder waardeloos dat deze knul binnen 3 jaar weer op facebook zit te trollen
Doet unibet ook aan wedden op aantal volgende slachtoffers?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
valt ook wel wat voor te zeggen natuurlijk maar dit is huurmoord (op een 15jarig meisje!) en geen winkeldiefstal ofzoiets matigs waar die wet natuurlijk voor gemaakt isquote:
[..]
Ik kan je wel vertellen wat het idee is achter de lage straf/wetgeving. Het idee is dat jongeren onder de 16 niet te lang buiten de maatschappij moeten blijven, maar ze nog een kans te gunnen om wat te maken van hun leven. Vandaar deze lage straf voor de moordenaar van het meisje. Hoewel dit wel een extreem geval is, maar dat terzijde.
imo schrappen we die minimumleeftijd bij misdrijven met levenslange gevangenisstraf als maximale straf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is inderdaad een extreem geval. Vraag mij af wat dit kind van zijn leven gaat maken na zijn lage straf. Die komt natuurlijk niet zomaar aan de bak. Hopeloos geval als je je door mensen laat dwingen om iemand te vermoorden, vanwege een roddel. Dan ben je niet helemaal goed in je bovenkamer, nee.quote:
[..]
valt ook wel wat voor te zeggen natuurlijk maar dit is huurmoord (op een 15jarig meisje!) en geen winkeldiefstal ofzoiets matigs waar die wet natuurlijk voor gemaakt is
imo schrappen we die minimumleeftijd bij misdrijven met levenslange gevangenisstraf als maximale straf
Van dat laatste ben ik ook voorstander. Strenger straffen als het om moord gaat, zonder uitsluitingsgrond (noodweer etcetra).
komt niet goed meer hoorquote:
[..]
Het is inderdaad een extreem geval. Vraag mij af wat dit kind van zijn leven gaat maken na zijn lage straf. Die komt natuurlijk niet zomaar aan de bak. Hopeloos geval als je je door mensen laat dwingen om iemand te vermoorden, vanwege een roddel. Dan ben je niet helemaal goed in je bovenkamer, nee.
Van dat laatste ben ik ook voorstander. Strenger straffen als het om moord gaat, zonder uitsluitingsgrond (noodweer etcetra).
ofwel hij pakt zijn oude werk weer op ofwel hij maakt zichzelf van kant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat denk ik ook, ja. Hopeloos geval.quote:
[..]
komt niet goed meer hoor
ofwel hij pakt zijn oude werk weer op ofwel hij maakt zichzelf van kant
noodweer is toch nooit moord?quote:
[..]
Het is inderdaad een extreem geval. Vraag mij af wat dit kind van zijn leven gaat maken na zijn lage straf. Die komt natuurlijk niet zomaar aan de bak. Hopeloos geval als je je door mensen laat dwingen om iemand te vermoorden, vanwege een roddel. Dan ben je niet helemaal goed in je bovenkamer, nee.
Van dat laatste ben ik ook voorstander. Strenger straffen als het om moord gaat, zonder uitsluitingsgrond (noodweer etcetra).
the master quiz
Meestal is het dan doodslag, maar dat komt bijna nooit voor. Het verschil tussen doodslag en moord is het bestanddeel 'voorbedachten rade'. Als je van plan was iemand te doden, dan is het moord. Was je het niet van plan, dan is het doodslag. En daartussen zit nog 'dood door schuld' etcetra.quote:
[..]
noodweer is toch nooit moord?
Belachelijke straf.. Wat een bosmongool is dat joch als je iemand vermoordt in opdracht van twee personen omdat er over hen is geroddeld.
''The root of suffering is attachment''
ja en vaak kan moord alleen bewezen worden als er duidelijk van te voren over na is gedacht. Bij noodweer kan het eigenlijk maar op 2 manieren gaan: 1 je slaat te hard terug en hij is dood (doodslag) of 2 hij slaat jou, je denkt: ik maak je van kant en slaat hem dood (moord) Dat is nagenoeg niet bewijsbaar waardoor noodweer altijd doodslag is.quote:
[..]
Meestal is het dan doodslag, maar dat komt bijna nooit voor. Het verschil tussen doodslag en moord is het bestanddeel 'voorbedachten rade'. Als je van plan was iemand te doden, dan is het moord. Was je het niet van plan, dan is het doodslag. En daartussen zit nog 'dood door schuld' etcetra.
the master quiz
Ik vind dit nogal een boude uitspraak. Binnen welk tijdsverloop zie je dat gebeuren? Ik wil wat dat betreft best een weddenschap met je aangaan, en ik wil je best gunstige odds bieden, een stuk beter dan 1:1. Jullie op rechts zijn de realisten, dus noem je odds en zet maar in wat je wil. Ik vind wel een constructie waardoor we artikel 1825 van boek 7A kunnen ontwijken.quote:
[..]
komt niet goed meer hoor
ofwel hij pakt zijn oude werk weer op ofwel hij maakt zichzelf van kant
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
hij vermoordde iemand voor 'een paar tientjes'quote:Op dinsdag 4 september 2012 23:48 schreef BestIEverHad het volgende:
Belachelijke straf.. Wat een bosmongool is dat joch als je iemand vermoordt in opdracht van twee personen omdat er over hen is geroddeld.
dat dit gebeurde roddelen deed helemaal niet eens terzake want hij kende het kind niet eens!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kleine toevoeging: het bedrag betrof twee tientjes.quote:
[..]
hij vermoordde iemand voor 'een paar tientjes'
dat dit gebeurde roddelen deed helemaal niet eens terzake want hij kende het kind niet eens!
vind het nogal een onsmakelijk onderwerp om over te gaan lopen wedden ...quote:
[..]
Ik vind dit nogal een boude uitspraak. Binnen welk tijdsverloop zie je dat gebeuren? Ik wil wat dat betreft best een weddenschap met je aangaan, en ik wil je best gunstige odds bieden, een stuk beter dan 1:1. Jullie op rechts zijn de realisten, dus noem je odds en zet maar in wat je wil. Ik vind wel een constructie waardoor we artikel 1825 van boek 7A kunnen ontwijken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dubbel d?quote:
[..]
hij vermoordde iemand voor 'een paar tientjes'
dat dit gebeurde roddelen deed helemaal niet eens terzake want hij kende het kind niet eens!
really???
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sommige mensen kunnen maar beter in een TBS kliniek blijven voor de rest van hun leven.quote:
[..]
hij vermoordde iemand voor 'een paar tientjes'
dat dit gebeurde roddelen deed helemaal niet eens terzake want hij kende het kind niet eens!
''The root of suffering is attachment''
fuck hem, gewoon in een cel, beter gaat het niet worden ongeacht hoeveel psychiaters hem naar zijn moeder vragenquote:Op dinsdag 4 september 2012 23:53 schreef BestIEverHad het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen maar beter in een TBS kliniek blijven voor de rest van hun leven.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En ik vind het nogal onsmakelijk om over volgende moorden of zelfmoord van een vijftienjarige te gaan speculeren. Oh nee, niet speculeren, je weet het zeker.quote:
[..]
vind het nogal een onsmakelijk onderwerp om over te gaan lopen wedden ...
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
In dit artikel vind je het bedrag waarvoor hij het kind heeft vermoord.
http://www.wtf.nl/binnenland/3997/om-facebookmoord-kostte-20.html
http://www.wtf.nl/binnenland/3997/om-facebookmoord-kostte-20.html
dan moet je dat vooral niet doen, niemand verplicht je ertoequote:
[..]
En ik vind het nogal onsmakelijk om over volgende moorden of zelfmoord van een vijftienjarige te gaan speculeren. Oh nee, niet speculeren, je weet het zeker.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De zaak is in het openbaar behandeld, omdat de facebookmoord de maatschappij heeft geschokt!! De normale gang van zaken is dat zaken met minderjarigen achter gesloten deuren worden behandeld, in dit geval, terecht, wordt de zaak in alle openbaarheid behandeld.
20 euro????quote:
In dit artikel vind je het bedrag waarvoor hij het kind heeft vermoord.
http://www.wtf.nl/binnenland/3997/om-facebookmoord-kostte-20.html
Dat klopt. Hij heeft haar vermoord voor twee tientjes.quote:
Globale, snelle opsomming feiten van de facebookmoord: Jinhua K. (moordenaar) belde aan bij haar thuis, vader deed open, Jinhua vroeg naar het meisje, vader roept dochter, dochter komt naar beneden, Jinhua begint op haar in te steken, vader komt tussenbeide, hij wordt ook geraakt met het mes etcetra.
Je weet dat het de absolute maximumstraf is hè? Of nouja, de maximumstraf is 1 jaar jeugddetentie en 3 jaar jeugd-tbs, maar op de manier waarop het nu geformuleerd is is het in de praktijk zwaarder.quote:
Heel lage straf natuurlijk. Ff knipperen met je ogen en 1 jaar is zo voorbij.
Dat weet ik. Echter, 1 jaar cel is schandalig laag. Het is en blijft een moord.quote:
[..]
Je weet dat het de absolute maximumstraf is hè? Of nouja, de maximumstraf is 1 jaar jeugddetentie en 3 jaar jeugd-tbs, maar op de manier waarop het nu geformuleerd is is het in de praktijk zwaarder.
Waarvan 1 jaar onvoorwaardelijke jeugd-tbs, dus maak daar maar 2 jaar tbs van.quote:
[..]
Je weet dat het de absolute maximumstraf is hè? Of nouja, de maximumstraf is 1 jaar jeugddetentie en 3 jaar jeugd-tbs, maar op de manier waarop het nu geformuleerd is is het in de praktijk zwaarder.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jellereppe op 05-09-2012 00:35:27 ]
Voor een volwassene zou het schandalig laag zijn, ja.quote:
[..]
Dat weet ik. Echter, 1 jaar cel is schandalig laag. Het is en blijft een moord.
Als je mijn post lees voor je reageert is dat goed voor de discussiequote:
[..]
Waarvan 1 jaar voorwaardelijke jeugd-tbs, dus maak daar maar 2 jaar tbs van.
Tegenwoordig zijn gevangeniscellen niet eens meer een hel, om het zo maar te zeggen.quote:
[..]
fuck hem, gewoon in een cel, beter gaat het niet worden ongeacht hoeveel psychiaters hem naar zijn moeder vragen
''The root of suffering is attachment''
quote:
[..]
Dat weet ik. Echter, 1 jaar cel is schandalig laag. Het is en blijft een moord.
quote:
[..]
Ik kan je wel vertellen wat het idee is achter de lage straf/wetgeving. Het idee is dat jongeren onder de 16 niet te lang buiten de maatschappij moeten blijven, maar ze nog een kans te gunnen om wat te maken van hun leven. Vandaar deze lage straf voor de moordenaar van het meisje. Hoewel dit wel een extreem geval is, maar dat terzijde.
quote:
[..]
valt ook wel wat voor te zeggen natuurlijk maar dit is huurmoord (op een 15jarig meisje!) en geen winkeldiefstal ofzoiets matigs waar die wet natuurlijk voor gemaakt is
imo schrappen we die minimumleeftijd bij misdrijven met levenslange gevangenisstraf als maximale straf
quote:
[..]
Het is inderdaad een extreem geval. Vraag mij af wat dit kind van zijn leven gaat maken na zijn lage straf. Die komt natuurlijk niet zomaar aan de bak. Hopeloos geval als je je door mensen laat dwingen om iemand te vermoorden, vanwege een roddel. Dan ben je niet helemaal goed in je bovenkamer, nee.
Van dat laatste ben ik ook voorstander. Strenger straffen als het om moord gaat, zonder uitsluitingsgrond (noodweer etcetra).
Zal dat zeker proberen.quote:
[..]
Als je mijn post lees voor je reageert is dat goed voor de discussie
Ben niet helemaal meer fris, dus de scherpte is er wel zo'n beetje uit vandaag.
Oh dit is trouwens niet helemaal waar. Het idee er achter is dat iemand onder de zestien niet de capaciteit heeft om zijn daden te overzien en daarom niet normaal bestraft kan worden. Ik vermoed niet dat de wetgever huurmoord heeft bedacht bij vijftien-jarigenquote:
[..]
Ik kan je wel vertellen wat het idee is achter de lage straf/wetgeving. Het idee is dat jongeren onder de 16 niet te lang buiten de maatschappij moeten blijven, maar ze nog een kans te gunnen om wat te maken van hun leven. Vandaar deze lage straf voor de moordenaar van het meisje. Hoewel dit wel een extreem geval is, maar dat terzijde.
Ik zei dus: hoewel 1 jaar cel en 3 jaar jeugd-tbs de maximumstraf is, is dit in de praktijk zwaarderquote:
[..]
Zal dat zeker proberen.
Nee. Als het OM dat nodig acht, kan zij telkens een verlenging van de 'jeugd-tbs' aanvragen, tot een termijn van uiteindelijk 7 jaar.quote:
[..]
Waarvan 1 jaar voorwaardelijke jeugd-tbs, dus maak daar maar 2 jaar tbs van.
Dat het laatste jaar van de 'jeugd-tbs' voorwaardelijk is als die niet wordt verlengd, is wettelijk vastgelegd.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Dat is inderdaad een belangrijke punt, maar ook om die kinderen nog een kans te geven om terug te keren in de maatschappij heeft mee gespeeld. Misschien dat Den Haag na de 'facebookmoord' het strafrecht gaat herzien.quote:
[..]
Oh dit is trouwens niet helemaal waar. Het idee er achter is dat iemand onder de zestien niet de capaciteit heeft om zijn daden te overzien en daarom niet normaal bestraft kan worden. Ik vermoed niet dat de wetgever huurmoord heeft bedacht bij vijftien-jarigen
Ik meende, dat legde mijn hoogleraar uit, dat dit gedaan was om te zorgen dat hij over drie jaar nog steeds proeftijd heeft, in plaats van dat hij na die drie jaar zonder toezicht is?quote:
[..]
Nee. Als het OM dat nodig acht, kan zij telkens een verlenging van de 'jeugd-tbs' aanvragen, tot een termijn van uiteindelijk 7 jaar.
Dat het laatste jaar van de 'jeugd-tbs' voorwaardelijk is als die niet wordt verlengd, is wettelijk vastgelegd.
Ik vind overigens die term zo debiel. Facebookmoordquote:
[..]
Dat is inderdaad een belangrijke punt, maar ook om die kinderen nog een kans te geven om terug te keren in de maatschappij heeft mee gespeeld. Misschien dat Den Haag na de 'facebookmoord' het strafrecht gaat herzien.
Want dan kunnen we ten minste weer haten op sociale media, die hier verder niets mee te maken hebben.
Tja, het is een aparte zaak. Dit werpt een nieuwe licht op social media. Een moord om een roddel via Facebook, dus aan de andere kant snap ik de benaming wel.quote:
[..]
Ik vind overigens die term zo debiel. Facebookmoord
Dat klopt. Kan telkens verlengd worden als de OM dat nodig acht.quote:
[..]
Ik zei dus: hoewel 1 jaar cel en 3 jaar jeugd-tbs de maximumstraf is, is dit in de praktijk zwaarder
Edit: bedoel uiteraard het Openbare Ministerie.
Ik helemaal niet. De ruzie was via facebook, ja. Maar het had voor de uitkomst van de zaak verder geen reet uitgemaakt of het op Facebook, op school of via postduif had plaatsgevonden.quote:
[..]
Tja, het is een aparte zaak. Dit werpt een nieuwe licht op social media. Een moord om een roddel via Facebook, dus aan de andere kant snap ik de benaming wel.
Niet specifiek voor de zaak, maar dat ouders zich meer gaan bemoeien met wat hun kinderen op social media en internet doen. Ouders voeden hun kinderen wel op, maar d'r zijn genoeg ouders die niet weten wat hun kind op het net uitvoert. Voor de zaak maakt de benaming en plaats van delict niks uit, dat klopt.quote:
[..]
Ik helemaal niet. De ruzie was via facebook, ja. Maar het had voor de uitkomst van de zaak verder geen reet uitgemaakt of het op Facebook, op school of via postduif had plaatsgevonden.
Ja. Dan kunnen ze altijd bepaalde voorwaarden opleggen, bijvoorbeeld een omgangsverbod met de andere veroordeelden (zie art. 77ta lid 1 sub b en c WvStr). Zo houd je altijd een redelijk stok achter de deur. Maar ja, voor sommigen is dat gewoon soft straffen, als je niet alles onvoorwaardelijk oplegt.quote:
[..]
Ik meende, dat legde mijn hoogleraar uit, dat dit gedaan was om te zorgen dat hij over drie jaar nog steeds proeftijd heeft, in plaats van dat hij na die drie jaar zonder toezicht is?
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Sowieso kennen de meesten op FOK! geen gram nuance.quote:
[..]
Ja. Dan kunnen ze altijd bepaalde voorwaarden opleggen, bijvoorbeeld een omgangsverbod met de andere veroordeelden (zie art. 77ta lid 1 sub b en c WvStr). Zo houd je altijd een redelijk stok achter de deur. Maar ja, voor sommigen is dat gewoon soft straffen, als je niet alles onvoorwaardelijk oplegt.
Dat komt omdat de meeste FOK!kers geen kaas hebben gegeten van het recht. Media is verre van objectief, en de meeste gaan daar in mee.quote:
[..]
Sowieso kennen de meesten op FOK! geen gram nuance.
Als je FOK!kers mag geloven moet iedere allochtoon dood en iedere crimineel opgehangen aan de stadspoort van Den Haag. Daar heeft de media echt geen aandeel in.quote:Op woensdag 5 september 2012 00:26 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Dat komt omdat de meeste FOK!kers geen kaas hebben gegeten van het recht. Media is verre van objectief, en de meeste gaan daar in mee.
Daar heb je een goed punt, maar dat is gewoon posten op emotie, zonder erbij na te denken, ze kijken er niet met een objectieve bril na.quote:
[..]
Als je FOK!kers mag geloven moet iedere allochtoon dood en iedere crimineel opgehangen aan de stadspoort van Den Haag. Daar heeft de media echt geen aandeel in.
Ik bedoelde 1 jaar onvoorwaardelijke jeugd-tbs, maar je hebt verder gelijk dat het OM het tbs kan verlengen.quote:
[..]
Nee. Als het OM dat nodig acht, kan zij telkens een verlenging van de 'jeugd-tbs' aanvragen, tot een termijn van uiteindelijk 7 jaar.
Dat het laatste jaar van de 'jeugd-tbs' voorwaardelijk is als die niet wordt verlengd, is wettelijk vastgelegd.
quote:Cel bedenkers Facebookmoord
De 16-jarige Polly W. is in de zaak van de Facebookmoord veroordeeld tot twee jaar jeugddetentie en behandeling in een inrichting voor jeugdigen. Haar toenmalige vriend Wesley C. (18) heeft dezelfde straf gekregen.
De rechter heeft bewust niet voor tbs gekozen, omdat Polly pas na het uitzitten van de straf behandeld zou kunnen worden in een tbs-inrichting.
Het Openbaar Ministerie wilde dat Polly volgens het volwassenenrecht veroordeeld werd, maar daar was de rechter het niet mee eens. Hij wilde dat Polly meteen behandeld wordt en dat kan niet in een gevangenis.
Initiator
Samen met haar toenmalige vriendje Wesley C. liet Polly het meisje Winsie Hau vermoorden. De rechter noemde Polly de initiator en organisator van de moord. "Polly is kil en berekenend te werk gegaan", aldus de rechter.
Volgens de rechtbank hebben Polly en Wesley veel contact gehad over het vermoorden van Winsie. "Ze hebben nauw samengewerkt, afspraken gemaakt en voorbereidingen voor de moord getroffen." Wesley kwam met het voorstel om de toen 14-jarige jongen Jinhua in te schakelen. Hij bracht Winsie begin dit jaar met messteken om het leven. Daarvoor werd hij in september veroordeeld tot 1 jaar jeugdgevangenis en 3 jaar jeugd-tbs.
Polly's advocaat, Bram Moszkowicz, is blij met de uitspraak. "Als je het afzet tegen de eis, een gevangenisstraf van vijf jaar en tbs, volgens het volwassenenstrafrecht, dan ben ik tevreden met een uitspraak volgens het jeugdstrafrecht." Moszkowicz en zijn cliënt beslissen na bestudering van het vonnis of zij in hoger beroep gaan.
Vrijspraak
Minder positief is de reactie van de advocaat van Wesley C. De uitspraak doet volgens haar geen recht aan de situatie, omdat haar cliënt ten onrechte zou worden beschuldigd van het opdracht geven tot moord. Eerder pleitte ze daarom, net als Moszkowicz, voor vrijspraak.
Polly, Wesley en hun advocaten waren niet aanwezig bij de uitspraak. De zaak wordt de Facebookmoord genoemd, omdat Polly en Winsie ruzie hadden via Facebook.
quote:Vader Winsie: Inktzwarte dag
De vader van het vermoorde meisje Winsie Hau is boos over de uitspraak van de rechter. Die besloot vanmiddag het jeugdrecht toe te passen in de zaak tegen de twee tieners die achter de Facebookmoord zaten.
"Ik vind het belachelijk dat de behandeling van de daders zwaarder weegt dan het toepassen van het volwassenenrecht", zegt de vader van Winsie Hau.
Hij begrijpt niet dat de rechter "iemand die zo'n verschrikkelijk misdrijf heeft gepleegd", snel wil laten behandelen.
Onrecht
Winsies vader vindt dat er te veel aandacht is voor de daders in de zaak in plaats van voor de slachtoffers. Hij heeft het gevoel dat hem voor een tweede keer onrecht wordt aangedaan en spreekt van een pikzwarte dag.
Winsie werd begin dit jaar door messteken om het leven gebracht, na een ruzie op Facebook. Haar vader raakte daarbij ook gewond.
Weinig! Onbegrijpelijk dat de dader niet als volwassene is berecht. Dit was wel de eis van het OM. Het punt is dat tbs bij jongeren maar een max aantal jaar js. Straks is de kans groot op herhaling en dan is dader weer vrij. Zul je zien dat deze Wesley over tien jaar weer een moordpleegd en het was te voorkomen.
De kans op herhaling willen voorkomen is juist een motief om hem zo snel mogelijk te behandelen. De dader is nu net 15 of 16 jaar oud wat betekent dat hij wellicht een stuk vatbaarder is voor een TBS-behandeling dan een volwassene omdat zijn hersenen nog niet gerijpt zijn.quote:
Weinig! Onbegrijpelijk dat de dader niet als volwassene is berecht. Dit was wel de eis van het OM. Het punt is dat tbs bij jongeren maar een max aantal jaar js. Straks is de kans groot op herhaling en dan is dader weer vrij. Zul je zien dat deze Wesley over tien jaar weer een moordpleegd en het was te voorkomen.
Wat niet betekent dat het voor de nabestaanden van het slachtoffer ontzettend cru is natuurlijk.
Eens met Xa1pt. Jeugdwerkers kunnen een joch met een minderwaardigheidscomplex (en gerelateerde vatbaarheid voor groepsdruk) beter aanpakken dan om hem tussen gruwelijke volwassen gekken te zetten.
De straf voor de organisatoren vind ik juist weer belachelijk laag. Die Polly is pas echt gevaarlijk.
De straf voor de organisatoren vind ik juist weer belachelijk laag. Die Polly is pas echt gevaarlijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Op
Heeft hier ook prima gewerkt http://nos.nl/artikel/439(...)bekende-politie.htmlquote:
[..]
De kans op herhaling willen voorkomen is juist een motief om hem zo snel mogelijk te behandelen. De dader is nu net 15 of 16 jaar oud wat betekent dat hij wellicht een stuk vatbaarder is voor een TBS-behandeling dan een volwassene omdat zijn hersenen nog niet gerijpt zijn.
Wat niet betekent dat het voor de nabestaanden van het slachtoffer ontzettend cru is natuurlijk.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Lezen valt niet mee, hè?quote:
[..]
Heeft hier ook prima gewerkt http://nos.nl/artikel/439(...)bekende-politie.html
`Je mag je ook nog eens afvragen of we zoveel geld moeten blijven pompen in een systeem om proberen daders weer normaal mens te maken.quote:
Op
Ik vroeg het me gisteren nog af.quote:
[..]
`Je mag je ook nog eens afvragen of we zoveel geld moeten blijven pompen in een systeem om proberen daders weer normaal mens te maken.
Ach dat vind ik nog niet eens zo'n rampquote:
[..]
`Je mag je ook nog eens afvragen of we zoveel geld moeten blijven pompen in een systeem om proberen daders weer normaal mens te maken.
Dat geld komt wel goed maar het probleem ligt me meer bij wie ze het gebruiken.
En dat deze kinderen zeer kort gestraft worden vind ik ook niet normaal, zeker als je dan ook nog een ziet dat de dhr Jorge Zorreguieta gewoon er mee weg komt met een paar duizend moorden en daar waar helemaal niets aan gedaan wordt en je leest dan dit .. vind ik het wel heel schandalig.
Dat ze/hun dan zo'n straft krijgen voor 1 prikkie ,1 jaar voor een paar duizend dooie niets..
dat vind ik niet kloppen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
|
|
