abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 augustus 2012 @ 20:36:31 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_115922670
quote:
Allochtonen stappen over naar SP

De SP is de populairste partij onder migranten. Dat blijkt uit een opiniepeiling in opdracht van het NTR tv-programma De Halve Maan en Forum, het instituut voor multiculturele vraagstukken. Aan Turkse, Marokkaanse en Surinaamse Nederlanders is gevraagd waar zij bij de verkiezingen voor de Tweede Kamer op gaan stemmen.

Uit deze peiling door onderzoeksbureau Motivaction blijkt dat 39 procent van de ondervraagden op de SP wil gaan stemmen. Tweede partij onder de ondervraagden is de PvdA, met 33 procent. Bij de vorige verkiezingen stemde 65 procent nog op de PvdA.

Crisis
De economische crisis wordt door de ondervraagden als belangrijkste verkiezingsthema gezien. GroenLinks zou 11 procent van de stemmen krijgen, de SGP 3 procent, het CDA 2 procent en D66 1 procent. De VVD en PVV krijgen 0 procent van de stemmen.

http://nos.nl/artikel/410016-sp-populair-bij-migranten.html
Holy crap! :o

SP+PvdA+GL = 39% + 33% + 11% = 83% stemt (extreem) links!

Raar eigenlijk, je zou verwachten dat migranten juist overwegend rechts stemmen (want ondernemend). Zou dat soms de aanzuigende werking zijn van de verzorgingsstaat die vooral kansarme handophouders aantrekt? Nederlanders in het buitenland stemmen namelijk juist overwegend rechts. Interessant verschil dus tussen de migranten die naar Nederland komen en de migranten die Nederland verlaten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_115923746
Minderheden stemmen in alle landen ter wereld "links" volgens mij
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_115923800
Dacht trouwens dat veel Turken op het CDA stemden.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_115924830
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 20:58 schreef DroogDok het volgende:
Dacht trouwens dat veel Turken op het CDA stemden.
Tja,dat ligt net aan de omgeving en leefomstandigheden van sommigen.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 21:44:44 #5
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_115926423
Identiteitspolitiek :r
pi_115928841
Het bevestigt vooral de voordelen dat veel allochtonen hier enkel zijn gekomen om onze verzorgingsstaat uit te hollen. Die halfzachte partijen zonder realiteitszin, met de SP voorop, werken hier natuurlijk het beste aan mee.
pi_115931430
Heh..

Nu vraag ik me af of die immigranten mogelijk gewend zijn aan communistisch-achtige regeringen.
Niet dat de linkse partijen hier communistisch zijn, maar communisme is links gedachtegoed.
pi_115931995
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 22:22 schreef Yuhina het volgende:
Het bevestigt vooral de voordelen dat veel allochtonen hier enkel zijn gekomen om onze verzorgingsstaat uit te hollen. Die halfzachte partijen zonder realiteitszin, met de SP voorop, werken hier natuurlijk het beste aan mee.
Ja want de landen zonder of met een zwakkere verzorgingsstaat staan natuurlijk bovenaan in de ranglijsten.

Oh wacht nee, juist andersom. Vreemd zeg.
Alles moet ROOD.
pi_115932043
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:07 schreef Qontroller het volgende:
Heh..

Nu vraag ik me af of die immigranten mogelijk gewend zijn aan communistisch-achtige regeringen.
Niet dat de linkse partijen hier communistisch zijn, maar communisme is links gedachtegoed.
Huh?
“An interesting thing is a good thing.”
pi_115932327
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:18 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Huh?
Het Oostblok is/was (deels) communistisch, Turkije schijnt dat ook te zijn geweest, en de rest van het Midden-Oosten heeft ook wel wat weg van communisme. In ieder geval, communistischer dan Nederland.
pi_115932575
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 22:22 schreef Yuhina het volgende:
Het bevestigt vooral de voordelen dat veel allochtonen hier enkel zijn gekomen om onze verzorgingsstaat uit te hollen. Die halfzachte partijen zonder realiteitszin, met de SP voorop, werken hier natuurlijk het beste aan mee.
Ja man, de huidige problemen met bepaalde groepen allochtonen hebben wij echt aan de SP (een partij die nog nooit geregeerd heeft) te danken.

quote:
"Gastarbeid en kapitaal"

In 1983 publiceerde de SP het rapport Gastarbeid en kapitaal, waarin de rol van gastarbeiders binnen de klassenstrijd uiteen werd gezet. Conclusie van het rapport was dat opeenvolgende kabinetten hebben nagelaten een duidelijk immigratiebeleid te voeren ten aanzien van gastarbeiders en 'het kapitaal' geen strobreed in de weg hebben gelegd bij hun 'manipulaties' met gastarbeiders. Dit leidde volgens de SP enerzijds tot slechte woon- en werkomstandigheden en aanpassingsproblemen voor immigranten en anderzijds tot onbegrip tegenover nieuwkomers bij autochtone Nederlanders.

"Bij ons onderzoek zijn wij al vrij snel tot de konklusie gekomen dat de problemen vooral groot worden bij die mensen die van het platteland komen, de islamitiese godsdienst belijden en zich waarschijnlijk daardoor moeilijk kunnen aanpassen aan de werk- en leefgewoonten van ons land. Wij vinden die mensen hoofdzakelijk bij de uit Turkije en Marokko afkomstige gastarbeiders en hun gezinnen. De achterstand in ontwikkeling ten opzichte van ons land en de konsekwente opvattingen die zij over hun (islamitiese) geloof hebben, maken dat zij hoegenaamd kansloos in onze maatschappij staan."

De SP was met name bang dat het bestaan van gastarbeiders 'het kapitaal' de mogelijkheid gaf via een verdeel-en-heers-principe arbeiders af te houden van "de strijd die zij werkelijk moeten voeren".[13]

Als oplossing stelde de SP voor dat gastarbeiders een keuze moesten maken; in Nederland blijven of remigreren naar het geboorteland. Buitenlanders die kiezen voor een toekomst in Nederland dienen binnen enkele jaren de Nederlandse nationaliteit aan te nemen en

"zullen ook speciale kursussen moeten krijgen, waarbij voorrang zal moeten hebben de Nederlandse taal en vervolgens Nederlandse zeden en gewoonten. In ieder geval zullen zij, zoals een gemiddelde Nederlander ook, op de hoogte moeten zijn met wat hun rechten en plichten zijn."

Voor gastarbeiders die naar het land van herkomst terugkeren,

"moet een dusdanige regeling worden getroffen dat het mogelijk wordt om in eigen land weer een bestaan op te bouwen".

De SP dacht daarbij aan een premie van 75.000 gulden en terugbetaling van een deel van de sociale lasten, al naar gelang reeds ontvangen uitkeringen, en begeleiding bij terugkeer.

De brochure veroorzaakte een storm aan kritiek, onder andere van het communistische dagblad De Waarheid en partijen als de CPN en de PSP, maar ook van het CDA, de VVD en de psycholoog/columnist Piet Vroon.[14][15] De SP werd ervan beschuldigd op jacht te zijn naar Janmaat-stemmers en er vielen termen als "cryptofascisten". De premie van 75.000 gulden kreeg het negatieve predicaat "oprotpremie". De negatieve reacties leidden ertoe dat de partij het onderwerp vanaf 1985 meed.[15] Later, vooral na de opkomst van Pim Fortuyn in 2001, zou Jan Marijnissen aan het rapport refereren als 'bewijs' dat juist de SP het 'integratieprobleem' al vroeg had erkend.

http://nl.wikipedia.org/w(...)rtij_%28Nederland%29
Oh, wacht. :') :W
Je suis Charlie Sheen
pi_115932576
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:23 schreef Qontroller het volgende:

[..]

Het Oostblok is/was (deels) communistisch, Turkije schijnt dat ook te zijn geweest, en de rest van het Midden-Oosten heeft ook wel wat weg van communisme. In ieder geval, communistischer dan Nederland.
Jij hebt er dus duidelijk geen kaas van gegeten op school.
Alles moet ROOD.
pi_115932668
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:28 schreef Wazzim het volgende:

[..]

Jij hebt er dus duidelijk geen kaas van gegeten op school.
Lekker inhoudelijk.
pi_115933179
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:30 schreef Qontroller het volgende:

[..]

Lekker inhoudelijk.
Je gebruikt het woord 'communisme' verkeerd denk ik.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_115933556
Veel allochtonen zullen alle vooroordelen, en het feit dat zij zich moeten verantwoorden voor hun mede-allochtonen, zat zijn. Dan heb ik het met name over Marokkanen natuurlijk, maar ook Turken worden hierop aangesproken gek genoeg. :')

Dat zijn toch veruit de 2 grootste groepen denk ik.

Daarnaast pleiten linkse partijen natuurlijk voor gelijke kansen, en een Achmed worden nog altijd minder snel aangenomen op een vacature bij gelijke geschiktheid dan een Jan of Kees.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_115933721
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:30 schreef Qontroller het volgende:

[..]

Lekker inhoudelijk.
Ten eerste is de term 'communistischer' geen echte term en bedoel je meest waarschijnlijk autoritair.

Turkije is namelijk niet communistisch geweest, stond onder dreiging van het communisme maar is onder andere door steun van de VS niet communistisch geworden.
Het Midden-Oosten kent/kende geen communistisch land.
Noord-Afrika kende communistische invloeden oa. in Algerije en Libië, Libië werd zelfs 'islamitisch-socialistisch'.

Je argument heeft dus geen grond om op te staan.

De sterke steun voor links komt vanwege de economisch zwakke situatie waarin vele allochtonen zich bevinden (=bv. meer overheidssteun nodig in het onderwijs) en de strijd tegen discriminatie/racisme (bv nodig bij het zoeken van een baan, plek in de maatschappij).

Dit zijn punten waar rechts wil dat de overheid een stap terug doet (zie de Liberale ideologie met een kleine overheid als ideaal) en waar links juist traditioneel sterk in is (emancipatie arbeiders en vrouwen bijvoorbeeld).
Alles moet ROOD.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 09:09:44 #17
324315 Thanatos45
Eckte zolderkamerautist
pi_115941693
quote:
11s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 20:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Holy crap! :o

SP+PvdA+GL = 39% + 33% + 11% = 83% stemt (extreem) links!

Raar eigenlijk, je zou verwachten dat migranten juist overwegend rechts stemmen (want ondernemend). Zou dat soms de aanzuigende werking zijn van de verzorgingsstaat die vooral kansarme handophouders aantrekt? Nederlanders in het buitenland stemmen namelijk juist overwegend rechts. Interessant verschil dus tussen de migranten die naar Nederland komen en de migranten die Nederland verlaten.
Dat lijkt me logisch aangezien relatief veel niet- westerse allochtonen tot de sociale onderklasse behoren. Die stemmen overwegend links. Ook staat "links" doorgaans meer open voor de islam dan "rechts".
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 09:28:51 #18
351780 Piye
King of Kush
pi_115941996
Je zou verwachten dat allochtonen voornamelijk rechts stemmen? Want allochtonen houden er inderdaad erg van om constant te horen hoe erg de multiculturele samenleving dit land heeft verneukt. _O-

Het is niet meer dan logisch dat de meeste allochtonen, hoe ondernemend ook, niet rechtser dan D66 stemmen. Niet alleen vanwege al die anti-multiculturele samenleving retoriek bij de vorige verkiezingen, de meeste allochtonen komen uit landen waar nauwelijks sociale zekerheid is en als ze vonden dat het daar zo goed ging waren ze hier niet. Zo zie je in de VS juist dat Cubaanse migranten heel erg rechts zijn, omdat zij vinden dat het niet goed gaat in socialistisch Cuba.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 09:36:47 #19
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115942124
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 23:48 schreef Tomatenboer het volgende:
Veel allochtonen zullen alle vooroordelen, en het feit dat zij zich moeten verantwoorden voor hun mede-allochtonen, zat zijn. Dan heb ik het met name over Marokkanen natuurlijk, maar ook Turken worden hierop aangesproken gek genoeg. :')

Dat zijn toch veruit de 2 grootste groepen denk ik.

Daarnaast pleiten linkse partijen natuurlijk voor gelijke kansen, en een Achmed worden nog altijd minder snel aangenomen op een vacature bij gelijke geschiktheid dan een Jan of Kees.
En dat gaat de SP oplossen? Opeens staat iedere werkgever te springen allochtonen in dienst te nemen?
Integratie laat zich niet afdwingen. Iedere Achmed die gelijk is aan Jan of Kees krijgt een baan. Waarom heeft Fatima die problemen veel minder?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115946724
PvdA niet meer op nummer 1? Dat is wel verrassend..
  zaterdag 25 augustus 2012 @ 11:02:16 #21
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_115984919
Ik vraag me af in hoeverre ze op linkse partijen stemmen om de partijprogramma's (behouden verzorgingsstaat etc.), en in hoeverre vanuit een onderbuikgevoel dat rechts het slecht met ze voorheeft. Een anti-moslim-proefballonnetje van de PVV, een niet-echt-discriminerende-maar-toch-wel-kwetsende opmerking van een VVDer (waarvoor al dan geen excuses wordt aangeboden), een CDA dat ineens verrassend 'streng' uit de hoek komt... Ik kan me voorstellen dat het op gegeven moment een beeld van een brij van rechtse vijandigheid oplevert.

Precies het omgekeerde van waarom sommige autochtonen op de VVD of PVV stemmen, ook al is dat objectief gezien niet in hun voordeel.
...as always
pi_115990175
Westerse allochtonen zullen wel weer heel anders stemmen dan de groep uit de OP.
pi_115990946
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 11:02 schreef Anyanka het volgende:
Ik vraag me af in hoeverre ze op linkse partijen stemmen om de partijprogramma's (behouden verzorgingsstaat etc.), en in hoeverre vanuit een onderbuikgevoel dat rechts het slecht met ze voorheeft. Een anti-moslim-proefballonnetje van de PVV, een niet-echt-discriminerende-maar-toch-wel-kwetsende opmerking van een VVDer (waarvoor al dan geen excuses wordt aangeboden), een CDA dat ineens verrassend 'streng' uit de hoek komt... Ik kan me voorstellen dat het op gegeven moment een beeld van een brij van rechtse vijandigheid oplevert.

Precies het omgekeerde van waarom sommige autochtonen op de VVD of PVV stemmen, ook al is dat objectief gezien niet in hun voordeel.
Dit dacht eerst ook toen ik het artikel las. Maar waarom stemt dan maar 1% op D66 die waren wel het meest anti Wilders van iedereen.
pi_116097479
Ook migranten lijden blijkbaar aan fact free politics, denk ik. Want als je kijkt naar het beleid dat de SP voorstaat, zie je juist dat die partij na de PVV van Wilders de meest nadelige en zelfs schadelijke partij is voor migranten. SP biedt geen toekomst. De socialisten houden werklozen werkloos, ze willen niet dat mensen vooruit komen in hun leven, nee de SP houdt de onderklasse juist in stand door te blijven vasthouden aan gesubsidieerde banen en uitkeringen.
Daarnaast snap ik de moslims niet. Het was toch juist de SP die o.a. Samen met de PVV het ritueel slachten wilde verbieden!
Mensen, wordt eens wakker!
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 09:54:49 #25
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116097991
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 09:26 schreef Mohammed44 het volgende:
Ook migranten lijden blijkbaar aan fact free politics, denk ik. Want als je kijkt naar het beleid dat de SP voorstaat, zie je juist dat die partij na de PVV van Wilders de meest nadelige en zelfs schadelijke partij is voor migranten. SP biedt geen toekomst. De socialisten houden werklozen werkloos, ze willen niet dat mensen vooruit komen in hun leven, nee de SP houdt de onderklasse juist in stand door te blijven vasthouden aan gesubsidieerde banen en uitkeringen.
Daarnaast snap ik de moslims niet. Het was toch juist de SP die o.a. Samen met de PVV het ritueel slachten wilde verbieden!
Mensen, wordt eens wakker!
Los van het feit dat socialistisch beleid er voor zorgt dat een onderklasse altijd een onderklasse blijft (zoals je zelf al beschrijft) is de SP altijd een anti-immigratie partij geweest, al voordat de PVV en zelfs de Centrumpartij dat waren. De SP heeft zich altijd ingezet voor bescherming van het eigen (autochtone) arbeidersproletariaat en zij zagen immigranten als een bedreiging daarvoor. Ik bedrijp er daarom ook geen kont van waarom allochtonen/ immigranten nu massaal SP gaan stemmen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')