Goh wat een onwijs nuttige postquote:
En toch is het wellicht vanuit de werkgever volkomen logisch en inderdaad deel van het verstandig drijven van een onderneming. Weet je veel; wellicht is de onderneming vanuit zijn verzekeraar hiertoe wel verplicht (geen idee, maar het zou me eerlijk niet verbazen).quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:47 schreef BrandX het volgende:
Goh wat een onwijs nuttige post! Respect.
Ja sorry. Wilde eigenlijk iets uitgebreider antwoorden, maar het kwam even niet.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:47 schreef BrandX het volgende:
[..]
Goh wat een onwijs nuttige post! Respect.
![]()
Ja, dás ook een manier van kijkenquote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:50 schreef Hoplahopla het volgende:
Ja sorry. Wilde eigenlijk iets uitgebreider antwoorden, maar het kwam even niet.
Ik wilde duidelijk maken dat het mij blijft verbazen dat ondernemingen met mensen spelen onder het mom van zakendoen. Alsof geld meer betekent dan een mensenleven. Erg oppervlakkige gedachtegang.
Nee maar je hebt wel met mensen te maken. Een beetje respect is op zijn plek. Helemaal voor voormalig werknemers.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:51 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Ja, dás ook een manier van kijken
Een onderneming is (over het algemeen) geen filantropische instelling
Ben ik helemaal met je eens. Maar een (grote) werkgever wordt imho ook wel makkelijk 'onmenselijkheid' verweten. Alsof ze niet voor hun eigen belang mogen opkomen. Uiteindelijk willen alle andere werknemers dat de toko zorgvuldig met de beschikbare middelen wordt omgegaan, omdat ook zij hun baan willen houden.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:52 schreef Hoplahopla het volgende:
Nee maar je hebt wel met mensen te maken. Een beetje respect is op zijn plek. Helemaal voor voormalig werknemers.
dat weet ik, maar de reactie van hoplahopla vond ik erg niet constructief naar TS, vanwaar mijn reactiequote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:49 schreef ElisaB het volgende:
[..]
En toch is het wellicht vanuit de werkgever volkomen logisch en inderdaad deel van het verstandig drijven van een onderneming. Weet je veel; wellicht is de onderneming vanuit zijn verzekeraar hiertoe wel verplicht (geen idee, maar het zou me eerlijk niet verbazen).
quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 19:50 schreef Hoplahopla het volgende:
[..]
Ja sorry. Wilde eigenlijk iets uitgebreider antwoorden, maar het kwam even niet.
Ik wilde duidelijk maken dat het mij blijft verbazen dat ondernemingen met mensen spelen onder het mom van zakendoen. Alsof geld meer betekent dan een mensenleven. Erg oppervlakkige gedachtegang.
Dat gaat ook zeker nog niet gebeuren. Overigens praten we dan niet over laster, hooguit smaad. Er zal geen letter gelogen zijn.quote:TS: ik heb er niet veel verstand van, maar dreigen met laster plegen lijkt mij niet handig
Zeker niet zolang je rechtsbijstand voor je aan de slag gaat.
Dat gaat ook zeker gebeuren. Maar liever alle opties ook even zelf onderzoeken en doordenken. En overigens wanneer je advocaten bedoeld met 'doorgeleerd', tja daar heb ik niet zo heel veel vertrouwen in. Teveel slechte ervaringen mee meegemaakt. Als er één beroepsgroep vol zit met rotte appels..... En ja, er zijn ook goede!quote:Laat het voorlopig over aan mensen die ervoor doorgeleerd hebben, zou ik zeggen
Ook daar heb je gelijk in.quote:Ben ik helemaal met je eens. Maar een (grote) werkgever wordt imho ook wel makkelijk 'onmenselijkheid' verweten. Alsof ze niet voor hun eigen belang mogen opkomen. Uiteindelijk willen alle andere werknemers dat de toko zorgvuldig met de beschikbare middelen wordt omgegaan, omdat ook zij hun baan willen houden. Wat ik maar wil zeggen: het feit dat (grote) werkgevers niet alle risico willen / kunnen dragen is niet per definitie een teken van gebrek aan respect.
Tsja. Een onderneming zit nou eenmaal ook intern vol met eilandjes met tegengestelde belangen. Dat geldt net zo goed in kleine organisatiesquote:Op dinsdag 14 augustus 2012 20:07 schreef delpit het volgende:
Ook daar heb je gelijk in.
Echter! grote ondernemingen een beetje kennend weet ik ook hoe dergelijke beslissingen vaak tot stand komen. De kans is bijna 100% dat de mensen die gaan over strategie en dus de gewenste reputatie van de onderneming geen weet hebben van dergelijke beslissingen.
Ja, zou kunnen. Maar ik betwijfel of je er erg ver mee zult komen. Ik zou er in elk geval pas mee beginnen als de advocaten werkelijk met stomheid geslagen zijn als ze zien wat het bedrijf doet. Eerder lijkt het me vrij zinloosquote:Daarnaast, het is zo verschrikkelijk eenvoudig om dit bedrijf aan te duiden zonder zelfs maar in de verste verte hun naam te noemen, dat mocht het alsnog misgaan ze zo aan de muur te spijkeren zijn. Zonder dat zij ook maar de minste reden zullen hebben om over smaad of laster te beginnen.
Voorlopig ligt het in de handen van 'de specialisten', komen zij er niet uit, dan schalen we op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Even a broken clock is right twice a day.
Ik heb de brief van de advocaat gelezen. Er is vooraf geen enkele vorm van van contact geweest. Die brief laat geen ruimte voor twijfel. Tis een simpele centenkwestie. Afkeuren dan kost het het bedrijf geen geld meer. Staat er zo'n beetje letterlijk in.quote:Heb je al contact gehad met de betreffende werkgever om hun standpunten aan te horen?
Het is mooi dat je klaarstaat voor je familie, maar je zal niet de eerste zijn die zich voor het karretje laat spannen en achteraf blijkt dat de zaken er heel anders voor staan.
Ik zeg niet dat je moet wantrouwen maar mensen hebben nogal de neiging om uit medelijden meteen een kant te kiezen.
Nee, je bent geen advocaat van de duivel. Je bent gewoon een vuile klootzak die wil stangen! Wees blij dat er nog mensen zijn die WILLEN werken ondanks dat ze door het UWV moeiteloos volledig afgekeurd kunnen worden! Er gaat echt niemand ontslagen worden vanwege dit geval.quote:Wat is je verhaal tegenover de persoon die evt. ontslagen moet worden ten koste van je geldverslindende familielid?
Dat zou kunnen, maar er zijn ook nogal wat voorbeelden van publieke verontwaardiging, juist vanwege het raken van de juiste snaar. Juist bij ondernemingen die zogenaamd zo maatschappijbewust zijn.quote:het enige wat ik je kan vertellen is dat wij, als maatschappij, zo slecht zijn geworden dat het ons eigenlijk niet uitmaakt wie wat doet. al zou er morgen een slecht verhaal over een groot bedrijf in de krant staan, mensen zouden daar nog steeds zaken mee doen. zo'n bedrijf heeft totaal geen last van de media als het gaat om dit soort "kleine" problemen...
Is het bedrijf (mede-) verantwoordelijk voor de ziekte van je familielid?quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 22:05 schreef delpit het volgende:
Ik heb de brief van de advocaat gelezen. Er is vooraf geen enkele vorm van van contact geweest. Die brief laat geen ruimte voor twijfel. Tis een simpele centenkwestie. Afkeuren dan kost het het bedrijf geen geld meer. Staat er zo'n beetje letterlijk in.
Nee hoor, helemaal niet. Wel hebben ze er alles aan gedaan om familielid afscheid te laten nemen. Zeker na de tweede ziekteperiode. Veel pesterijen waar ook toen al een advocaat aan te pas is gekomen. Iets wat overigens nu wellicht goed van pas kan komen.quote:Is het bedrijf (mede-) verantwoordelijk voor de ziekte van je familielid?
Daar ben ik niet bijgeweest, dus kan ik geen oordeel over vellenquote:Op woensdag 15 augustus 2012 18:57 schreef delpit het volgende:
Nee hoor, helemaal niet. Wel hebben ze er alles aan gedaan om familielid afscheid te laten nemen. Zeker na de tweede ziekteperiode. Veel pesterijen waar ook toen al een advocaat aan te pas is gekomen. Iets wat overigens nu wellicht goed van pas kan komen.
Het bedrijf wint ermee dat ze niet (meer) voor de kosten hoeven opdraaien. En hoezeer ik jouw boosheid ook snap, vind ik dit van het bedrijf uit gezien prima verdedigbaar. De vraag is of de wetgeving klopt, maar dat is een andere discussie.quote:Het echt ongelofelijke van de hele situatie is de regelgeving. Hoe kan het zijn dat een bedrijf er beter van wordt wanneer iemand die WIL en zeker gedeeltelijk KAN werken alsnog 100% wordt afgekeurd? Welke stomme idioot heeft dat bedacht? Willen we dat als maatschappij nou echt? Mensen de WIA indrukken die daar niet thuis horen?
Tsja... predikt het bedrijf dat een werkgever verantwoordelijk is (blijft) voor een zieke werknemer? If so, dan ben ik het met je eens. Maar anders schilder je het bedrijf een beetje af als een zelfverklaarde heilige en ik kan me niet voorstellen dat dat de bedoeling van het bedrijf is.quote:Dat het bedrijf er gebruik/misbruik van maakt is op zich misschien niet zo vreemd (maar wel heel zeldzaam), echter het is zo in tegenstelling tot de zogenaamde reputatie van deze onderneming. Dat is het echt schrijnende. Dat was het al tijdens die periode van wegpesten. Naar buiten de mooie meneer spelen en ondertussen je kinderen mishandelen. Zoiets.
Ehm, waarom zou je familielid niet meer het werk kunnen doen dat ze nu doet, er verandert toch slechts op papier wat? Ook al ben je -op papier- 100% afgekeurd, dan ben je toch nog steeds niet gedwongen om thuis te zitten?quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 22:05 schreef delpit het volgende:
Tja, blijkbaar vinden we het allemaal heel normaal dat iemand die WIL en grotendeels KAN werken een uitkering in GEDWONGEN kan worden! Want dat is wat er straks kan gebeuren. Nooit meer klagen dus over uitkeringstrekkers!
zeker, het komt wel in het nieuws, maar er gebeurt verder niks. mensen gaan niet minder van hun producten kopen omdat ze wel eens negatief in het nieuws zijn geweest. het zijn er maar een paar die dit soort dingen doen, maar die kun je op een hand tellen. voor hun, miljoenen anderen.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 22:05 schreef delpit het volgende:
[..]
Ik heb de brief van de advocaat gelezen. Er is vooraf geen enkele vorm van van contact geweest. Die brief laat geen ruimte voor twijfel. Tis een simpele centenkwestie. Afkeuren dan kost het het bedrijf geen geld meer. Staat er zo'n beetje letterlijk in.
[..]
Nee, je bent geen advocaat van de duivel. Je bent gewoon een vuile klootzak die wil stangen! Wees blij dat er nog mensen zijn die WILLEN werken ondanks dat ze door het UWV moeiteloos volledig afgekeurd kunnen worden! Er gaat echt niemand ontslagen worden vanwege dit geval.
Tja, blijkbaar vinden we het allemaal heel normaal dat iemand die WIL en grotendeels KAN werken een uitkering in GEDWONGEN kan worden! Want dat is wat er straks kan gebeuren. Nooit meer klagen dus over uitkeringstrekkers!
[..]
Dat zou kunnen, maar er zijn ook nogal wat voorbeelden van publieke verontwaardiging, juist vanwege het raken van de juiste snaar. Juist bij ondernemingen die zogenaamd zo maatschappijbewust zijn.
Ik ben het heus met je eens dat bedrijven dingen doen die niet altijd even prettig zijn voor iedereen. Maar dat is een heel andere discussie. De vraag is imho of het (moreel) juist / onjuist is om het bedrijf verantwoordelijk te houden voor de gevolgen van de ziekte van de werknemer. Dat heeft niet veel met schijt te maken (denk ik).quote:Op woensdag 15 augustus 2012 22:03 schreef chrisje013 het volgende:
nou... nee. ik ben geen alu hoedje, maar komop, vertel de massa dat hun producten gemaakt zijn door kinderen in azie en na 3 seconden "tjah, jah..." gaan ze verder met hun manden vol proppen. vertel iemand dat bedrijf x duizenden mensen heeft ontslagen om vervolgens een dikke bonus aan de directeur uit te betalen en het antwoord daarop is: "ja, ok, maar moet ik nou een iphone of een galaxy s nemen?".
dit is de harde realiteit. hoe vaak zijn de grote nederlandse bedrijven niet negatief in het nieuws geweest? kijk maar naar oude afleveringen van kassa en andere zooi. iets verandert? nee..
dus idd, zo makkelijk kan het zijn!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |