abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 augustus 2012 @ 14:11:56 #51
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115287938
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 13:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waar zie jij een ad hominem :?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
quote:
In een debat noemt men een argument ad hominem wanneer het betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, en niet op de bewering zelf.
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 10:25 schreef Lavenderr het volgende:

jij-die er niet woont
Heb je hem nu ook gezien?

quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 13:51 schreef Lavenderr het volgende:

En het lijkt mij zeker wel relevant dat je meer afweet van het land waar je woont. Jou niet?
Dat is natuurlijk heel goed mogelijk, maar geen garantie. Soms kan een buitenstaander objectiever kijken. Soms hebben mensen een heel gekleurde mening (iemand die lid is van de KKK en in de VS woont zal je misschien vertellen dat het er helemaal mis gaat met negers; een hippie heeft waarschijnlijk weer een heel ander verhaal). Soms geven mensen (ergens wonen) bewust gekleurde informatie - dat kan zelfs de reden zijn dat ze iets op het internet zetten. Zo valt er het een en ander af te dingen. Het lijkt me hoe dan ook beter om naar de inhoud te kijken dan naar de afkomst/geografische locatie.
pi_115288054
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 14:11 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

[..]

[..]

Heb je hem nu ook gezien?

[..]

Dat is natuurlijk heel goed mogelijk, maar geen garantie. Soms kan een buitenstaander objectiever kijken. Soms hebben mensen een heel gekleurde mening (iemand die lid is van de KKK en in de VS woont zal je misschien vertellen dat het er helemaal mis gaat met negers; een hippie heeft waarschijnlijk weer een heel ander verhaal). Soms geven mensen (ergens wonen) bewust gekleurde informatie - dat kan zelfs de reden zijn dat ze iets op het internet zetten. Zo valt er het een en ander af te dingen. Het lijkt me hoe dan ook beter om naar de inhoud te kijken dan naar de afkomst/geografische locatie.
Ik weet wat een ad hominem is hoor, dus die uitleg had je achterwege kunnen laten.
Ik zág geen ad hominem en blijkbaar jij ook niet anders had je me wel een valide voorbeeld gegeven.
pi_115288119
Ik zie inderdaad een ad homenem in die zin dat jij het op de man speelt met het argument dat hij/ik er niet wonen en er dus niets van weten.

Klopt, ik woon er inderdaad niet, gelukkig niet. Maar ik ben er wel geweest als toerist, waar ik in SF over de zwervers heen moest stappen, in LA 's avonds laat mijn motel niet uit durfde omdat ik achteraf in een heel verkeerde buurt ben beland, en waar ik in Las Vegas het toppunt van idioterie zag waar mensen met een creditcard om hun nek achter de gokautomaten zaten met hun creditcard in de sleuf.

Ook heb ik een half jaar door Azie gereisd, waaronder ook een maand door china en de waanzin daar is al helemaal met geen pen meer te beschrijven. Mensen die nogsteeds denken dat china nogsteeds communistisch is moeten zelf maar eens gaan kijken. Er zal een wereld voor je open gaan.

Beide lijken niet verder van elkaar af te kunnen staan, maar als je objectief kijkt komt het uiteindelijk op hetzelfde neer. Autoriteit respecteren en je bek houden!

Blijkbaar moet jij eerst heel erg hard geconfronteerd worden daar, door bijvoorbeeld je baan en eventueel ook je huis te verliezen om je dan te realiseren dat je geen kant meer op kunt.

De metafoor van de kikker die langzaam gekookt wordt is hier wel van toepassing. Helaas ben ik een kikker in dezelfde pan die weet dat het vuur eronder staat, maar er niet uit lijkt te kunnen.

Weltrusten voor nu en laat nog een keer wat horen als de DHS voor je deur staat!
  woensdag 8 augustus 2012 @ 14:17:32 #54
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115288226
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 14:14 schreef Lavenderr het volgende:

Ik zág geen ad hominem en blijkbaar jij ook niet anders had je me wel een valide voorbeeld gegeven.
Wat was er niet valide aan het voorbeeld dat ik gaf?
pi_115288272
quote:
7s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 14:15 schreef bravilor01 het volgende:
Ik zie inderdaad een ad homenem in die zin dat jij het op de man speelt met het argument dat hij/ik er niet wonen en er dus niets van weten.

Klopt, ik woon er inderdaad niet, gelukkig niet. Maar ik ben er wel geweest als toerist, waar ik in SF over de zwervers heen moest stappen, in LA 's avonds laat mijn motel niet uit durfde omdat ik achteraf in een heel verkeerde buurt ben beland, en waar ik in Las Vegas het toppunt van idioterie zag waar mensen met een creditcard om hun nek achter de gokautomaten zaten met hun creditcard in de sleuf.

Ook heb ik een half jaar door Azie gereisd, waaronder ook een maand door china en de waanzin daar is al helemaal met geen pen meer te beschrijven. Mensen die nogsteeds denken dat china nogsteeds communistisch is moeten zelf maar eens gaan kijken. Er zal een wereld voor je open gaan.

Beide lijken niet verder van elkaar af te kunnen staan, maar als je objectief kijkt komt het uiteindelijk op hetzelfde neer. Autoriteit respecteren en je bek houden!

Blijkbaar moet jij eerst heel erg hard geconfronteerd worden daar, door bijvoorbeeld je baan en eventueel ook je huis te verliezen om je dan te realiseren dat je geen kant meer op kunt.
De metafoor van de kikker die langzaam gekookt wordt is hier wel van toepassing. Helaas ben ik een kikker in dezelfde pan die weet dat het vuur eronder staat, maar er niet uit lijkt te kunnen.

Weltrusten voor nu en laat nog een keer wat horen als de DHS voor je deur staat!
Kijk Goede Vraag; dit is nu een echte ad hominem :Y)
pi_115288451
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 22:23 schreef Shivo het volgende:
Haha al die meningen over de VS waar de meesten in de topic hoogstens een weekendje in New York zijn geweest. Grappig. Je ziet alleen het stukje dat wordt verlicht door de straatlantaarn (de NL media) en daarbuiten hebben de meesten geen flauw benul over hoe de VS in elkaar steekt.

Het grootste probleem is dat voor velen de omvang van de VS niet is te bevatten. Natuurlijk zijn er uitspattingen - zoals de dodelijke eenmansacties - maar de VS is *groot* en dus meer vatbaar voor excessen. Maar ik heb niet de illusie dat de doorgewinterde conspiracy thinkers hier dat kunnen waarderen.

Ter vergelijking: in Nederland zijn er in de laatste vijf jaar twee dodelijke aanslagen geweest, in Apeldoorn en in Capelle. De VS is twintig keer zo groot, dus als er veertig aanslagen zijn geweest dan loopt de VS nog steeds gelijk met Nederland.
Amerika staat met 2,3 miljoen gedetineerden bovenaan de lijst van 218 landen, samengesteld door het Internationale Centrum van Gevangenisstudies in Londen. China (vier keer zoveel inwoners) staat met 1,6 miljoen gevangenen op afstand op de tweede plaats.
Ergens klopt er natuurlijk niets van hoe dat land sociaal in elkaar steekt. Ik ben naast de standaardtrips zoals LA, NY en Miami 3x voor langere tijd in de VS geweest.2x in Kentucky en 1x in Arizona.
Ben tussentijds ook naar Canada geweest maar de hoeveelheid en mate van armoede die ik in de VS (vergeleken met Canada) aantrof is werkelijk schrijnend.
In Detroit bijvoorbeeld liggen hele suburbs er compleet verlaten bij volgeplakt met eviction-notes, fabrieken en havens verlaten.

Het aantal incidenten met vuurwapens is ook nergens ter wereld zo groot. Alleen al omdat de bevolking nergens ter wereld meer vuurwapens draagt dan in de VS. In sommige steden is het zelfs verplicht een vuurwapen in huis te hebben.
pi_115288785

Omdat het in de VS normaal is of was dat je werkgever voor je gezondheidszorg betaalde resulteert dit dus in tweeledige problemen als je je baan kwijt raakt.
Je inkomen is weg en je bent niet langer verzekerd. Alleen al het failliete General Motors betaalde op zeker moment voor de gezondheidszorg van meer dan 1 miljoen Amerikanen.
pi_115289008
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 22:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik zou het wel mooi vinden als er een nieuwe hippietijd zou aanbreken.. Als we ons nou eens allemaal heel kleurrijk en excentriek gaan uitdossen en leuk gaan dansen en lief gaan zijn voor elkaar enzo, inplaats van ons bang te laten maken voor terrorisme en de eurocrisis..
Ik zit nog teveel in de Castlefestroes, geloof ik..

[..]

Grappig; ik heb al een tijdje het gevoel dat de tijd rijp is voor een revival van de jaren 60, en een nieuwe Summer of Love. Ik heb al lang Jezushaar en bijbehorende baard, dus ben al voorbereid :)
Firm but Friendly.
pi_115289219
ik doe mee, ik zoek alleen nog een land waar het mogelijk is
pi_115289289
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 14:38 schreef bravilor01 het volgende:
ik doe mee, ik zoek alleen nog een land waar het mogelijk is
Waarom zou het hier niet mogelijk zijn, we hebben toch alle vrijheid?
Firm but Friendly.
pi_115289689
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 14:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Kijk Goede Vraag; dit is nu een echte ad hominem :Y)
Ik begrijp je niet goed. Geloof je dat alles peis en vree is? Dat verandering niet nodig is, alles loopt de goede kant uit? Het komt allemaal vanzelf goed? Dat is namelijk niet zo.
pi_115290047
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 14:40 schreef PontifexMaximus het volgende:

[..]

Waarom zou het hier niet mogelijk zijn, we hebben toch alle vrijheid?
We hebben hier misschien wel teveel vrijheid. Niet iedereen kan daar even goed mee omgaan lijkt wel.
pi_115290096
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 14:22 schreef Nozem. het volgende:

[..]

In sommige steden is het zelfs verplicht een vuurwapen in huis te hebben.
Echt?
pi_115290413
quote:
11s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 15:00 schreef Gray het volgende:

[..]

Echt?
Kennesaw, Georgia. Here is a law requiring heads of households to keep at least one firearm in the house.
pi_115290493
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 14:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

We hebben hier misschien wel teveel vrijheid. Niet iedereen kan daar even goed mee omgaan lijkt wel.
Hoe bedoel je?
pi_115290549
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 15:10 schreef Loppe het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
Ik wíst dat je dit zou vragen.
pi_115290624
quote:
10s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 15:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik wíst dat je dit zou vragen.
Je vindt het grappig?
pi_115290690
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 15:13 schreef Loppe het volgende:

[..]

Je vindt het grappig?
Het is wel goed met je.
Ik vind dat we hier in Nederland enorm veel vrijheid hebben. Laten we het daar maar op houden.
pi_115290712
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 15:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het is wel goed met je.
Ik vind dat we hier in Nederland enorm veel vrijheid hebben. Laten we het daar maar op houden.
Ik volg je niet.
pi_115290747
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 15:16 schreef Loppe het volgende:

[..]

Ik volg je niet.
Jammer maar helaas.
pi_115291821
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 09:55 schreef Green1 het volgende:

[..]

Ja, dat is echt te ziek voor woorden. Maar zo zijn er nog vele vele voorbeelden te vinden.

En dan te bedenken dat dit nog maar politieagenten zijn die eruit zien als militairen die het land bezetten.
...http://smallwarsjournal.c(...)%80%9D-of-the-future
pi_115291849
12 september zal blijken hoeveel vrijheid we hier werkelijk hebben.

als het volk zegt dat het mooi is geweest met het project 'de euro' en 'één europa' als geheel dan dient dat gerespecteerd te worden door onze eigen regering en de EU.

we zullen zien. de grieken hebben niks meer te zeggen over hun eigen land en de italianen zijn hun zeggenschap ook al kwijt. Technocraten afkomstig uit het bankwezen maken daar de zaak uit.
pi_115292257
Zolang machtshebbers middelen en motieven hebben om hun macht te kunnen blijven uitoefenen, zullen ze dit blijven doen. Het zijn zij die in angst leven. Daarom is geweld in welke vorm dan ook af te raden.
pi_115292486
Dat de VS geen perfecte maatschappij is lijkt me duidelijk. Dat er dingen niet goed zijn en dat er misstanden zijn, natuurlijk. Het is (IMHO) van de zotte dat ik voor de bevalling van mijn vrouw ettelijke duizenden dollars moet ophoesten, en dan ben ik nog goed verzekerd.

Echter, vergeet niet dat de VS hun maatschappij zo willen inrichten. Er lijkt vaak te worden gedacht dat Johnny Redneck er in wordt geluist door de rijke Amerikanen, maar de gemiddelde Amerikaan is juist vele malen betrokkener dan de gemiddelde Nederlander en is best in staat zijn eigen mening te vormen. Er zijn bevolkingsgroepen die het minder treffen (met name Afro-Amerikanen) maar ter vergelijking, de Hispanics en diverse Aziatische groepen weten wel hun weg omhoog te vinden. Je kunt je dan gaan afvragen waar dat aan ligt. Wat mij betreft ligt dan niet aan discriminatie.

Daar staat ook tegenover dat in de VS ook ontzettend veel erg goed gaat. Het is alleen niet zo vanuit de regering georganizeerd als in Europa. Als ik moet kiezen voor een maatschappij dan verkies ik de Nederlandse setup boven de Amerikaanse. Maar het oeverloze geklaag over hoe slecht het er met Amerika aan toe is is zo ontzettend naief dat ik me daar af en toe even tegen moet verzetten.
Jesus saves but death prevails.
pi_115292740
my point of view:

de vs overheid is paranoide geworden voor zn eigen burgers

europa is besluiteloos en loopt te veel achter de vs aan en is middels economische oorlogsvoering in feite gegijzeld door het bankwezen met eindeloze 'bail-outs'. Er wordt alleen maar geroeptoeterd dat de uiteenvalling van de euro slecht zou zijn voor alles en iedereen, terwijl ik dan denk: hoezo, hadden we het echt zo slecht dan in de jaren 90 met onze gulden?

Rusland wordt geregeerd door oligarchen die alle macht hebben

China idem dito

Het is maar te hopen dat mochten dingen werkelijk misgaan iedereen de rust weet te bewaren en vooral met zn vingers van de 'rode knop van de kernraketten' af weten te blijven.

Nu ik erover nadenk, was dat niet een item van een aantal jaar geleden, dat 'raketafweersysteem' dat opgezet is in oost-europa? Ik dacht dat de koude oorlog tot het verleden behoorde...
pi_115292937
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 15:55 schreef Shivo het volgende:
Dat de VS geen perfecte maatschappij is lijkt me duidelijk. Dat er dingen niet goed zijn en dat er misstanden zijn, natuurlijk. Het is (IMHO) van de zotte dat ik voor de bevalling van mijn vrouw ettelijke duizenden dollars moet ophoesten, en dan ben ik nog goed verzekerd.

Echter, vergeet niet dat de VS hun maatschappij zo willen inrichten. Er lijkt vaak te worden gedacht dat Johnny Redneck er in wordt geluist door de rijke Amerikanen, maar de gemiddelde Amerikaan is juist vele malen betrokkener dan de gemiddelde Nederlander en is best in staat zijn eigen mening te vormen. Er zijn bevolkingsgroepen die het minder treffen (met name Afro-Amerikanen) maar ter vergelijking, de Hispanics en diverse Aziatische groepen weten wel hun weg omhoog te vinden. Je kunt je dan gaan afvragen waar dat aan ligt. Wat mij betreft ligt dan niet aan discriminatie.

Daar staat ook tegenover dat in de VS ook ontzettend veel erg goed gaat. Het is alleen niet zo vanuit de regering georganizeerd als in Europa. Als ik moet kiezen voor een maatschappij dan verkies ik de Nederlandse setup boven de Amerikaanse. Maar het oeverloze geklaag over hoe slecht het er met Amerika aan toe is is zo ontzettend naief dat ik me daar af en toe even tegen moet verzetten.
Dat kan ik me heel goed voorstellen.
Ik neem aan dat de Amerikanen ook wel hun ideeen hebben over Nederland. Tenminste als ze weten waar Nederland ligt. Ze denken vaak dat Amsterdam in Denemarken ligt. Ik bedoel maar.
pi_115293316
het is allemaal prima hoe de amerikanen hun eigen land en maatschappij willen inrichten, net zo goed als het mij ook niet heel veel kan schelen wat het binnenlands beleid is welk ander land dan ook.

mijn bezwaar ligt hem echter in het buitelandse beleid, de bemoeienis en zucht naar werelddominatie.

maar dat zal wel inherent zijn aan het huidige tijdperk van globalisatie

voordat ik nu ga klinken als een anti-globalist, even de volgende nuance, globalisatie is wel degelijk een vooruitgang, maar dient welvaart wel evenredig gedistribueerd te worden en daar wringt hem nu net de schoen
  woensdag 8 augustus 2012 @ 16:24:26 #78
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115293782
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_115293847
nothing to see... keep moving...
pi_115294188
quote:
;)
mooi treintje
pi_115294624
quote:
Een trein met tanks. Mooi hoor, maar wat wil je zeggen?
pi_115295882
dat ze niet in woestijnkleuren zijn, dus waarschijnlijk zijn ze niet voor het midden-oosten bedoeld
  woensdag 8 augustus 2012 @ 17:23:14 #83
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_115296783
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 11:57 schreef bravilor01 het volgende:
Oké, sommigen zullen mij compleet voor gek gaan verklaren, en ik begin er zelf ook aan te twijfelen, hahaha…

Door de eurocrisis ben ik sinds kort enorm geinteresseerd geraakt in wereldpolitiek en hoe meer je daarover leest hoe meer ik me besef dat we in hele angstige tijden leven.

Het zal beginnen met de ineenstorting van de euro en de dollar en de val van het kapitalisme. Daar is naar mijn mening geen enkele twijfel meer over mogelijk, alleen het exacte moment is nog onzeker (zeitgeist, max keisler)
Dus wat wordt de nieuwe wereld munt dan? De Japanse Yen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 8 augustus 2012 @ 17:28:54 #84
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115297036
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 16:00 schreef bravilor01 het volgende:
my point of view:

de vs overheid is paranoide geworden voor zn eigen burgers
Misschien is de burger veranderd. Of wellicht houdt de overheid zich bezig met zaken waarvan ze bang is dat ze woede oproepen bij de burger.

quote:
Er wordt alleen maar geroeptoeterd dat de uiteenvalling van de euro slecht zou zijn voor alles en iedereen, terwijl ik dan denk: hoezo, hadden we het echt zo slecht dan in de jaren 90 met onze gulden?
Dat waren andere tijden. Vroeger had men het misschien ook niet slecht zonder auto en computer. Toch kan je het in de huidige maatschappij nog best een lastig krijgen als je ze weg doet.
  woensdag 8 augustus 2012 @ 17:31:15 #85
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115297165
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 15:41 schreef bravilor01 het volgende:
12 september zal blijken hoeveel vrijheid we hier werkelijk hebben.

als het volk zegt dat het mooi is geweest met het project 'de euro' en 'één europa' als geheel dan dient dat gerespecteerd te worden door onze eigen regering en de EU.
12 september wordt er geen referendum gehouden, maar zijn er verkiezingen. Er kan dus niet gestemd worden tegen de euro.

Eventueel kan je stemmen op een (Joods-Amerikaans gefinancierde) eenmanspartij die zegt tegen de euro te zijn, maar hoeveel daar vervolgens na de formatie-onderhandelingen van terecht komt is altijd maar de vraag.

Ik denk niet dat er 12 september veel gaat blijken.
  woensdag 8 augustus 2012 @ 17:35:53 #86
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115297389
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 augustus 2012 11:57 schreef bravilor01 het volgende:
Oké, sommigen zullen mij compleet voor gek gaan verklaren, en ik begin er zelf ook aan te twijfelen, hahaha…

Door de eurocrisis ben ik sinds kort enorm geinteresseerd geraakt in wereldpolitiek en hoe meer je daarover leest hoe meer ik me besef dat we in hele angstige tijden leven.

Het zal beginnen met de ineenstorting van de euro en de dollar en de val van het kapitalisme. Daar is naar mijn mening geen enkele twijfel meer over mogelijk, alleen het exacte moment is nog onzeker (zeitgeist, max keisler)
Als je Max Keiser en Zeitgeist gelooft, dan geloof je waarschijnlijk niet (volledig) wat er op het journaal en in de kranten verteld wordt. Als je dat niet gelooft, wat zegt je dan dat je Max Keiser of Zeitgeist wel kunt geloven?
pi_115297499
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 16:00 schreef bravilor01 het volgende:
my point of view:

de vs overheid is paranoide geworden voor zn eigen burgers

Geen persoonlijke aanval, maar dat bedoel ik dus met naiviteit. Er bestaat nauwelijks zoiets als 'de vs overheid'. Er zijn duizenden overheden, op stads-niveau, county-niveau, state-niveau and landelijk (federal) niveau. En die zouden allemaal paranoide zijn? Laat me toch niet lachen.

Nogmaals, de VS is zo groot dat geen enkele uitspraak die in 1 zin past compleet waar (of on-waar) is.
Jesus saves but death prevails.
  woensdag 8 augustus 2012 @ 17:50:01 #88
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_115298176
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 17:04 schreef bravilor01 het volgende:
dat ze niet in woestijnkleuren zijn, dus waarschijnlijk zijn ze niet voor het midden-oosten bedoeld
Not sure if trolling...
pi_115298347
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 17:04 schreef bravilor01 het volgende:
dat ze niet in woestijnkleuren zijn, dus waarschijnlijk zijn ze niet voor het midden-oosten bedoeld
waarvoor dan denk jij?
pi_115299271
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 17:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

waarvoor dan denk jij?
Misschien zijn ze nieuwe tanken op weg naar Syrie om die rebels te steunen.
Zou me niet verbazen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_115302559
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 17:38 schreef Shivo het volgende:

[..]

Geen persoonlijke aanval, maar dat bedoel ik dus met naiviteit. Er bestaat nauwelijks zoiets als 'de vs overheid'. Er zijn duizenden overheden, op stads-niveau, county-niveau, state-niveau and landelijk (federal) niveau. En die zouden allemaal paranoide zijn? Laat me toch niet lachen.
Er is wel zoiets als een landelijk beleid, al uit zich dat op meerdere niveau's, zoals je bijvoorbeeld noemt.

quote:
Nogmaals, de VS is zo groot dat geen enkele uitspraak die in 1 zin past compleet waar (of on-waar) is.
Het is een wereld op zichzelf, zo groot is het.
pi_115302991
quote:
Dus wat wordt de nieuwe wereld munt dan? De Japanse Yen?
Geen idee, ik ben geen econoom. Nogmaals, dit youtube-filmpje maakt duidelijk dat het toch echt ergens een keer op gaat houden.


Nu wordt er nog vanalles ondoorzichtigs met subprime-mortgages, derivatenrotzooi en weet ik veel wat voor een giftige leningen doorgeschoven en wordt het moment supreme nog zo lang mogelijk gerekt.

quote:
Als je Max Keiser en Zeitgeist gelooft, dan geloof je waarschijnlijk niet (volledig) wat er op het journaal en in de kranten verteld wordt. Als je dat niet gelooft, wat zegt je dan dat je Max Keiser of Zeitgeist wel kunt geloven?
De boodschap van zeitgeist is helder. We leven op een planeet met eindige resources, maar we leven alsof alles oneindig is en het nooit een keer op zal houden. Die boodschap kom je ook tegen op de tv en in de kranten, nergens beweer ik de mainsteam media niet te vertrouwen.
  woensdag 8 augustus 2012 @ 20:22:59 #93
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_115305040
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 19:37 schreef bravilor01 het volgende:

[..]

Geen idee, ik ben geen econoom. Nogmaals, dit youtube-filmpje maakt duidelijk dat het toch echt ergens een keer op gaat houden.


Nu wordt er nog vanalles ondoorzichtigs met subprime-mortgages, derivatenrotzooi en weet ik veel wat voor een giftige leningen doorgeschoven en wordt het moment supreme nog zo lang mogelijk gerekt.

[..]
1. Als je zegt "De dollar stort in" dan zeg je in feite "Mensen ruilen hun dollars in voor [insert andere valuta]" Tot nu toe heeft men nog steeds het meeste vertrouwen in de Amerikaanse economie.

2. De FED koopt niet bonds direct van de overheid, maar via de open markt. Als de FED direct van de overheid zou kopen krijg je Zimbabwaanse perikelen.

3. Inflatie is noodzakelijk voor een gezonde econome om mensen te pushen om te blijven consumeren en investeren en geld rond te blijven pompen.

4. Het fractional reserve systeem is het systeem dat het beste werkt.

Als je echt goed wil weten hoe het geld systeem werkt raad ik aan om een boek te lezen over bankgin system en niet je kennis van youtube conspiracy filmpjes te vergaren.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_115305799
met punt 3 ben ik het iig niet eens. Mensen zouden moeten consumeren omdat ze spullen nodig hebben. Niet omdat een ruilmiddel ze daartoe dwingt.
Als je overconsumptie op die manier in het systeem bakt, krijg je beslist geen duurzame economie.
quote:
2s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 20:22 schreef monkyyy het volgende:

[..]

1. Als je zegt "De dollar stort in" dan zeg je in feite "Mensen ruilen hun dollars in voor [insert andere valuta]" Tot nu toe heeft men nog steeds het meeste vertrouwen in de Amerikaanse economie.

2. De FED koopt niet bonds direct van de overheid, maar via de open markt. Als de FED direct van de overheid zou kopen krijg je Zimbabwaanse perikelen.

3. Inflatie is noodzakelijk voor een gezonde econome om mensen te pushen om te blijven consumeren en investeren en geld rond te blijven pompen.

4. Het fractional reserve systeem is het systeem dat het beste werkt.

Als je echt goed wil weten hoe het geld systeem werkt raad ik aan om een boek te lezen over bankgin system en niet je kennis van youtube conspiracy filmpjes te vergaren.
  woensdag 8 augustus 2012 @ 20:44:22 #95
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_115306054
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 20:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
met punt 3 ben ik het iig niet eens. Mensen zouden moeten consumeren omdat ze spullen nodig hebben. Niet omdat een ruilmiddel ze daartoe dwingt.
Als je overconsumptie op die manier in het systeem bakt, krijg je beslist geen duurzame economie.

[..]

Daarom streven centrale banken naar een kleine inflatie (>2%). Een normale (lage) inflatie is gunstig voor de economie want het spoort de consument aan goederen te kopen want uitstel betekent dat men meer moet betalen voor hetzelfde product.

Het maakt ook lenen interessant want inflatie knabbelt aan de rente die je op de lening moet betalen. En een economie draait goed als er gekocht wordt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_115311031
quote:
2s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 20:44 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Daarom streven centrale banken naar een kleine inflatie (>2%). Een normale (lage) inflatie is gunstig voor de economie want het spoort de consument aan goederen te kopen want uitstel betekent dat men meer moet betalen voor hetzelfde product.

Het maakt ook lenen interessant want inflatie knabbelt aan de rente die je op de lening moet betalen. En een economie draait goed als er gekocht wordt.
En speelt daarmee zachte goederen in de hand. :{
pi_115311459
en zo leven we.. Alsof onze hulpbronnen oneindig zijn.

quote:
2s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 20:44 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Daarom streven centrale banken naar een kleine inflatie (>2%). Een normale (lage) inflatie is gunstig voor de economie want het spoort de consument aan goederen te kopen want uitstel betekent dat men meer moet betalen voor hetzelfde product.

Het maakt ook lenen interessant want inflatie knabbelt aan de rente die je op de lening moet betalen. En een economie draait goed als er gekocht wordt.
pi_115326823
quote:
2s.gif Op woensdag 8 augustus 2012 20:44 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Het maakt ook lenen interessant want inflatie knabbelt aan de rente die je op de lening moet betalen. En een economie draait goed als er gekocht wordt.
Capitalism was invented to sell people with what they need...now it is there to sell people what they don't need.(I forgot who said that - its not mine)

In de laatste 20/ 30 jaar of zo onze hele economie is meer en meer gebaseerd geworden om kopen.kopen,kopen.
Dit kan niet.
Geld lenen voor alles is 'normaal' geworden....en die zogenaamde financiele deskundigen(lees hypotheeken,leningen maatschappijen) hebben n enorme vals economie gecreerd op schuld(en hun eigen hebberigheid)
Tot 'n paar jaar terug waren ze nog steeds 'goedkoop' lening en hypotheken aan t pushen.

People seem to want everything NOW and many people have house full of stuff that actually, they don't really need .....and a lot of people have become slaves because of it.

Wat ik niet begrijp is - als er echt 'n crisis is - waarom is de stock market zo gezond?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 9 augustus 2012 @ 12:58:46 #99
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_115331999
quote:
0s.gif Op donderdag 9 augustus 2012 10:08 schreef Tingo het volgende:

[..]

Capitalism was invented to sell people with what they need...now it is there to sell people what they don't need.(I forgot who said that - its not mine)

In de laatste 20/ 30 jaar of zo onze hele economie is meer en meer gebaseerd geworden om kopen.kopen,kopen.
Dit kan niet.
Geld lenen voor alles is 'normaal' geworden....en die zogenaamde financiele deskundigen(lees hypotheeken,leningen maatschappijen) hebben n enorme vals economie gecreerd op schuld(en hun eigen hebberigheid)
Tot 'n paar jaar terug waren ze nog steeds 'goedkoop' lening en hypotheken aan t pushen.

People seem to want everything NOW and many people have house full of stuff that actually, they don't really need .....and a lot of people have become slaves because of it.

Wat ik niet begrijp is - als er echt 'n crisis is - waarom is de stock market zo gezond?
Je vergeet hierbij dat kapitalisme gebaseerd is op vrijwillige transacties, er is geen dwang in kapitalisme. Beide partijen komen tot overeenstemming en de transactie vindt plaats.

Als mensen geen huis nodig hadden, waarom namen ze dan een hypotheek in plaats van gewoon te huren?

Als ik iets niet nodig heb, dan koop ik het niet en niemand kan me dwingen dat wel te doen. Als je niet slaaf van je eigen bezit wil worden, dan is dat je eigen keuze dat niet te doen en niet alles op krediet te kopen.

Maarja, hebzucht zit in de genen van de mens I want it all, and I want it now.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_115332655
quote:
Wat ik niet begrijp is - als er echt 'n crisis is - waarom is de stock market zo gezond?
geen idee, maar het zal je geen geheim zijn dat daar grotendeels gehandeld wordt in gebakken lucht en gespeculeerd op een schaal die we nog nooit eerder gezien hebben

ik wacht nog op een totale implosie als straks de werknemers van facebook (die kunnen nu geloof ik nog niet hun aandelen verzilveren, alleen de echt grote jongens konden dat en die hebben het inmiddels ook al gedaan) besluiten hun aandelen massaal van de hand te gaan doen..

quote:
Maarja, hebzucht zit in de genen van de mens I want it all, and I want it now.
een waarheid als een koe
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')