http://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominemquote:
quote:In een debat noemt men een argument ad hominem wanneer het betrekking heeft op de persoon die een bewering doet, en niet op de bewering zelf.
Heb je hem nu ook gezien?quote:
Dat is natuurlijk heel goed mogelijk, maar geen garantie. Soms kan een buitenstaander objectiever kijken. Soms hebben mensen een heel gekleurde mening (iemand die lid is van de KKK en in de VS woont zal je misschien vertellen dat het er helemaal mis gaat met negers; een hippie heeft waarschijnlijk weer een heel ander verhaal). Soms geven mensen (ergens wonen) bewust gekleurde informatie - dat kan zelfs de reden zijn dat ze iets op het internet zetten. Zo valt er het een en ander af te dingen. Het lijkt me hoe dan ook beter om naar de inhoud te kijken dan naar de afkomst/geografische locatie.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 13:51 schreef Lavenderr het volgende:
En het lijkt mij zeker wel relevant dat je meer afweet van het land waar je woont. Jou niet?
Ik weet wat een ad hominem is hoor, dus die uitleg had je achterwege kunnen laten.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 14:11 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
[..]
[..]
Heb je hem nu ook gezien?
[..]
Dat is natuurlijk heel goed mogelijk, maar geen garantie. Soms kan een buitenstaander objectiever kijken. Soms hebben mensen een heel gekleurde mening (iemand die lid is van de KKK en in de VS woont zal je misschien vertellen dat het er helemaal mis gaat met negers; een hippie heeft waarschijnlijk weer een heel ander verhaal). Soms geven mensen (ergens wonen) bewust gekleurde informatie - dat kan zelfs de reden zijn dat ze iets op het internet zetten. Zo valt er het een en ander af te dingen. Het lijkt me hoe dan ook beter om naar de inhoud te kijken dan naar de afkomst/geografische locatie.
Wat was er niet valide aan het voorbeeld dat ik gaf?quote:Op woensdag 8 augustus 2012 14:14 schreef Lavenderr het volgende:
Ik zág geen ad hominem en blijkbaar jij ook niet anders had je me wel een valide voorbeeld gegeven.
Kijk Goede Vraag; dit is nu een echte ad hominemquote:Op woensdag 8 augustus 2012 14:15 schreef bravilor01 het volgende:
Ik zie inderdaad een ad homenem in die zin dat jij het op de man speelt met het argument dat hij/ik er niet wonen en er dus niets van weten.
Klopt, ik woon er inderdaad niet, gelukkig niet. Maar ik ben er wel geweest als toerist, waar ik in SF over de zwervers heen moest stappen, in LA 's avonds laat mijn motel niet uit durfde omdat ik achteraf in een heel verkeerde buurt ben beland, en waar ik in Las Vegas het toppunt van idioterie zag waar mensen met een creditcard om hun nek achter de gokautomaten zaten met hun creditcard in de sleuf.
Ook heb ik een half jaar door Azie gereisd, waaronder ook een maand door china en de waanzin daar is al helemaal met geen pen meer te beschrijven. Mensen die nogsteeds denken dat china nogsteeds communistisch is moeten zelf maar eens gaan kijken. Er zal een wereld voor je open gaan.
Beide lijken niet verder van elkaar af te kunnen staan, maar als je objectief kijkt komt het uiteindelijk op hetzelfde neer. Autoriteit respecteren en je bek houden!
Blijkbaar moet jij eerst heel erg hard geconfronteerd worden daar, door bijvoorbeeld je baan en eventueel ook je huis te verliezen om je dan te realiseren dat je geen kant meer op kunt.
De metafoor van de kikker die langzaam gekookt wordt is hier wel van toepassing. Helaas ben ik een kikker in dezelfde pan die weet dat het vuur eronder staat, maar er niet uit lijkt te kunnen.
Weltrusten voor nu en laat nog een keer wat horen als de DHS voor je deur staat!
Amerika staat met 2,3 miljoen gedetineerden bovenaan de lijst van 218 landen, samengesteld door het Internationale Centrum van Gevangenisstudies in Londen. China (vier keer zoveel inwoners) staat met 1,6 miljoen gevangenen op afstand op de tweede plaats.quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 22:23 schreef Shivo het volgende:
Haha al die meningen over de VS waar de meesten in de topic hoogstens een weekendje in New York zijn geweest. Grappig. Je ziet alleen het stukje dat wordt verlicht door de straatlantaarn (de NL media) en daarbuiten hebben de meesten geen flauw benul over hoe de VS in elkaar steekt.
Het grootste probleem is dat voor velen de omvang van de VS niet is te bevatten. Natuurlijk zijn er uitspattingen - zoals de dodelijke eenmansacties - maar de VS is *groot* en dus meer vatbaar voor excessen. Maar ik heb niet de illusie dat de doorgewinterde conspiracy thinkers hier dat kunnen waarderen.
Ter vergelijking: in Nederland zijn er in de laatste vijf jaar twee dodelijke aanslagen geweest, in Apeldoorn en in Capelle. De VS is twintig keer zo groot, dus als er veertig aanslagen zijn geweest dan loopt de VS nog steeds gelijk met Nederland.
Grappig; ik heb al een tijdje het gevoel dat de tijd rijp is voor een revival van de jaren 60, en een nieuwe Summer of Love. Ik heb al lang Jezushaar en bijbehorende baard, dus ben al voorbereidquote:Op dinsdag 7 augustus 2012 22:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik zou het wel mooi vinden als er een nieuwe hippietijd zou aanbreken.. Als we ons nou eens allemaal heel kleurrijk en excentriek gaan uitdossen en leuk gaan dansen en lief gaan zijn voor elkaar enzo, inplaats van ons bang te laten maken voor terrorisme en de eurocrisis..
Ik zit nog teveel in de Castlefestroes, geloof ik..
[..]
Waarom zou het hier niet mogelijk zijn, we hebben toch alle vrijheid?quote:Op woensdag 8 augustus 2012 14:38 schreef bravilor01 het volgende:
ik doe mee, ik zoek alleen nog een land waar het mogelijk is
Ik begrijp je niet goed. Geloof je dat alles peis en vree is? Dat verandering niet nodig is, alles loopt de goede kant uit? Het komt allemaal vanzelf goed? Dat is namelijk niet zo.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 14:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Kijk Goede Vraag; dit is nu een echte ad hominem
We hebben hier misschien wel teveel vrijheid. Niet iedereen kan daar even goed mee omgaan lijkt wel.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 14:40 schreef PontifexMaximus het volgende:
[..]
Waarom zou het hier niet mogelijk zijn, we hebben toch alle vrijheid?
Echt?quote:Op woensdag 8 augustus 2012 14:22 schreef Nozem. het volgende:
[..]
In sommige steden is het zelfs verplicht een vuurwapen in huis te hebben.
Kennesaw, Georgia. Here is a law requiring heads of households to keep at least one firearm in the house.quote:
Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 8 augustus 2012 14:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
We hebben hier misschien wel teveel vrijheid. Niet iedereen kan daar even goed mee omgaan lijkt wel.
Het is wel goed met je.quote:
Ik volg je niet.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 15:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het is wel goed met je.
Ik vind dat we hier in Nederland enorm veel vrijheid hebben. Laten we het daar maar op houden.
...http://smallwarsjournal.c(...)%80%9D-of-the-futurequote:Op woensdag 8 augustus 2012 09:55 schreef Green1 het volgende:
[..]
Ja, dat is echt te ziek voor woorden. Maar zo zijn er nog vele vele voorbeelden te vinden.
En dan te bedenken dat dit nog maar politieagenten zijn die eruit zien als militairen die het land bezetten.
Dat kan ik me heel goed voorstellen.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 15:55 schreef Shivo het volgende:
Dat de VS geen perfecte maatschappij is lijkt me duidelijk. Dat er dingen niet goed zijn en dat er misstanden zijn, natuurlijk. Het is (IMHO) van de zotte dat ik voor de bevalling van mijn vrouw ettelijke duizenden dollars moet ophoesten, en dan ben ik nog goed verzekerd.
Echter, vergeet niet dat de VS hun maatschappij zo willen inrichten. Er lijkt vaak te worden gedacht dat Johnny Redneck er in wordt geluist door de rijke Amerikanen, maar de gemiddelde Amerikaan is juist vele malen betrokkener dan de gemiddelde Nederlander en is best in staat zijn eigen mening te vormen. Er zijn bevolkingsgroepen die het minder treffen (met name Afro-Amerikanen) maar ter vergelijking, de Hispanics en diverse Aziatische groepen weten wel hun weg omhoog te vinden. Je kunt je dan gaan afvragen waar dat aan ligt. Wat mij betreft ligt dan niet aan discriminatie.
Daar staat ook tegenover dat in de VS ook ontzettend veel erg goed gaat. Het is alleen niet zo vanuit de regering georganizeerd als in Europa. Als ik moet kiezen voor een maatschappij dan verkies ik de Nederlandse setup boven de Amerikaanse. Maar het oeverloze geklaag over hoe slecht het er met Amerika aan toe is is zo ontzettend naief dat ik me daar af en toe even tegen moet verzetten.
quote:
Een trein met tanks. Mooi hoor, maar wat wil je zeggen?quote:
Dus wat wordt de nieuwe wereld munt dan? De Japanse Yen?quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 11:57 schreef bravilor01 het volgende:
Oké, sommigen zullen mij compleet voor gek gaan verklaren, en ik begin er zelf ook aan te twijfelen, hahaha…
Door de eurocrisis ben ik sinds kort enorm geinteresseerd geraakt in wereldpolitiek en hoe meer je daarover leest hoe meer ik me besef dat we in hele angstige tijden leven.
Het zal beginnen met de ineenstorting van de euro en de dollar en de val van het kapitalisme. Daar is naar mijn mening geen enkele twijfel meer over mogelijk, alleen het exacte moment is nog onzeker (zeitgeist, max keisler)
Misschien is de burger veranderd. Of wellicht houdt de overheid zich bezig met zaken waarvan ze bang is dat ze woede oproepen bij de burger.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 16:00 schreef bravilor01 het volgende:
my point of view:
de vs overheid is paranoide geworden voor zn eigen burgers
Dat waren andere tijden. Vroeger had men het misschien ook niet slecht zonder auto en computer. Toch kan je het in de huidige maatschappij nog best een lastig krijgen als je ze weg doet.quote:Er wordt alleen maar geroeptoeterd dat de uiteenvalling van de euro slecht zou zijn voor alles en iedereen, terwijl ik dan denk: hoezo, hadden we het echt zo slecht dan in de jaren 90 met onze gulden?
12 september wordt er geen referendum gehouden, maar zijn er verkiezingen. Er kan dus niet gestemd worden tegen de euro.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 15:41 schreef bravilor01 het volgende:
12 september zal blijken hoeveel vrijheid we hier werkelijk hebben.
als het volk zegt dat het mooi is geweest met het project 'de euro' en 'één europa' als geheel dan dient dat gerespecteerd te worden door onze eigen regering en de EU.
Als je Max Keiser en Zeitgeist gelooft, dan geloof je waarschijnlijk niet (volledig) wat er op het journaal en in de kranten verteld wordt. Als je dat niet gelooft, wat zegt je dan dat je Max Keiser of Zeitgeist wel kunt geloven?quote:Op dinsdag 7 augustus 2012 11:57 schreef bravilor01 het volgende:
Oké, sommigen zullen mij compleet voor gek gaan verklaren, en ik begin er zelf ook aan te twijfelen, hahaha…
Door de eurocrisis ben ik sinds kort enorm geinteresseerd geraakt in wereldpolitiek en hoe meer je daarover leest hoe meer ik me besef dat we in hele angstige tijden leven.
Het zal beginnen met de ineenstorting van de euro en de dollar en de val van het kapitalisme. Daar is naar mijn mening geen enkele twijfel meer over mogelijk, alleen het exacte moment is nog onzeker (zeitgeist, max keisler)
Geen persoonlijke aanval, maar dat bedoel ik dus met naiviteit. Er bestaat nauwelijks zoiets als 'de vs overheid'. Er zijn duizenden overheden, op stads-niveau, county-niveau, state-niveau and landelijk (federal) niveau. En die zouden allemaal paranoide zijn? Laat me toch niet lachen.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 16:00 schreef bravilor01 het volgende:
my point of view:
de vs overheid is paranoide geworden voor zn eigen burgers
Not sure if trolling...quote:Op woensdag 8 augustus 2012 17:04 schreef bravilor01 het volgende:
dat ze niet in woestijnkleuren zijn, dus waarschijnlijk zijn ze niet voor het midden-oosten bedoeld
waarvoor dan denk jij?quote:Op woensdag 8 augustus 2012 17:04 schreef bravilor01 het volgende:
dat ze niet in woestijnkleuren zijn, dus waarschijnlijk zijn ze niet voor het midden-oosten bedoeld
Misschien zijn ze nieuwe tanken op weg naar Syrie om die rebels te steunen.quote:
Er is wel zoiets als een landelijk beleid, al uit zich dat op meerdere niveau's, zoals je bijvoorbeeld noemt.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 17:38 schreef Shivo het volgende:
[..]
Geen persoonlijke aanval, maar dat bedoel ik dus met naiviteit. Er bestaat nauwelijks zoiets als 'de vs overheid'. Er zijn duizenden overheden, op stads-niveau, county-niveau, state-niveau and landelijk (federal) niveau. En die zouden allemaal paranoide zijn? Laat me toch niet lachen.
Het is een wereld op zichzelf, zo groot is het.quote:Nogmaals, de VS is zo groot dat geen enkele uitspraak die in 1 zin past compleet waar (of on-waar) is.
Geen idee, ik ben geen econoom. Nogmaals, dit youtube-filmpje maakt duidelijk dat het toch echt ergens een keer op gaat houden.quote:Dus wat wordt de nieuwe wereld munt dan? De Japanse Yen?
De boodschap van zeitgeist is helder. We leven op een planeet met eindige resources, maar we leven alsof alles oneindig is en het nooit een keer op zal houden. Die boodschap kom je ook tegen op de tv en in de kranten, nergens beweer ik de mainsteam media niet te vertrouwen.quote:Als je Max Keiser en Zeitgeist gelooft, dan geloof je waarschijnlijk niet (volledig) wat er op het journaal en in de kranten verteld wordt. Als je dat niet gelooft, wat zegt je dan dat je Max Keiser of Zeitgeist wel kunt geloven?
1. Als je zegt "De dollar stort in" dan zeg je in feite "Mensen ruilen hun dollars in voor [insert andere valuta]" Tot nu toe heeft men nog steeds het meeste vertrouwen in de Amerikaanse economie.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 19:37 schreef bravilor01 het volgende:
[..]
Geen idee, ik ben geen econoom. Nogmaals, dit youtube-filmpje maakt duidelijk dat het toch echt ergens een keer op gaat houden.
Nu wordt er nog vanalles ondoorzichtigs met subprime-mortgages, derivatenrotzooi en weet ik veel wat voor een giftige leningen doorgeschoven en wordt het moment supreme nog zo lang mogelijk gerekt.
[..]
quote:Op woensdag 8 augustus 2012 20:22 schreef monkyyy het volgende:
[..]
1. Als je zegt "De dollar stort in" dan zeg je in feite "Mensen ruilen hun dollars in voor [insert andere valuta]" Tot nu toe heeft men nog steeds het meeste vertrouwen in de Amerikaanse economie.
2. De FED koopt niet bonds direct van de overheid, maar via de open markt. Als de FED direct van de overheid zou kopen krijg je Zimbabwaanse perikelen.
3. Inflatie is noodzakelijk voor een gezonde econome om mensen te pushen om te blijven consumeren en investeren en geld rond te blijven pompen.
4. Het fractional reserve systeem is het systeem dat het beste werkt.
Als je echt goed wil weten hoe het geld systeem werkt raad ik aan om een boek te lezen over bankgin system en niet je kennis van youtube conspiracy filmpjes te vergaren.
Daarom streven centrale banken naar een kleine inflatie (>2%). Een normale (lage) inflatie is gunstig voor de economie want het spoort de consument aan goederen te kopen want uitstel betekent dat men meer moet betalen voor hetzelfde product.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 20:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
met punt 3 ben ik het iig niet eens. Mensen zouden moeten consumeren omdat ze spullen nodig hebben. Niet omdat een ruilmiddel ze daartoe dwingt.
Als je overconsumptie op die manier in het systeem bakt, krijg je beslist geen duurzame economie.
[..]
En speelt daarmee zachte goederen in de hand.quote:Op woensdag 8 augustus 2012 20:44 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Daarom streven centrale banken naar een kleine inflatie (>2%). Een normale (lage) inflatie is gunstig voor de economie want het spoort de consument aan goederen te kopen want uitstel betekent dat men meer moet betalen voor hetzelfde product.
Het maakt ook lenen interessant want inflatie knabbelt aan de rente die je op de lening moet betalen. En een economie draait goed als er gekocht wordt.
quote:Op woensdag 8 augustus 2012 20:44 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Daarom streven centrale banken naar een kleine inflatie (>2%). Een normale (lage) inflatie is gunstig voor de economie want het spoort de consument aan goederen te kopen want uitstel betekent dat men meer moet betalen voor hetzelfde product.
Het maakt ook lenen interessant want inflatie knabbelt aan de rente die je op de lening moet betalen. En een economie draait goed als er gekocht wordt.
Capitalism was invented to sell people with what they need...now it is there to sell people what they don't need.(I forgot who said that - its not mine)quote:Op woensdag 8 augustus 2012 20:44 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Het maakt ook lenen interessant want inflatie knabbelt aan de rente die je op de lening moet betalen. En een economie draait goed als er gekocht wordt.
Je vergeet hierbij dat kapitalisme gebaseerd is op vrijwillige transacties, er is geen dwang in kapitalisme. Beide partijen komen tot overeenstemming en de transactie vindt plaats.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 10:08 schreef Tingo het volgende:
[..]
Capitalism was invented to sell people with what they need...now it is there to sell people what they don't need.(I forgot who said that - its not mine)
In de laatste 20/ 30 jaar of zo onze hele economie is meer en meer gebaseerd geworden om kopen.kopen,kopen.
Dit kan niet.
Geld lenen voor alles is 'normaal' geworden....en die zogenaamde financiele deskundigen(lees hypotheeken,leningen maatschappijen) hebben n enorme vals economie gecreerd op schuld(en hun eigen hebberigheid)
Tot 'n paar jaar terug waren ze nog steeds 'goedkoop' lening en hypotheken aan t pushen.
People seem to want everything NOW and many people have house full of stuff that actually, they don't really need .....and a lot of people have become slaves because of it.
Wat ik niet begrijp is - als er echt 'n crisis is - waarom is de stock market zo gezond?
geen idee, maar het zal je geen geheim zijn dat daar grotendeels gehandeld wordt in gebakken lucht en gespeculeerd op een schaal die we nog nooit eerder gezien hebbenquote:Wat ik niet begrijp is - als er echt 'n crisis is - waarom is de stock market zo gezond?
een waarheid als een koequote:Maarja, hebzucht zit in de genen van de mens I want it all, and I want it now.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |