Bedreigen met mes bij verkeersruzie

Wapens zijn verboden dus zit jij fout.

Verboden wapenbezit lijkt me dat ze je dan opspelden.

Ik denk dat je het volgende op je dak krijgt:
1. dragen van wapens
2. wapenbezit
3. mishandeling
en in het ergste geval
4. poging tot moord
(motief: zelfverdediging - laat me met rust; alibi: doet er niet toe omdat je betrapt wordt door de autoriteiten)

quote:

Op dinsdag 24 juli 2012 23:49 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

We hebben het over dreigen hé.

Poging tot kan het aangezet worden als het voor het gerecht verschijnt

quote:

Op dinsdag 24 juli 2012 23:49 schreef El_Liberaliste het volgende:

[..]

We hebben het over dreigen hé.

Daar maakt de Officier van Justitie geen onderscheid in, denk ik.

Als je hem alleen al in de auto onder handbereik hebt liggen is het al strafbaar (net als een maglite-zaklamp of honkbakknuppel als je niet gaat honkballen).

Zit overigens zelf op hockey en heb regelmatig mn stick in de auto liggen. Mocht ik in een dreigende situatie terechtkomen dan zou ik hem gewoon erbij pakken hoor

ik zou het mes wel bewaren in een picknick mandje met een pot pindakaas en wat brood

overduidelijk heb je het dan niet bij als wapen

In zo'n situatie heb je echt NIKS aan een mes

quote:

Op dinsdag 24 juli 2012 23:52 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Daar maakt de Officier van Justitie geen onderscheid in, denk ik.

Als iemand jou bedreigt en jij laat een mes zien, word je aangeklaagd voor mishandeling en moord?

Ga op krav maga, BJJ of een ander vechtsport en wordt zelf een wapen

quote:

Op woensdag 25 juli 2012 00:12 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Als iemand jou bedreigt en jij laat een mes zien, word je aangeklaagd voor mishandeling en moord?

Waar het OM voor pleit blijft vooralsnog altijd een raadsel.

quote:

Op woensdag 25 juli 2012 00:12 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Als iemand jou bedreigt en jij laat een mes zien, word je aangeklaagd voor mishandeling en moord?

"Kijk ik heb een mes"

Dan lopen de gemoederen alleen hoger op en zit waarschijnlijk jij met de gebakken peren.

quote:

Op woensdag 25 juli 2012 00:14 schreef pimmetje2010 het volgende:

[..]

"Kijk ik heb een mes"

Dan lopen de gemoederen alleen hoger op en zit waarschijnlijk jij met de gebakken peren.

Dat is koffiedik kijken en bovendien geen antwoord op de vraag van TS.

quote:

Op woensdag 25 juli 2012 00:18 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat is koffiedik kijken en bovendien geen antwoord op de vraag van TS.

Noem eens één situatie waarin je iets hebt aan een mes?

Als je dat soort lui achter je aan hebt hebben ze zeker iets beters dan een mes liggen. Zo niet dan lok je een ruzie uit. Dan kan je beter in de auto blijven zitten.
Ik raad TS gewoon af een mes mee te nemen in de auto.

Whahaha... je bent geen Amerikaan die met alles wegkomt.

Wapens doden niet, dat zijn de mensen die ze gebruiken

quote:

Op dinsdag 24 juli 2012 23:58 schreef Palomar het volgende:
Als je hem alleen al in de auto onder handbereik hebt liggen is het al strafbaar (net als een maglite-zaklamp of honkbakknuppel als je niet gaat honkballen).

Zit overigens zelf op hockey en heb regelmatig mn stick in de auto liggen. Mocht ik in een dreigende situatie terechtkomen dan zou ik hem gewoon erbij pakken hoor

waarom mag je geen zaklamp bij je hebben?

Dat lijkt me juist iets wat je standaard in je auto moet hebben?

quote:

Op woensdag 25 juli 2012 00:34 schreef hugsy33 het volgende:

[..]

waarom mag je geen zaklamp bij je hebben?

Dat lijkt me juist iets wat je standaard in je auto moet hebben?

Een grote Maglite van circa een halve meter kan worden aangezien voor een wapen. Zo worden ze ook als zodanig gebruikt, met name bij uniformberoepen.

quote:

Op woensdag 25 juli 2012 00:34 schreef hugsy33 het volgende:

[..]

waarom mag je geen zaklamp bij je hebben?

Dat lijkt me juist iets wat je standaard in je auto moet hebben?

Die grootste (waar 6 batterijen oid in passen) wordt geloof ik als wapen aangemerkt

quote:

Op woensdag 25 juli 2012 00:42 schreef Palomar het volgende:

[..]

Die grootste (waar 6 batterijen oid in passen) wordt geloof ik als wapen aangemerkt

Daar kan je je vast wel onderuit praten hoor mocht dat nodig zijn

quote:

Op woensdag 25 juli 2012 00:43 schreef pimmetje2010 het volgende:

[..]

Daar kan je je vast wel onderuit praten hoor mocht dat nodig zijn

Gelukkig gaat dat niet zo makkelijk. Wanneer je een grote maglite mét batterijen erin in je deur hebt liggen, wordt dit gewoon als wapen gezien.

TS: aan de hand van hoe je op dat moment 'dreigt', kan het worden gezien als poging tot moord.

quote:

Op dinsdag 24 juli 2012 23:44 schreef El_Liberaliste het volgende:
Helaas voor de sensatiezoekers: Het is een hypothetische situatie.

Stel, je rijdt in de auto, met een mes op zak dat overduidelijk niet bedoeld is om de aardappelen mee te schillen. Je belandt in een verkeersruzie waarbij jij wordt geïntimideerd door de tegenpartij (bijv. klemgereden, dreigend uitstappen etc.). Vervolgens trek je je mes en laat je zien dat je niet bang bent om 'm te gebruiken - dat laatste doe je natuurlijk niet.

In principe handel je dan uit een soort (preventieve) zelfverdediging. Maar wat als de autoriteiten je hierop zouden betrappen? Je handelt dan wel uit zelfverdediging, maar hebt bewust een mes op zak om (minimaal) mee te dreigen.

Ben benieuwd.

Zelfverdediging (wat wél mag) heft de strafbaarheid van het op zak hebben van een mes niet op. Zie verder het Bijlmer noodweerarrest (HR 23-10-1986, NJ 1986,56)

quote:

Op dinsdag 24 juli 2012 23:44 schreef El_Liberaliste het volgende:
Helaas voor de sensatiezoekers: Het is een hypothetische situatie.

Stel, je rijdt in de auto, met een mes op zak dat overduidelijk niet bedoeld is om de aardappelen mee te schillen. Je belandt in een verkeersruzie waarbij jij wordt geïntimideerd door de tegenpartij (bijv. klemgereden, dreigend uitstappen etc.). Vervolgens trek je je mes en laat je zien dat je niet bang bent om 'm te gebruiken - dat laatste doe je natuurlijk niet.

In principe handel je dan uit een soort (preventieve) zelfverdediging. Maar wat als de autoriteiten je hierop zouden betrappen? Je handelt dan wel uit zelfverdediging, maar hebt bewust een mes op zak om (minimaal) mee te dreigen.

Ben benieuwd.

Min of meer de klassieke "Bijlmer Noodweer" casus zij dan dat je hier niet steekt.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijlmer_noodweer

Mevrouw kreeg 1000 gulden boete voor het verboden wapenbezit, maar deed - oordeelde de hoge raad - terecht een beroep op noodweer(exces). Ik meen dat het noodweerexces werd omdat het zijn van sportschutter mevrouw werd aangerekend (m.a.w., verwacht werd dat ze bijv. op knieën zou schieten in plaats van op de borst; ze schoot om te doden).

Dat is de theorie.

In de praktijk is het maar net wat de rechter aannemelijk acht heb ik de indruk. Als die niet aannemelijk acht dat het daadwerkelijk voor je zelfverdediging, als afschrikmiddel, nodig was of in elk geval dat je onder invloed van door de aanval veroorzaakte paniek handelde, ben je goed de sjaak voor zowel overtreding WWM als bedreiging, vermits het mes natuurlijk in strijd is met WWM. En inderdaad, afhankelijk van wat (al dan niet bijziende) getuigen denken te hebben gezien, zou poging tot nog wel eens kunnen. Door een gesloten raam dan weer niet lijkt me, dat lijkt me een evident ondeugdelijke poging. Maar wat weet ik van strafrecht ueberhaupt. Alleen wat ik op de uni heb geleerd.

[ Bericht 2% gewijzigd door Sessy op 25-07-2012 23:30:16 ]