Politicologie vs. Bestuurskunde (aan de VU)

Ik wil later ook politicus worden! Ik lees dus mee.

Politicus kan je worden met elke willekeurige WO studie, je hebt echt dan echt geen pre als je politicologie hebt gestudeerd.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 15:09 schreef Geonetic het volgende:
Politicus kan je worden met elke willekeurige WO studie, je hebt echt dan echt geen pre als je politicologie hebt gestudeerd.

Ook met elke hbo en zelfs met een alleen een cursus schoenpoetsen

Bestuurskunde heb ik ook zeker interesse in! Benieuwd of er nog mensen hier ervaringen over kunnen delen.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 15:15 schreef Piethur het volgende:

[..]

Ook met elke hbo en zelfs met een alleen een cursus schoenpoetsen

Bestuurskunde heb ik ook zeker interesse in! Benieuwd of er nog mensen hier ervaringen over kunnen delen.

Dat kan ook inderdaad, maar het gros van de tweede kamer heeft een universitaire studie afgerondt.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 15:17 schreef Geonetic het volgende:

[..]

Dat kan ook inderdaad, maar het gros van de tweede kamer heeft een universitaire studie afgerondt.

Politici bevinden zich niet alleen in de Tweede Kamer

Een goede vriend van mij studeert bestuurskunde en stond voor diezelfde keus als jouw, kiezen voor bestuurskunde of politicologie. In de praktijk leggen beide opleidingen een zeer goede basis voor een politieke carriere. We weten allemaal dat geen één opleiding je een gegarandeerde baan geeft in de politiek, maar het is algemeen bekend dat opleidingen rechten, politicologie en bestuurskunde het meest vertegenwoordig zijn.

Het grote verschil zit hem in de nadruk die gelegd wordt op een bepaald onderdeel. Bestuurskunde is een opleiding die zich focust op bestuur. Je moet er dus vanuit gaan dat de nadruk van de opleiding ligt op besturen, het schrijven van beleidsplannen, analyseren van gegevens en dit in een beleidsplan verwerken. Ik weet iets minder van politicologie , maar ik weet wel dat de nadruk hierbij ligt op de werking van politiek, wat voor invloed heeft de politiek op mensen en omgekeerd, waarom stemmen mensen wat, wat is de filosofie erachter.

Zie jij jezelf straks als beleidsmaker in een publieke functie, of analyseer je liever politieke gebeurtenissen? Je kan met beide alles worden, maar je moet wel kijken welke vakken je leuker vind om te volgen zodat je plezier gaat krijgen in je opleiding.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 14:16 schreef loveyourlife het volgende:
Ik wil later ook politicus worden! Ik lees dus mee.

Als je politicus wil worden dan moet je geen politicologie gaan studeren. Ze zoeken juist politici met allerlei soorten diploma's. Een diploma voor politicologie kan je heel misschien aan een leuk baantje bij een partij helpen maar dat is dan een baan op de achtergrond, niet een baan als parlementariër, senator, wethouder, burgemeester, minister, ,,,

Het schijnt dat politicologie vaak als tweede opleiding wordt gevolgd naast een andere opleiding. Sowieso zou ik eerder bestuurskunde kiezen uit deze twee opties. Ik zou me echter nog eens goed in die opleiding en in andere opleidingen verdiepen, je wordt ook niet zomaar bestuurder als je bestuurskunde studeert. Vraag eens kritisch wat voor werk een doorsneeafgestudeerde gaat doen, niet die paar die geluk hebben en/of uitblinken.

Hoe zit het precies met de kansen op de arbeidsmarkt bij deze twee opleidingen? Heeft iemand daar een idee over?

Wat zou je zelf graag willen worden/gaan doen na een opleiding, wat zijn je ambities?

quote:

Op zondag 22 juli 2012 22:35 schreef boswandeling83 het volgende:
Wat ik erg interessant vindt is het protectionisme in de handel tussen landen. Vrijhandel wel of niet en hoe een soort beleid vorm moet krijgen. Waarom wel of geen heffingen etc...? Maar anderzijds lijkt het mij ook interessant om de samenleving te verbeteren door middel van bewustwording van omgeving e.d.. Misschien ben ik iemand die graag voor iedereen het beste wil zonder een ieder daarmee te harmen.

Zoiets.. Heb een jaar commerciële economie gestudeerd en ben erachter gekomen dat ik niet iets commercieel wil gaan doen. Laat mij de maatschappij maar een handje helpen. Ik ben het type dat met iedereen een babbel maakt en wil weten wat mensen roert. Maar ik heb zeker interesse in de mondiale economie...

Help

Bekijk de vakken van beide opleidingen eens in de studiegids wat je in jaar 1,2 & 3 gaat krijgen. Beide opleidingen stomen je klaar voor een mogelijke baan als ambtenaar, politicus , bedrijfsleven. Je moet gewoon voor jezelf kijken welke vakken je interessanter vind om te doen.

Die vriend van mij heeft voor bestuurskunde gekozen omdat hij een geboren beleidsmaker is. Hij trekt zich heel erg veel van dingen aan en is daarmee maatschappelijk geïnteresseerd. Hij schrijft liever een plan dan dat hij met theorie bezig is (waar in politicologie volgens mij iets meer nadruk op is).

Ik heb net eens even opgezocht hoeveel studenten bestuurskunde aantrekt en hoe het arbeidsperspectief is, dat valt reuze mee. Bruto startsalaris van 2900 Euro per maand (gemiddeld!) en redelijk veel afgestudeerden krijgen snel een baan.
Te rooskleurig voorgesteld of is dat ook de ervaring van mensen die het studeren en die het hebben gestudeerd? Betaalt de overheid zo goed in vergelijking met de private sector of spelen hier nog andere zaken een rol? Wat voor banen krijgen die afgestudeerden typisch?

Dat klinkt rooskleurig. Overheid is aan het bezuinigen he. Maar over 4 jaar is die situatie weer anders.

Ik heb deze studies zelf ook lang overwogen, samen met rechten (mijn uiteindelijke keuze). Politicologie is inderdaad theoretischer en minder praktijkgericht. Je krijgt vakken in de richting van filosofie, over oude en nieuwe denkers, internationale betrekkingen, het stemgedrag van mensen etc etc. Bestuurskunde is meer praktijkgericht: je leert hoe het ambtenarenapparaat werkt, je leert hoe je beleid maakt, hoe verschillende partijen samen tot een besluit moeten/kunnen komen (denk aan belangenorganisaties, het rijk, lokale overheden en bedrijven die samen iets willen bereiken, bijvoorbeeld een nieuwe snelweg ofzo...). Van de VU weet ik toevallig dat (commerciele) organisaties naast de overheid ook veel worden behandeld in de bachelor! In politicologie niet.

Uiteindelijk kun je met beide studies makkelijk op dezelfde plek terecht komen, door de overlap en de mogelijkheden tot specialisatie in de bachelor en masters... 't Is dus maar net wat je wil en ligt.

succes met je keuze

Op qompas staat van beide studies wel aardige beschrijving denk ik. Bestuurskunde Politicologie
Lijkt er op dat Politicologie en Bestuurskunde wat overlap hebben en dat het grootste verschil is dat Bestuurskunde veel praktischer is wat burtje ook zegt. Zelf denk ik dat je normaal gesproken meer hebt aan die praktische dingen dan extra theorie. Heb ook het idee dat de meeste journalisten die een WO studie hebben afgerond Geschiedenis of Politicologie hebben gedaan, maar misschien zit ik er naast. Volgens qompas zijn de salarissen van bij Bestuurskunde ook een stuk hoger, wat waarschijnlijk ook komt door het praktische van Bestuurskunde.

quote:

Dat klinkt rooskleurig. Overheid is aan het bezuinigen he. Maar over 4 jaar is die situatie weer anders.

Voor mijn opleiding is nochtans het startbrutomaandsalaris (mooi woord voor scrabble) al 200 Euro gedaald in vergelijking met vorig jaar. Vanwege de crisis misschien? Of zouden die gemiddeldes überhaupt niet betrouwbaar zijn, ze moeten immers wel van genoeg net afgestudeerden het salaris weten en dit moet zo gelijk mogelijk verdeeld zijn over alle soorten afgestudeerden. Het zou me niet verbazen als ze er flink naast zitten.

Ik studeerde vorig jaar politicologie en omdat dat niet beviel ben ik dit jaar begonnen met bestuurskunde (beiden in Leiden). Het grote verschil zit hem in dat bestuurskunde zich o.a. bezighoudt met publieke organisaties, de verschillen van publieke organisaties met private ondernemingen en theorieën over spanningen tussen de politiek en het openbaar bestuur. Politicologie gaat juist meer over democratie en partijpolitiek, maar ook geschiedenis. Uiteraard zit er veel overlap tussen de studies omdat ze veel met elkaar te maken hebben maar je zou kunnen zeggen dat bestuurskunde wat meer neigt richting economie en rechten terwijl politicologie meer affiniteit heeft met sociologie en geschiedenis.

Ik zou zeggen, lees de vakwijzers van beide studies eens door. Door de vakbeschrijvingen krijg je een goede indruk van hoe de studie eruit ziet.

Even mijzelf quote uit Master Bestuurskunde of Politicologie?

quote:

Bestuurskunde is een combinatie van diverse wetenschappen zoals economie, sociologie, politicologie en recht. Het object van studie is het openbaar bestuur (of eigenlijk de overheid) en alles wat daarbij komt kijken. Deze studie is inderdaad te vinden in een academische en beroepsmatige variant, waarin bij de universitaire opleiding het doen van (sociaal) wetenschappelijk onderzoek een belangrijke rol heeft en je met de hbo opleiding eigenlijk opgeleid wordt tot uitvoerend bestuurlijk ambtenaar.

Politicologie is een discipline binnen de sociale wetenschap dat zich richt op de politieke verhoudingen binnen de maatschappij. Het openbaar bestuur is hier een onderdeel van. Dit is geen beroepsopleiding en wordt dan ook niet aangeboden op het hbo. Bestuurskunde is ook een specialisatie binnen de politicologie.

Om toch maar even te benadrukken: politicologie is geen beroepsopleiding of een vereiste voor een loopbaan binnen de politiek. Stef Blok (VVD) blijkt zelfs gek te worden van alle afgestudeerden die denken dat zij daarmee fractiemedewerker of kandidaat-lid mee kunnen worden. Als je Stef belt word je in ieder geval uitgefoeterd.

Wil je een carrière als tweede kamer lid dan zou ik een studie rechten met keuzevakken politicologie, economie en sociologie aanraden en vervolgens binnen het maatschappelijk middenveld of het bedrijfsleven een carrière nastreven. Oh, en facebookvriendjes worden met Sywert.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 23:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb net eens even opgezocht hoeveel studenten bestuurskunde aantrekt en hoe het arbeidsperspectief is, dat valt reuze mee. Bruto startsalaris van 2900 Euro per maand (gemiddeld!) en redelijk veel afgestudeerden krijgen snel een baan.
Te rooskleurig voorgesteld of is dat ook de ervaring van mensen die het studeren en die het hebben gestudeerd? Betaalt de overheid zo goed in vergelijking met de private sector of spelen hier nog andere zaken een rol? Wat voor banen krijgen die afgestudeerden typisch?

Een beleidsmedewerker met 4 jaar ervaring verdient bij een gemeente al snel tussen de 3000 en 3500 euro bruto. De salarissen bij de overheid kennen al redelijk snel een maximum (voor de uitschieters moet je het bedrijfsleven in) maar liggen gemiddeld toch best wel goed en je hebt veel zekerheid. Nadeel is dat je werkt in een typische bureaucratische en ambtelijke omgeving en dat er op dit moment een run is op die banen en er een ambtenarenstop is ingesteld.

Voor (algemene) economie studenten zijn de tijden nu beter. De rijksoverheid en diverse financiële instellingen betalen soms zelfs als startsalaris al 42.000 euro per jaar bruto. Dus dan begin je al met 3500 euro. Plus nog veel belangrijker: die worden over het algemeen wel nog aangenomen i.t.t politicologen. Bonuscultuur kennen zij echter niet, dus voor het grote geld moet je toch meer richting de Zuidas koekeloeren.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 22:35 schreef boswandeling83 het volgende:
Wat ik erg interessant vindt is het protectionisme in de handel tussen landen. Vrijhandel wel of niet en hoe een soort beleid vorm moet krijgen. Waarom wel of geen heffingen etc...? Maar anderzijds lijkt het mij ook interessant om de samenleving te verbeteren door middel van bewustwording van omgeving e.d.. Misschien ben ik iemand die graag voor iedereen het beste wil zonder een ieder daarmee te harmen.

Zoiets.. Heb een jaar commerciële economie gestudeerd en ben erachter gekomen dat ik niet iets commercieel wil gaan doen. Laat mij de maatschappij maar een handje helpen. Ik ben het type dat met iedereen een babbel maakt en wil weten wat mensen roert. Maar ik heb zeker interesse in de mondiale economie...

Help

Dit soort globale theoretische vraagstukken komen meer bij politicologie aan de orde dan bij bestuurskunde. Bij politicologie heb ik een essay geschreven (in het eerste of tweede jaar) over hoe de WTO invloed uitoefent op ontwikkelingslanden en bij mijn module bestuurskunde schreef ik een beleidsplan over hoe de APV van een verzonnen gemeente aangepast kon worden zodat de beleidsdoelstellingen gerealiseerd konden worden. Zit wel een klein verschil in.

Politicologie is qua internationaal maatschappelijk, geschiedkundig en theoretisch gebied interessanter en daardoor ook leuker dan bijv. bestuurskunde of (beleids)sociologie. Welke zich toch meer richten op het micro maatschappij gedeelte, maar daardoor wel, zoals ik het ervaren heb, beter aansluiten met de alledaagse realiteit en maatschappelijke/bestuurlijke problemen.

quote:

Voor (algemene) economie studenten zijn de tijden nu beter. De rijksoverheid en diverse financiële instellingen betalen soms zelfs als startsalaris al 42.000 euro per jaar bruto. Dus dan begin je al met 3500 euro. Plus nog veel belangrijker: die worden over het algemeen wel nog aangenomen i.t.t politicologen. Bonuscultuur kennen zij echter niet, dus voor het grote geld moet je toch meer richting de Zuidas koekeloeren.

Soms vraag ik me af hoe het toch mogelijk is dat met zo'n groot aantal economiestudenten (zeer sterk gegroeid toch?) ze nog steeds zoveel te kiezen hebben.

Zijn er niet veel studenten die politicologie als tweede opleiding volgen? Zo ja, met welke opleidingen is het goed te combineren qua studielast en overlapping?

De ene economische student is de andere niet. Bedrijfskunde, finance en marketing is behoorlijk overzadigd maar de meer kwantitatieve varianten blijven in trek. Algemene economie sluit lekker aan bij veel overheidsdiensten, zeker nu het crisis is.

Politicologie valt met aardig wat goes te combineren. Succesvolle en veel voorkomende keuzes:

Pol - sociologie
Pol - rechten
Pol - economie
Pol - Internationale betrekkingen // europese studies


Zowel Ib als bestuurskunde kennen wel een erg sterke overlap. Dus of het meerwaarde heeft om voor die combinatie te kiezen weet ik niet.

In principe is politicologie voor elke student geschikt die een brede maatschappelijke en politieke interesse heeft en belangstelling toont voor geschiedenis, filosofie en machtsverhoudingen. Ik kan politicologie ook makkelijker aanraden dan bijv bestuurskunde of sociologie aangezien dat al een stuk specifieker is.

quote:

Op maandag 23 juli 2012 16:22 schreef Ryon het volgende:
De ene economische student is de andere niet. Bedrijfskunde, finance en marketing is behoorlijk overzadigd maar de meer kwantitatieve varianten blijven in trek. Algemene economie sluit lekker aan bij veel overheidsdiensten, zeker nu het crisis is.

Politicologie valt met aardig wat goes te combineren. Succesvolle en veel voorkomende keuzes:

Pol - sociologie
Pol - rechten
Pol - economie
Pol - Internationale betrekkingen // europese studies

Zowel Ib als bestuurskunde kennen wel een erg sterke overlap. Dus of het meerwaarde heeft om voor die combinatie te kiezen weet ik niet.

In principe is politicologie voor elke student geschikt die een brede maatschappelijke en politieke interesse heeft en belangstelling toont voor geschiedenis, filosofie en machtsverhoudingen. Ik kan politicologie ook makkelijker aanraden dan bijv bestuurskunde of sociologie aangezien dat al een stuk specifieker is.

Denk je dat er ook nog een groot verschil is qua niveau (moeilijkheidsgraad) tussen bestuurskunde en politicologie? En weet je of er veel studenten zijn die in hun eerste jaar al twee studies tegelijk doen, of komt dat pas vaak later als ze doorhebben dat het hun wel erg gemakkelijk afgaat en wat meer willen doen oid?

quote:

Op maandag 23 juli 2012 16:27 schreef DanielBackward het volgende:

[..]

Denk je dat er ook nog een groot verschil is qua niveau (moeilijkheidsgraad) tussen bestuurskunde en politicologie? En weet je of er veel studenten zijn die in hun eerste jaar al twee studies tegelijk doen, of komt dat pas vaak later als ze doorhebben dat het hun wel erg gemakkelijk afgaat en wat meer willen doen oid?

Ik denk dat studenten de ene studie niet lastiger vinden dan de andere. Bestuurskunde is praktischer en politicologie is wat meer essay gericht. Dat zou eventueel een verschil kunnen maken afhankelijk van wat een student prettiger vindt.

Er zijn maar relatief weinig studenten die vanaf dag 1 twee studies doen. De meeste pakken pas na 1 of 2 semesters nog een studie erbij op. Of gaan iets anders boeiends doen met hun leven.

Gezien de Halbeheffing zou ik het wel vanaf de start doen, anders had ik ook aangeraden om het eerste jaar de kat uit de bomen te kijken.

quote:

Op maandag 23 juli 2012 16:40 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik denk dat studenten de ene studie niet lastiger vinden dan de andere. Bestuurskunde is praktischer en politicologie is wat meer essay gericht. Dat zou eventueel een verschil kunnen maken afhankelijk van wat een student prettiger vindt.

Er zijn maar relatief weinig studenten die vanaf dag 1 twee studies doen. De meeste pakken pas na 1 of 2 semesters nog een studie erbij op. Of gaan iets anders boeiends doen met hun leven.

Hm dat zal lastig worden, want het gaat dus geld kosten als je de keuze niet snel genoeg maakt. Ik denk overigens toch liever studenten vereniging ipv extra studie

quote:

Op maandag 23 juli 2012 18:50 schreef boswandeling83 het volgende:
Twee studies... en een bijbaan en een ietwat sociaal leven. Damn

Economie ernaast is geen gek idee bedenk ik mij net, ik ben daar alleen te laat mee met inschrijven aangezien ik via een Colloquium Doctum binnenkom. Anders was het wel een optie geweest.

Ben er ook wel uit, het wordt politicologie. Heb er reteveel zin in

Tof, zou ik persoonlijk ook doen omdat geschiedenis en de filosofie achter politieke stromingen e.d. me erg interesseren Was het Colloquium Doctum zwaar?

Ik studeer politicologie aan de UvA en ik doe de richting bestuur & beleid. Bij de UvA is politicologie de breedste stroming, waarbinnen bestuurskunde en beleidswetenschappen een stroming is.

quote:

Op maandag 23 juli 2012 19:29 schreef boswandeling83 het volgende:

[..]

Ah dus je hebt nog weer een richting daarbinnen.. ook een manier. Wat is jouw doel? Ga je nog een master volgen?

Ja politicologie, bestuur & beleid. Dat is ook een master

quote:

Op zondag 22 juli 2012 21:17 schreef boswandeling83 het volgende:

[..]

Wat heeft jouw vriend uiteindelijk gekozen en wat waren zijn beweegredenen? Er zal zeker wel een grote overlap zijn. Politicologie is in mijn beleving meer filosofisch gericht, als in het debatteren en bespreken van maatschappelijke vraagstukken.

Dat klopt, en bsk is meer practisch en pragmatisch

Edit: dubbel

quote:

Op maandag 23 juli 2012 18:11 schreef DanielBackward het volgende:

[..]

Hm dat zal lastig worden, want het gaat dus geld kosten als je de keuze niet snel genoeg maakt. Ik denk overigens toch liever studenten vereniging ipv extra studie

Dat zou ik om eerlijk te zijn nu ook doen. Er is een boel veranderd door de jaren heen. Het wordt interessant om de studielast te verzwaren door een extra studie aan te trekken als je na een half of heel jaar de boel helemaal op orde hebt, tot die tijd is het handiger om eerst even rustig te settelen en langzaam aan te wennen aan het student zijn. Vereniging, baantje en kamer zoeken, ruzie maken met highschool sweatheart etc. gaat zeker in het eerste half jaar veel tijd kosten.

Toen ik begon met studeren was er nog geen BSA, haalde studenten gemiddeld 30 punten per jaar en was college volgen redelijk vrijblijvend. Mijn keuze om meteen twee studies gelijktijdig te doen kwam toen meer op neer dat ik mij wat langer wilde oriënteren dan dat ik van plan was om beide af te maken. Dat was toen helemaal ideaal. Maar tegenwoordig moet je al een definitieve keuze hebben gemaakt voordat je de collegebanken betreed.

quote:

Op maandag 23 juli 2012 19:29 schreef boswandeling83 het volgende:

[..]

Ah dus je hebt nog weer een richting daarbinnen.. ook een manier. Wat is jouw doel? Ga je nog een master volgen?

Ja, dat is belangrijk om mee te nemen: een universitaire bachelor is puur bedoeld als een brede basis voordat je een specialisatie kiest. Je hoort mensen wel eens mekkeren van 'ik ben studie X gedaan en nu geen baan". Dat is niet bijster relevant totdat diegene pas zegt welke richting en specialisatie hij heeft gekozen. Dan weet je pas wat hij met zijn diploma kan doen.

Bestuur & organisatie (zo heet bestuurskunde op de VU) is hier een typisch voorbeeld van. In het tweede jaar moet je al kiezen of je voor de bestuurskundige of organisatie kant gaat. Dit is ook redelijk bepalend voor welke aansluitende master je kiest en of je gaat voor een baan bij de (rijks)overheid/publieke sector of toch meer het bedrijfsleven in wil.

I.t.t een hbo diploma (wat een meer afgerond en vast geheel is) is een universitaire master dus erg belangrijk om wat aan je wo bachelor te hebben. Je kiest dan pas de richting die jouw diploma kleur geeft en je een opening biedt om verder aan de slag te kunnen.