FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Werken als freelancer?
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 13:03
Wederom bekeer ik mezelf naar fok om dingen te vragen die ik zelf niet gegoogled krijg, zie namelijk door de bomen het bos niet meer!

Het zit zo, ik ben nu al een tijdje als programmeur werkzaam en krijg nu naast mijn huidige baan een freelance project aangeboden. Ik heb alleen geen idee hoe ik dit qua betaling moet aanpakken. Is het de bedoeling dat ik na afloop van het project een factuur stuur? Zoja, zijn daar verder regels aan verbonden ed?

Hoop dat iemand me kan helpen! :)
Kapt-Ruigbaarddonderdag 19 juli 2012 @ 13:07
Even een zijstapje.
Wat roept jouw contract over nevenactiviteiten?
Om gezeur in de toekomst te voorkomen enzo
Scrutinizerdonderdag 19 juli 2012 @ 13:08
Bij de KvK hebben ze startersbijeenkomsten en ze organiseren in samenwerking met de belastingdienst ook bijeenkomsten die gaan over de regulering mbt facturering e.d. Die laatste bijeenkomst is gratis volgens mij. Even op de site van de KvK kijken dus.
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 13:12
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:07 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Even een zijstapje.
Wat roept jouw contract over nevenactiviteiten?
Om gezeur in de toekomst te voorkomen enzo
Dat is gelukkig geen probleem, zolang ik buiten een bepaald vakgebied blijf mag ik alles doen :)

quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:08 schreef Scrutinizer het volgende:
Bij de KvK hebben ze startersbijeenkomsten en ze organiseren in samenwerking met de belastingdienst ook bijeenkomsten die gaan over de regulering mbt facturering e.d. Die laatste bijeenkomst is gratis volgens mij. Even op de site van de KvK kijken dus.
Pfoeh, dus het is allemaal niet simpel als dat ik dacht dus. Ik moet me ook daadwerkelijk gaan inschrijven dus als ik even vluchtig over de kvk site heen ga.
ElisaBdonderdag 19 juli 2012 @ 13:13
Is het eenmalig? In dat geval zou ik al die moeite eigenlijk niet doen :@
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 13:14
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:13 schreef ElisaB het volgende:
Is het eenmalig? In dat geval zou ik al die moeite eigenlijk niet doen :@
Het zal niet iets wekelijks worden, niet eens maandelijks.

EDIT: maar dus ook niet eenmalig :+
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 13:15
Is het trouwens mogelijk om de betaling te doen via een bedrijf? Mijn werkgever heeft daar niet zoveel problemen mee denk.
Scrutinizerdonderdag 19 juli 2012 @ 13:18
Je kunt ook overwegen via een payroll bedrijf als Tentoo te gaan werken. Om de juiste VAR te krijgen als freelancer moet je aan de nodige eisen voldoen en als ik zo lees wordt dat voor jou een probleem.

Check even de site van Tentoo, die is zeer informatief
http://www.tentoo.nl/?gclid=CP6FufXOpbECFWJItAodVFWZxQ
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 13:21
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:18 schreef Scrutinizer het volgende:
Je kunt ook overwegen via een payroll bedrijf als Tentoo te gaan werken. Om de juiste VAR te krijgen als freelancer moet je aan de nodige eisen voldoen en als ik zo lees wordt dat voor jou een probleem.

Check even de site van Tentoo, die is zeer informatief
http://www.tentoo.nl/?gclid=CP6FufXOpbECFWJItAodVFWZxQ
Dat is misschien wel precies wat ik zoek, zal het straks eens rustig doornemen, thanks! :)
Hallmarkdonderdag 19 juli 2012 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:03 schreef Rem-koe het volgende:
Wederom bekeer ik mezelf naar fok om dingen te vragen die ik zelf niet gegoogled krijg, zie namelijk door de bomen het bos niet meer!

Het zit zo, ik ben nu al een tijdje als programmeur werkzaam en krijg nu naast mijn huidige baan een freelance project aangeboden. Ik heb alleen geen idee hoe ik dit qua betaling moet aanpakken. Is het de bedoeling dat ik na afloop van het project een factuur stuur? Zoja, zijn daar verder regels aan verbonden ed?

Hoop dat iemand me kan helpen! :)
Het is toch gewoon een eenmalige klus? Volgens mij ben je dan niet meteen bedrijfsmatig bezig. Facturen zonder BTW sturen en klaar, zou ik zeggen. Overigens, waarom heb je het over "factuur" i.p.v. meervoud "facturen"?

Gebruikelijk is: 50% vooraf, 25% na eerste alpha-kwaliteit software, en 25% bij oplevering zonder bugs. Geef twee weken garantie.
Kapt-Ruigbaarddonderdag 19 juli 2012 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:36 schreef Hallmark het volgende:

en 25% bij oplevering zonder bugs.
Kan ik die 25% bij jou dan nog terug claimen als ik een bug vind? :7
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 13:43
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:36 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Het is toch gewoon een eenmalige klus? Volgens mij ben je dan niet meteen bedrijfsmatig bezig. Facturen zonder BTW sturen en klaar, zou ik zeggen. Overigens, waarom heb je het over "factuur" i.p.v. meervoud "facturen"?

Gebruikelijk is: 50% vooraf, 25% na eerste alpha-kwaliteit software, en 25% bij oplevering zonder bugs. Geef twee weken garantie.
Dat bedoelde ik eigenlijk ook, maar dat is dus gewoon legaal? Ik heb geen KvK nummer nodig hiervoor ed?

En een random question, de 50% vooraf enzo, is dat gebaseerd op het aantal geschatte uren?

Verder zou ik ook echt niet weten hoe ik een factuur op moet sturen.
Hallmarkdonderdag 19 juli 2012 @ 13:51
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:43 schreef Rem-koe het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik eigenlijk ook, maar dat is dus gewoon legaal? Ik heb geen KvK nummer nodig hiervoor ed?
Misschien zijn de regels veranderd, maar als jij de tuin laat doen door de buurman, dan geeft hij jou gewoon een rekening zonder KvK nummer.

quote:
En een random question, de 50% vooraf enzo, is dat gebaseerd op het aantal geschatte uren?

Verder zou ik ook echt niet weten hoe ik een factuur op moet sturen.
Ja. Geef er ook algemene voorwaarden bij. Realiseer je je, dat jij en je klant daarna contractueel gebonden bent. De klant om te betalen, maar jij om op te leveren. Doe je dat niet, dan kan hij nakoming eisen. Dan kun jij om vakantie bij de baas vragen om het af te maken. Dat snap je, he? Wees dus uitermate voorzichtig met schattingen. De volgorde is:
1) offerte
2) akkoord door klant, plus eerste betaling
3) uitwerken ontwerp
4) na feedback klant een tijdsschatting
5) lekker bouwen!!
6) tussentijdse oplevering
7) alpha release plus tweede betaling
8) klant levert buglist aan
9) final release plus laatste betaling
Hallmarkdonderdag 19 juli 2012 @ 14:04
Hier is een voorbeeld offerte:
http://pastebin.com/Vp3tScmt
Daar moet je nog bijzetten dat je geen BTW berekent.

En hier is een voorbeeld factuur:
http://pastebin.com/8z3h73wp

Factuur als PDF e-mailen (Ook hier bijzetten dat je geen BTW berekent), MET je algemene voorwaarden erbij. Jat gewoon algemene voorwaarden van een andere freelancer, wat namen veranderen en klaar.
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 14:27
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:51 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Misschien zijn de regels veranderd, maar als jij de tuin laat doen door de buurman, dan geeft hij jou gewoon een rekening zonder KvK nummer.

[..]

Ja. Geef er ook algemene voorwaarden bij. Realiseer je je, dat jij en je klant daarna contractueel gebonden bent. De klant om te betalen, maar jij om op te leveren. Doe je dat niet, dan kan hij nakoming eisen. Dan kun jij om vakantie bij de baas vragen om het af te maken. Dat snap je, he? Wees dus uitermate voorzichtig met schattingen. De volgorde is:
1) offerte
2) akkoord door klant, plus eerste betaling
3) uitwerken ontwerp
4) na feedback klant een tijdsschatting
5) lekker bouwen!!
6) tussentijdse oplevering
7) alpha release plus tweede betaling
8) klant levert buglist aan
9) final release plus laatste betaling
Wauw, enorm bedankt! Je bespaart me echt een hele hoop tijd zo :). Ook bedankt voor je voorbeeld facture en offerte!

Krijg zojuist een gedetailleerde omschrijving van het project van de klant, dus ik ga aan de slag!

Ik heb nog één vraagje, in je 9-stappenplan, moet dan de tijdsschatting (in stap 4) dan al niet in stap 2, of eigenlijk 1? Of staat de offerte hier los van?
Hallmarkdonderdag 19 juli 2012 @ 14:33
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 14:27 schreef Rem-koe het volgende:

[..]

Wauw, enorm bedankt! Je bespaart me echt een hele hoop tijd zo :). Ook bedankt voor je voorbeeld facture en offerte!

Krijg zojuist een gedetailleerde omschrijving van het project van de klant, dus ik ga aan de slag!

Ik heb nog één vraagje, in je 9-stappenplan, moet dan de tijdsschatting (in stap 4) dan al niet in stap 2, of eigenlijk 1? Of staat de offerte hier los van?
Staat er los van. Je kunt simpelweg geen nauwkeurige inschatting maken als je niet de detailstappen weet. Je maakt een schatting op basis van een zeer nauwkeurige analyse. Als de klant een beschrijving van twee kantjes aanlevert, dan maak jij er daar tien van. Vul dat met klasse-diagrammen, functie-omschrijvingen, database-designs enzovoort.

Als de klant toch de schatting in de offerte wil, dan betaalt-ie extra, want dan doe jij een fixed-price/fixed-date project.

Het is belangrijk dat je dat laat doordringen....

Je neemt nu een fixed-price project aan. Als jij OOK nog daar een fixed-date van maakt, dan neem jij onbetaald al het risico op je. Dat moet je ook zeggen tegen die klant.

En als het hem niet bevalt, dan mag iemand anders dat "mooie" project doen, toch?
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 14:33 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Staat er los van. Je kunt simpelweg geen nauwkeurige inschatting maken als je niet de detailstappen weet. Je maakt een schatting op basis van een zeer nauwkeurige analyse. Als de klant een beschrijving van twee kantjes aanlevert, dan maak jij er daar tien van. Vul dat met klasse-diagrammen, functie-omschrijvingen, database-designs enzovoort.

Als de klant toch de schatting in de offerte wil, dan betaalt-ie extra, want dan doe jij een fixed-price/fixed-date project.

Het is belangrijk dat je dat laat doordringen....

Je neemt nu een fixed-price project aan. Als jij OOK nog daar een fixed-date van maakt, dan neem jij onbetaald al het risico op je. Dat moet je ook zeggen tegen die klant.

En als het hem niet bevalt, dan mag iemand anders dat "mooie" project doen, toch?
Okay, thanks :)
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 14:54
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 13:51 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Misschien zijn de regels veranderd, maar als jij de tuin laat doen door de buurman, dan geeft hij jou gewoon een rekening zonder KvK nummer.
Oefh, nog een vraag, sorry! Maar nu vraag ik me wel af wanneer je wel een KvK nummer nodig hebt? Waar ligt de grens dan?
Hallmarkdonderdag 19 juli 2012 @ 14:59
Nou ja
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 14:54 schreef Rem-koe het volgende:

[..]

Oefh, nog een vraag, sorry! Maar nu vraag ik me wel af wanneer je wel een KvK nummer nodig hebt? Waar ligt de grens dan?
Dat is niet zo heel eenvoudig te zeggen, en dan citeer ik de KvK zelf :D

http://www.kvk.nl/over-de(...)van-een-onderneming/

In jouw geval neem je NIET regelmatig deel aan het economisch verkeer. Immers, het is een eenmalige klus.
Rem-koedonderdag 19 juli 2012 @ 15:03
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 14:59 schreef Hallmark het volgende:
Nou ja

[..]

Dat is niet zo heel eenvoudig te zeggen, en dan citeer ik de KvK zelf :D

http://www.kvk.nl/over-de(...)van-een-onderneming/

In jouw geval neem je NIET regelmatig deel aan het economisch verkeer. Immers, het is een eenmalige klus.
Okay, lastig :)

Binnenkort in ieder geval weer een ervaring rijker :P , nogmaals bedankt!
sangerdonderdag 19 juli 2012 @ 15:29
Is het voor de opdrachtgever geen probleem dat je het zonder KVK doet? Sommige opdrachtgevers doen daar moeilijk over :-)
Rem-koevrijdag 20 juli 2012 @ 17:25
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 15:29 schreef sanger het volgende:
Is het voor de opdrachtgever geen probleem dat je het zonder KVK doet? Sommige opdrachtgevers doen daar moeilijk over :-)
Hij is ervan op de hoogte :)