hijs goed hoorquote:Op zaterdag 21 juli 2012 22:13 schreef The_Dean het volgende:
[..]
En dan maar hopen dat die software wat nauwkeurig is
nee want zelfs al is je gitaar op de cent perfect gestemd, dan nog klinken bepaalde akkoorden nogal vals door die b-snaar.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 22:32 schreef brother52 het volgende:
En hoe is jouw gehoor?
Als de software goed is, moet de B toch gewoon een B zijn en hoort een akkoord toch gewoon goed te klinken?
ik dacht eerst ook zo van "mwah die gast lult maar wat"quote:Eddie Van Halen's tuning of the guitar
Before Van Halen, most distorted, metal-oriented rock consciously avoided the use of the third of the intervals in guitar chords, creating instead the signature power chord of the genre. When run through a distorted amplifier, the rapid beating of the major third on a conventionally tuned guitar is distracting and somewhat dissonant.
“Major third complications can be overcome by lots of alcohol.”
~ Eddie Van Halen on How not to be dissonant challenged
Van Halen flatted his B string slightly, so open G string and B reaches a justly intonated, beatless third, the Beetles trademark . This consonant third was almost unheard of in distorted-guitar rock and allowed Eddie to use major chords in a way that mixed classic hard rock power with "happy" pop.
“A guitar is just theoretically built wrong. Each string is an interval of fourths, and then the B string is off. Theoretically, that's not right, all the strings should be off.”
~ Eddie Van Halen on strings
Nee, serieus, dat maakt dus niet uit. Met intonatie kun je een boel oplossen, maar omdat een gitaar gefret is, houd je altijd onzuiverheden.quote:
Maar omdat een gitaar frets heeft, zullen gefrette noten altijd net iets hoger klinken dan open snaren. Dat kun je compenseren door te stemmen, maar je zult altijd met verschillende akkoordliggingen (en deels open en gefrette snaren) spelen, waardoor je formeel voor elke wisseling van toonsoort zou moeten bijstemmen. Maar goed, zoals ik zel, voor de meeste mensen is de benadering voldoende.quote:Dat instrumenten niet zuiver zijn ligt niet aan stemapparaatjes, maar aan de natuur der dingen (de wiskunde) waar niemand wat aan kan veranderen.
Bij een zuivere oktaaf heeft de hoogste noot een twee maal zo hoge frequentie als de lagere noot. Juist daaraan hoeft niets gesleuteld te worden. Die factor 2 in de oktaven ligt muurvast. De problemen zitten hem eerder bij de overige intervallen, de terts, de kwint en alle andere. Die hebben andere verhoudingen, namelijk 1/3, 3/4 en alle overige "mooie" verhoudingen. Nu kunnen de pianotonen wel in die "mooie" verhoudingen worden gestemd, maar dan kan je maar in één toonladder spelen. Omdat vrijwel iedereen meerdere accoorden en ladders gebruikt, is een zuivere stemming nooit mogelijk.
De oplossing is een compromis: Alle 12 noten binnen een oktaaf krijgen gelijke frequentieverhoudingen, namelijk om de volgende noot te vinden wordt de vorige frequentie met een bedrag vermenigvuldigd dat gelijk is aan de 12de machts wortel uit 2. Na 12 keer een noot verhoogd te hebben, zit je dan precies een oktaaf, namelijk een frequentieverdubbeling verder.
Dit heet de gelijkzwevende stemming. Met de gelijkzwevende stemming worden alle intervalleen een heel klein beetje vals, hoogstens in de orde van 1%, en dat neemt iedereen op de koop toe om gemakkelijk van toonsoort of accoord te kunnen wisselen, zonder je gitaar/piano te hoeven verstemmen.
Dat stuk over van Halen gaat er alleen over wanneer je distortion gebruikt. Dan kan dat wat dissonant klinken. Gewoon clean had hij dat probleem blijkbaar niet. Dan ligt het niet aan de gitaar maar aan de distortion.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 22:39 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
nee want zelfs al is je gitaar op de cent perfect gestemd, dan nog klinken bepaalde akkoorden nogal vals door die b-snaar.
EVH legt dit heel netjes uit
[..]
ik dacht eerst ook zo van "mwah die gast lult maar wat"
hoe fout zat ik wel niet
Maar die verschillen heb je bij elke snaar en niet alleen bij de B. En dat is dus een heel ander 'probleem'.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 22:44 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
Nee, serieus, dat maakt dus niet uit. Met intonatie kun je een boel oplossen, maar omdat een gitaar gefret is, houd je altijd onzuiverheden.
Uitleg:
[..]
Maar omdat een gitaar frets heeft, zullen gefrette noten altijd net iets hoger klinken dan open snaren. Dat kun je compenseren door te stemmen, maar je zult altijd met verschillende akkoordliggingen (en deels open en gefrette snaren) spelen, waardoor je formeel voor elke wisseling van toonsoort zou moeten bijstemmen. Maar goed, zoals ik zel, voor de meeste mensen is de benadering voldoende.
ook clean kan ik het horen, serieus hequote:Op zaterdag 21 juli 2012 23:05 schreef brother52 het volgende:
[..]
Dat stuk over van Halen gaat er alleen over wanneer je distortion gebruikt. Dan kan dat wat dissonant klinken. Gewoon clean had hij dat probleem blijkbaar niet. Dan ligt het niet aan de gitaar maar aan de distortion.
Die verschillen zitten op veel plekken, maar ze vallen extra op bij de B en G, omdat dat de enige open snaren op de gitaar zijn waar een terts tussen zit ipv een kwart. Die gelijkzwevende stemming is per interval verschillend; bij de kwint is het nauwelijks gecorrigeerd, bij de kwart al iets meer, bij de terts nog meer.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 23:06 schreef brother52 het volgende:
[..]
Maar die verschillen heb je bij elke snaar en niet alleen bij de B. En dat is dus een heel ander 'probleem'.
Die 'beating' wordt dus erger naar mate je 't versterkt (en scheur eroverheen gooit). Ik speel bij distortion-akkoorden de terts ook liever niet (en al helemaal niet de open g en b) want het is inderdaad lelijk en vals(ish). Rock = kwint, meer niet.quote:A bit more on the beatless 3rd mentioned in the article. In the modern tuning system called equal temperament, all intervals, except the octave, are tuned slightly off for practical reasons. Some, such as the perfect fifth, are only very slightly off, while others such as the major third between the open G & B strings are a bit more off.
When the G string is played, it produces a series of harmonic notes, all mathematically pure. One of those is the note B, a third higher (5:1 frequency ratio). If the 'tempered B string' is played at the same time, it won't exactly match the harmonic produced by the G string. The frequency difference between them can be heard as rapid beating. Van Halen simply adjusts his B string so that it matches the G string's harmonic exactly, which results in a pure, beatless 3rd. Doing that though, will cause problems elsewhere as he admits.
je moet ook een beetje kijken hoe je die b-snaar precies gaat stemmenquote:Op zaterdag 21 juli 2012 23:14 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
Die 'beating' wordt dus erger naar mate je 't versterkt (en scheur eroverheen gooit). Ik speel bij distortion-akkoorden de terts ook liever niet (en al helemaal niet de open g en b) want het is inderdaad lelijk en vals(ish). Rock = kwint, meer niet.
Zoals je kan lezen geeft Eddie dat ook toequote:Op zondag 22 juli 2012 04:42 schreef CoiLive het volgende:
Maar als je je b snaar open laat klinken in een akkoord, dan klinkt die dus 5 cent te laag. Volgens mij verschuif je je probleem alleen maar?
quote:Op zaterdag 21 juli 2012 23:09 schreef brother52 het volgende:
Hoe dan ook, eindelijk ook een 2e dream90 in mijn lp
Precies.quote:Op zondag 22 juli 2012 04:42 schreef CoiLive het volgende:
Maar als je je b snaar open laat klinken in een akkoord, dan klinkt die dus 5 cent te laag. Volgens mij verschuif je je probleem alleen maar?
Pics?quote:
quote:
Maar daar zit weer een heel raar gat in.quote:
quote:Op zondag 22 juli 2012 14:43 schreef brother52 het volgende:
[..]
Maar daar zit weer een heel raar gat in.
Ik ga eens kijken hoe en watquote:Op zondag 22 juli 2012 16:13 schreef The_Dean het volgende:
Kaal schuren, gaatjes vullen met plamuur, netjes schuren, primer, rood spuiten
Slagplaat zou ik gewoon kopen, zo duur zijn die niet.
Is het een fender? Die hebben vaak al een dikke laag primer, alleen schuren is dan nodig.quote:Op zondag 22 juli 2012 16:09 schreef Braddie het volgende:
Ik wil binnenkort mijn strat helemaal *nieuw* maken, dus alle butsen die er in zitten wegwerken, alle krassen weg werken, even een andere kleur rood laten spuiten, de slagplaat fatsoenlijk zwart.
Hoe kan ik dit het goedkoopst(maar nog wel goed) doen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |