WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat is zuur voor die fabrieksarbeider als hij geen jaarlijkse gift krijgt van zijn ouders, maar dat maakt het nog geen oplichting. Gelukkig is de wet duidelijk en voor iedereen gelijk, voldoe je aan de eisen voor huurtoeslag dan heb je daar gewoon recht opb.quote:Op zondag 15 juli 2012 13:42 schreef EenKoudKonijn het volgende:
[..]
De overheid en de arme man worden opgelicht. Er zijn mensen die 40 uur per week in een fabriek werken en met nog geen 10 euro per uur naar huis gaan. Die zouden graag wat hulp willen bij het houden van een dak boven hun hoofd omdat ze zo'n significant deel van hun zuur verdiende centen kwijt zijn.
Ondertussen zou iemand anders even het handje op houden voor geld dat hij niet nodig heeft, noch verdiend.
Dat is pas zuur.
Het lijkt wel of mensen met gefortuneerde ouders van sommige users alhier geen recht mogen hebben op regelingen zoals die voor ieder ander ook gelden.
Oh? Je bedenkt er nu ineens een aangrenzende woning bij?quote:
[..]
Dan sluit je een huurovereenkomst met je man voor de verhuur van de aangrenzende woning. Goede manier om wat ruimte te krijgen in de krappe tijden van het huwelijk. Misschien komt hij dan iedere dag een pannetje met eten brengen en huurt hij een schoonmaker voor je in. Mag hij weten wat hij met zijn geld doet.
Dat, en als die ouders gefortuneerd zijn, zijn ze dan ook gelijk verplicht hun kind jaarlijks maximaal belastingvrij te schenken of moet het kind extra sappelen omdat de ouders wel kunnen maar (nog) niet willen schenken?quote:
Het lijkt wel of mensen met gefortuneerde ouders van sommige users alhier geen recht mogen hebben op regelingen zoals die voor ieder ander ook gelden.
Echt, een hoop geblaat maar niemand die vrijwillig belasting gaat betalen, en als ouders het kunnen en willen schenken moeten ze dat lekker doen.
Dat vind ik ook. Opnieuw weer dat semantisch en juridisch kronkelen, maar gelijkheid is op verschillende manieren te interpreteren. Besturen gaat over het verdelen van geld en middelen. Is het niet rechtvaardiger dat zij die het geld en de middelen harder nodig hebben er meer van krijgen? Zo wordt de kloof tussen de fortuinlijken en minder fortuinlijken dichter. Dat is pas gelijkheid.quote:
[..]
Dat is zuur voor die fabrieksarbeider als hij geen jaarlijkse gift krijgt van zijn ouders, maar dat maakt het nog geen oplichting. Gelukkig is de wet duidelijk en voor iedereen gelijk, voldoe je aan de eisen voor huurtoeslag dan heb je daar gewoon recht opb.
Het lijkt wel of mensen met gefortuneerde ouders van sommige users alhier geen recht mogen hebben op regelingen zoals die voor ieder ander ook gelden.
Nee, het is geen juridisch kronkelen, er is niets onrechtmatigs of discutabels aan de regeling; een huurder heeft recht op huurtoeslag als hij aan de eisen voldoet, ongeacht wie de verhuurder is.quote:
[..]
Dat vind ik ook. Opnieuw weer dat semantisch en juridisch kronkelen, maar gelijkheid is op verschillende manieren te interpreteren. Besturen gaat over het verdelen van geld en middelen. Is het niet rechtvaardiger dat zij die het geld en de middelen harder nodig hebben er meer van krijgen? Zo wordt de kloof tussen de fortuinlijken en minder fortuinlijken dichter. Dat is pas gelijkheid.
Ouders mogen hun kind belastingvrij ¤ 5.030 per jaar schenken, ongeacht wat het kind ermee doet, hij is niet verplicht de huur ervan te betalen, het is immers een schenking.
En ach, misschien is de vader van de fabrieksarbeider wel bouwvakker, en kan hij voor weinig het bouwval van z'n kind tot een paleisje omtoveren, terwijl de ouders van TS 2 linker handen hebben en voor alles een vakman moeten laten komen.
Dat is ook heel oneerlijk voor het rijkeluiskindje
Nogmaals, het gaat niet om wat rechtmatig is, het gaat om wat rechtvaardig is.quote:
[..]
Nee, het is geen juridisch kronkelen, er is niets onrechtmatigs of discutabels aan de regeling; een huurder heeft recht op huurtoeslag als hij aan de eisen voldoet, ongeacht wie de verhuurder is.
Ouders mogen hun kind belastingvrij ¤ 5.030 per jaar schenken, ongeacht wat het kind ermee doet, hij is niet verplicht de huur ervan te betalen, het is immers een schenking.
En ach, misschien is de vader van de fabrieksarbeider wel bouwvakker, en kan hij voor weinig het bouwval van z'n kind tot een paleisje omtoveren, terwijl de ouders van TS 2 linker handen hebben en voor alles een vakman moeten laten komen.
Dus als het niet rechtvaardig is (net als HRA voor iemand die het niet nodig heeft, kinderbijslag, huurtoeslag voor diezelfde student met rijke ouders, enz. enz. enz.) dan mag men geen gebruik maken van de regeling zoals die rechtmatig is?quote:
[..]
Nogmaals, het gaat niet om wat rechtmatig is, het gaat om wat rechtvaardig is.
Als ik jouw lijn doortrek verwacht je dat elke uitkeringstrekker uiterst zuinig met zijn geld omgaat en het geld wat hij aan het einde van de maand overhoudt weer terugstort naar de Staat om zo anderen te helpen, dat is immers pas rechtvaardig toch?quote:
[..]
Dat vind ik ook. Opnieuw weer dat semantisch en juridisch kronkelen, maar gelijkheid is op verschillende manieren te interpreteren. Besturen gaat over het verdelen van geld en middelen. Is het niet rechtvaardiger dat zij die het geld en de middelen harder nodig hebben er meer van krijgen? Zo wordt de kloof tussen de fortuinlijken en minder fortuinlijken dichter. Dat is pas gelijkheid.
Nee, als iets niet rechtvaardig is, dan moet de rechtmatigheid herzien worden. De letter van de wet is niet absoluut en onbespreekbaar, noch het laatste woord over ''hoe he hoort''. Het recht reflecteert een bepaalde manier van denken, de tijdsgeest, politieke invloeden, idealen en meer, maar waar het om gaat is: het staat ergens voor. En als dat discutabel is, dan moeten we niet onze schouders ophalen en zeggen ''dat is de wet'', maar dan moeten we de wet aan de tand voelen.quote:
[..]
Dus als het niet rechtvaardig is (net als HRA voor iemand die het niet nodig heeft, kinderbijslag, huurtoeslag voor diezelfde student met rijke ouders, enz. enz. enz.) dan mag men geen gebruik maken van de regeling zoals die rechtmatig is?
In een ideale wereld moet dat het geval zijn ja. En is dat niet de essentie van politiek en recht: een visie hebben en daar op aansturen?quote:
[..]
Als ik jouw lijn doortrek verwacht je dat elke uitkeringstrekker uiterst zuinig met zijn geld omgaat en het geld wat hij aan het einde van de maand overhoudt weer terugstort naar de Staat om zo anderen te helpen, dat is immers pas rechtvaardig toch?
Maar als het kind van een willikeurige verhuurder huurt dan is er niets aan de hand?quote:
[..]
Nee, als iets niet rechtvaardig is, dan moet de rechtmatigheid herzien worden. De letter van de wet is niet absoluut en onbespreekbaar, noch het laatste woord over ''hoe he hoort''. Het recht reflecteert een bepaalde manier van denken, de tijdsgeest, politieke invloeden, idealen en meer, maar waar het om gaat is: het staat ergens voor. En als dat discutabel is, dan moeten we niet onze schouders ophalen en zeggen ''dat is de wet'', maar dan moeten we de wet aan de tand voelen.
Dus ik verhuur mijn appartement aan het kind van TS, en TS verhuurt zijn appartement aan mijn kind, dan is de huurtoeslag wel rechtvaardig?
Of ga je dan de rechtvaardigheid van een zelfstandige wonende volwassene ter discussie stellen omdat de ouders van die zelfstandig wonende volwassene toevallig niet op een houtje hoeven te bijten?
Je kunt verhuur aan een eerstelijns familielid wel gaan uitzonderen, maar dat zal weinig veranderen aan de uitbetaalde huurtoeslag, dan neemt men immers gewoon een andere constructie, en wie een appartement voor zijn kind kan kopen kan ook wel een fiscalist betalen die voor ze uitzoekt hoe het dan wel interessant geregeld wordt.
Desnoods verhuurt de BV van papa het huis aan het kind....
Het is een slippery slope, dat moet ik toegeven. De situatie die jij voorstelt is ook moeilijk controleerbaar. Maar beide gevallen is er waarschijnlijk sprake van misbruik, want het geld wordt waarschijnlijk niet uitgegeven. Het wordt expres rondgepompt om belastinggeld aan te trekken. Een kwade opzet, niet gelijk aan de overeenkomst tussen totaal vreemde verhuurders en huurders. Dat het niet voorkomen kan worden, doet er niet toe, want je kunt in ieder geval de drempel verhogen en daarmee het aantal keren dat de situatie zich voordoet verlagen. Als dat Zelfs niet lukt, dan heb je in ieder geval je morele plicht gedaan.quote:
[..]
Maar als het kind van een willikeurige verhuurder huurt dan is er niets aan de hand?
Dus ik verhuur mijn appartement aan het kind van TS, en TS verhuurt zijn appartement aan mijn kind, dan is de huurtoeslag wel rechtvaardig?
Of ga je dan de rechtvaardigheid van een zelfstandige wonende volwassene ter discussie stellen omdat de ouders van die zelfstandig wonende volwassene toevallig niet op een houtje hoeven te bijten?
Je kunt verhuur aan een eerstelijns familielid wel gaan uitzonderen, maar dat zal weinig veranderen aan de uitbetaalde huurtoeslag, dan neemt men immers gewoon een andere constructie, en wie een appartement voor zijn kind kan kopen kan ook wel een fiscalist betalen die voor ze uitzoekt hoe het dan wel interessant geregeld wordt.
Desnoods verhuurt de BV van papa het huis aan het kind....
Het idee van TS. 
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat een hoop gepraat over of het moreel wel mag, en wat een hoop gezwam over de regels.
Even de relevante huurregels:
• Als je zoon/dochter onder de 23 is, is er een grens (¤ 366,37 inclusief servicekosten) waaronder de huur moet blijven anders krijgt hij/zij geen toeslag.
• Boven de 23 jaar is deze grens ¤ 664,66
• Er bestaat een woningwaarderingsysteem, oftewel een puntentelling. Bij huizen onder de 141 punten mag je niet meer vragen dan het puntensysteem aangeeft. Doe je dat wel, dan kan de huurder dit bij de huurcommissie omlaag brengen.
• Vraag je meer dan ¤664,66 terwijl je onder de 141 punten zit, dan kan de huurder dit alleen binnen 6 maanden bij de huurcommissie laten toetsen, daarna alleen bij de kantonrechter.
Qua schenkingen ben ik niet zo goed op de hoogte, maar moet je kind een schenking ook als inkomen opvoeren? Dan dien je hier bij het aanvragen van huurtoeslag wel rekening mee te houden natuurlijk..
Even de relevante huurregels:
• Als je zoon/dochter onder de 23 is, is er een grens (¤ 366,37 inclusief servicekosten) waaronder de huur moet blijven anders krijgt hij/zij geen toeslag.
• Boven de 23 jaar is deze grens ¤ 664,66
• Er bestaat een woningwaarderingsysteem, oftewel een puntentelling. Bij huizen onder de 141 punten mag je niet meer vragen dan het puntensysteem aangeeft. Doe je dat wel, dan kan de huurder dit bij de huurcommissie omlaag brengen.
• Vraag je meer dan ¤664,66 terwijl je onder de 141 punten zit, dan kan de huurder dit alleen binnen 6 maanden bij de huurcommissie laten toetsen, daarna alleen bij de kantonrechter.
Qua schenkingen ben ik niet zo goed op de hoogte, maar moet je kind een schenking ook als inkomen opvoeren? Dan dien je hier bij het aanvragen van huurtoeslag wel rekening mee te houden natuurlijk..
dag
Nee, een schenking is in principe geen inkomen. Hoewel er bij bijstand wel weer regels zijn die het als inkomen kunnen betitelen, maar dat komt doordat bijstand een ander soort regeling is die het bestaansminimum als basis heeft.
Schenkingen tellen inderdaad niet als inkomen en nog een punt voor de regels is dat als je in aanmerking wilt komen voor huurtoeslag, de huur die je betaalt marktconform moet zijn. Het kan dus niet zo zijn dat de ouders een enorm huis voor 300 per maand verhuren om onder die 366 te blijven en huurtoeslag te vangen. De huur zal redelijk overeen moeten komen met het puntensysteem van de huurcommissie.quote:
Wat een hoop gepraat over of het moreel wel mag, en wat een hoop gezwam over de regels.
Even de relevante huurregels:
• Als je zoon/dochter onder de 23 is, is er een grens (¤ 366,37 inclusief servicekosten) waaronder de huur moet blijven anders krijgt hij/zij geen toeslag.
• Boven de 23 jaar is deze grens ¤ 664,66
• Er bestaat een woningwaarderingsysteem, oftewel een puntentelling. Bij huizen onder de 141 punten mag je niet meer vragen dan het puntensysteem aangeeft. Doe je dat wel, dan kan de huurder dit bij de huurcommissie omlaag brengen.
• Vraag je meer dan ¤664,66 terwijl je onder de 141 punten zit, dan kan de huurder dit alleen binnen 6 maanden bij de huurcommissie laten toetsen, daarna alleen bij de kantonrechter.
Qua schenkingen ben ik niet zo goed op de hoogte, maar moet je kind een schenking ook als inkomen opvoeren? Dan dien je hier bij het aanvragen van huurtoeslag wel rekening mee te houden natuurlijk..
Maar, huurtoeslag is toch afhankelijk van het inkomen. Het kind heeft in dit geval geen inkomen en kan dus geen huur betalen. Hoeft hij ook niet, want zijn ouders schenken dat bedrag wat hij dan op papier aan huur betaalt.
Maar in principe is er geen inkomen, dus ook geen huur.
Maar in principe is er geen inkomen, dus ook geen huur.
Huurtoeslag is onder andere inderdaad afhankelijk van het inkomen, maar in het geval van studerend kind is dit dus 0 of heel weinig als het kind een bijbaantje heeft. Dus krijgt het gewoon huurtoeslag. Volgensmij is het ook zo dat als er een onredelijke huurprijs wordt gevraagd (in dit geval dus een lagere om onder de norm voor huurtoeslag te blijven) er besloten zou kunnen worden dat je geen huurtoeslag ontvangt.
Ik heb door een grote aftrekpost ook in principe geen inkomen, maar kan dus ook huren met volledige huurtoeslag terwijl ik zo goed als modaal verdien.quote:
Maar, huurtoeslag is toch afhankelijk van het inkomen. Het kind heeft in dit geval geen inkomen en kan dus geen huur betalen. Hoeft hij ook niet, want zijn ouders schenken dat bedrag wat hij dan op papier aan huur betaalt.
Maar in principe is er geen inkomen, dus ook geen huur.
Daarbij, stufi is ook geen inkomen in principe, dus dan mag je ook niet huren?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Marktconform is iets anders als fair volgens het puntensysteemquote:
[..]
Schenkingen tellen inderdaad niet als inkomen en nog een punt voor de regels is dat als je in aanmerking wilt komen voor huurtoeslag, de huur die je betaalt marktconform moet zijn. Het kan dus niet zo zijn dat de ouders een enorm huis voor 300 per maand verhuren om onder die 366 te blijven en huurtoeslag te vangen. De huur zal redelijk overeen moeten komen met het puntensysteem van de huurcommissie.
. En die laatse zou ik maar aanhouden.De meeste corporaties gaan met hun huurprijs op 80% van de maximaal toegestane huur van het puntensysteem zitten.
dag
Je hebt geen inkomen nodig om te hurenquote:
Maar in principe is er geen inkomen, dus ook geen huur.
Klopt inderdaad, met marktconform bedoelde ik eigenlijk het puntensysteem. Maar een marktconforme prijs ligt in de praktijk hoger, vooral dus in grote studentensteden.quote:
[..]
Marktconform is iets anders als fair volgens het puntensysteem
De meeste corporaties gaan met hun huurprijs op 80% van de maximaal toegestane huur van het puntensysteem zitten.
Je mag van de huurcommissie simpelweg niet meer vragen dan volgens het puntensysteem, dus daar overheen gaan is onzinnig..
dag
Geloof me maar dat dat in veel studentensteden enorm het geval is.quote:
Je mag van de huurcommissie simpelweg niet meer vragen dan volgens het puntensysteem, dus daar overheen gaan is onzinnig..
Dat weet ik, maar als een student dat aanhangig maakt bij huurcommissie gaat de huur omlaag. ( En is de relatie met je huurbaas naar de klote..)quote:
[..]
Geloof me maar dat dat in veel studentensteden enorm het geval is.
dag
|
|
