Ik heb zo nu en dan bij een bedrijf gewerkt, als bijbaantje gewoon, en ben daar al enige tijd niet meer geweest. Het punt is nu dat ik nog een deel van mijn salaris uit augustus 2010 moet krijgen en uit maart en april 2011.
Na enige telefoontjes, smsjes en mailtjes zei mijn baas (en zijn secretaresse) dat ze het gingen uitzoeken en dat het geregeld zou worden.
Hier ben ik al vanaf september ofzo mee bezig met als laatste keer in mei, waarop ik niet eens een reactie kreeg..
Het vervelende aan de hele kwestie is, is dat ik geen loonstrookjes heb.
Nu is mijn vraag, kan ik toch op de een of andere manier hun dwingen het salaris over te maken. Ik herinner me lichtjes dat er ooit op een belastingaangifte wel netjes dat salaris stond (was al ingevuld door belastingdienst zelf).
En met de FOK!-knokploeg langsgaan heb ik al overwogen.
en hun administratie heeft wel de loonstrokjes ( als het wit ging )
als het zwart was heb je pech
2. Kun je bewijzen dat je het niet gekregen hebt?
Beiden Ja dan;
- Rechtsbijstand verzekering bellen en ze het volgende laten doen:
- In gebreke stellen (via brief, aangetekend)
Vanaf dat moment gaat er ook een boeteregeling in werking die tot maximaal 50% boete kan oplopen (en daarna wettelijke rente).
- Na een maand nog geen reactie dan een brief sturen dat ze nu toch echt die boete ook moeten betalen en dat je anders naar de rechter stapt
- Naar de kantonrechter om betaling af te dwingen
In ieder geval NU stoppen met de zachte behandeling, daar is het 2 jaar te laat voor.
Kom op zeg.... Had na 'bellen' een punt gezet en op invoeren gedrukt, dan was het een veel slimmere post geweest.quote:Op woensdag 11 juli 2012 09:28 schreef Kumerian het volgende:
- Rechtsbijstand verzekering bellen en ze het volgende laten doen:
Het eerste deel kan je helemaal zelf. Google eens op loonvorderingsprocedure. Niet als dooddoener, maar voor de voorbeeldbrieven.
Beide onjuist. Het lijkt er wel een beetje op, maar is het niet helemaal:quote:
Vanaf dat moment gaat er ook een boeteregeling in werking die tot maximaal 50% boete kan oplopen (en daarna wettelijke rente).
Dat dan weer wel.quote:Je werkgever moet je loon (salaris) betalen na afloop van het tijdvak waarover het loon volgens je arbeidsovereenkomst moet worden betaald. Als je werkgever je loon te laat betaalt, kan je aanspraak maken op een verhoging wegens vertraging.
Voor elke dag na de dag waarop het loon opeisbaar is geworden, bedraagt deze verhoging voor de vierde tot en met de achtste werkdag 5% van je brutoloon. Voor elke werkdag na de achtste werkdag komt daar 1% bij. Voor de eerste drie dagen geldt geen verhoging. De wettelijke verhoging kan echter nooit meer zijn dan 50% van je loon.Daarnaast kan je ook wettelijke rente verlangen. Kijk ook goed wat hierover in je arbeidsovereenkomst en of CAO is bepaald. Als je werkgever geen gehoor geeft aan je verzoeken je loon tijdig te betalen, kan je een loonvorderingsprocedure bij de kantonrechter beginnen om op die manier de verhoging en rente af te dwingen.
TS, als je zeker weet dat je nog geld tegoed hebt en het is meer dan een paar tientjes, dan heb je nu je vakantiebesteding op een regenachtige dag gevondenquote:In ieder geval NU stoppen met de zachte behandeling, daar is het 2 jaar te laat voor.
Maar met een belletje naar de ING moet dat wel lukken, neem ik aan?
Alleen ik heb dus geen loonstroken gekregen daar. Dus ik weet niet hoe ik ga bewijzen dat ik het geld daadwerkelijk krijg...
Ook geen jaaropgave over 2010/2011?quote:
Het gaat om zo'n 350 euro, en als student is dat lekker.
Maar met een belletje naar de ING moet dat wel lukken, neem ik aan?
Alleen ik heb dus geen loonstroken gekregen daar. Dus ik weet niet hoe ik ga bewijzen dat ik het geld daadwerkelijk krijg...
Wat wil je met de ING doen?quote:
Het gaat om zo'n 350 euro, en als student is dat lekker.
Maar met een belletje naar de ING moet dat wel lukken, neem ik aan?
Alleen ik heb dus geen loonstroken gekregen daar. Dus ik weet niet hoe ik ga bewijzen dat ik het geld daadwerkelijk krijg...
Een overzicht krijgen van alle betalingen?
Dat jij een bepaalde maand niks ontvangen hebt wil toch niet zeggen dat jij die maand gewerkt hebt?
Je zei dat je dacht dat het wel bij je aangifte vermeld heeft gestaan?quote:
Het gaat om zo'n 350 euro, en als student is dat lekker.
Maar met een belletje naar de ING moet dat wel lukken, neem ik aan?
Alleen ik heb dus geen loonstroken gekregen daar. Dus ik weet niet hoe ik ga bewijzen dat ik het geld daadwerkelijk krijg...
Je zou de BD eens kunnen bellen en informeren wat ze van je hebben. Een belletje naar de ING heeft niet zoveel zin (of ik begrijp niet helemaal wat er de bedoeling van is).
In elk geval is het meestal niet mogelijk om aan te tonen dat je niet hebt gekregen. Maar dat is voor latere zorg: schrijf ze de eerste brief en laat daarin de hoogte van het bedrag een beetje in het midden. Als ze niet betwisten dat je nog loon tegoed hebt, maar zelf ook niet weten hoeveel het moet zijn, kun je altijd nog samen een bedrag overeenkomen.
Dan zou ik moeten zoeken, maar het stond wel in de door Belastingdienst zelf ingevulde opgave.quote:
[..]
Ook geen jaaropgave over 2010/2011?
Zoek die er dan bijquote:Op woensdag 11 juli 2012 10:06 schreef DuTank het volgende:
Dan zou ik moeten zoeken, maar het stond wel in de door Belastingdienst zelf ingevulde opgave.
We hoeven je toch niet echt te komen helpen zoeken hè
Dan zegt nog niks.quote:
[..]
Dan zou ik moeten zoeken, maar het stond wel in de door Belastingdienst zelf ingevulde opgave.
Dat is namelijk wat de werkgever heeft doorgegeven.
Klopt, maar dan is zeker dat hij daar wit gewerkt heeft.quote:
[..]
Dan zegt nog niks.
Dat is namelijk wat de werkgever heeft doorgegeven.
ING, omdat ik hoop dat die tot langer dan een jaar terug kunnen kijken in mijn afschriften.quote:
[..]
Je zei dat je dacht dat het wel bij je aangifte vermeld heeft gestaan?
Je zou de BD eens kunnen bellen en informeren wat ze van je hebben. Een belletje naar de ING heeft niet zoveel zin (of ik begrijp niet helemaal wat er de bedoeling van is).
In elk geval is het meestal niet mogelijk om aan te tonen dat je niet hebt gekregen. Maar dat is voor latere zorg: schrijf ze de eerste brief en laat daarin de hoogte van het bedrag een beetje in het midden. Als ze niet betwisten dat je nog loon tegoed hebt, maar zelf ook niet weten hoeveel het moet zijn, kun je altijd nog samen een bedrag overeenkomen.
Dat sowieso.quote:
[..]
Klopt, maar dan is zeker dat hij daar wit gewerkt heeft.
Een rechtsbijstand verzekering eist dat je zelf niets doet aan een dergelijk conflict maar het meteen uit handen geeft. Daarnaast kan het nooit kwaad alvast voorinformatie mee te geven aan de mensen van de verzekering zodat die dat niet eerst zelf nog moeten uitzoeken.quote:
[..]
Kom op zeg.... Had na 'bellen' een punt gezet en op invoeren gedrukt, dan was het een veel slimmere post geweest.
Het eerste deel kan je helemaal zelf. Google eens op loonvorderingsprocedure. Niet als dooddoener, maar voor de voorbeeldbrieven.
Wat is er onjuist dan? Je quote zelf de boeteregeling die ik bedoel en het "in gebreke stellen" is iets wat de kantonrechter graag ziet als je een dergelijke boete wilt innen.quote:
Beide onjuist. Het lijkt er wel een beetje op, maar is het niet helemaal:
Dat kunnen ze.quote:
[..]
ING, omdat ik hoop dat die tot langer dan een jaar terug kunnen kijken in mijn afschriften.
En dan?
Een maand geen salaris ontvangen betekend niet automatisch dat je die maand ook gewerkt hebt.
Je zult, moeten kunnen aantonen dat je die maand gewerkt hebt.
In de mailwisseling die je hebt gehad met ze betwisten ze niet dat geen recht hebt op salaris toch?
Dan is dat jouw bewijs.
Dat kunnen ze; je kan oudere afschriften opvragen, maar je moet er wel voor dokken. Je zou even op MijnING kunnen kijken hoe ver je daar met downloaden terug kunt.quote:
ING, omdat ik hoop dat die tot langer dan een jaar terug kunnen kijken in mijn afschriften.
Dus je weet niet 100% zeker of je het gekregen hebt? Of wil je de bankafschriften om juist te bewijzen dat je het niet gekregen hebt?
Een loonvorderingsprocedure doen ze met twee vingers in hun neus en de panty op de knieen. En wmb bel je nooit je RBV en 'laat ze het volgende doen'.quote:
Een rechtsbijstand verzekering eist dat je zelf niets doet aan een dergelijk conflict maar het meteen uit handen geeft. Daarnaast kan het nooit kwaad alvast voorinformatie mee te geven aan de mensen van de verzekering zodat die dat niet eerst zelf nog moeten uitzoeken.
En heb je een bron waarin staat dat de RBV eist dat je zelf niets doet?
Lees nou nog eens goed wat je zelf geschreven hebt en wat er in mijn quote staat. Dat zijn echt twee verschillende dingen. Beter dan dat het er staat, kan ik het niet uitleggenquote:Wat is er onjuist dan? Je quote zelf de boeteregeling die ik bedoel en het "in gebreke stellen" is iets wat de kantonrechter graag ziet als je een dergelijke boete wilt innen.
De twee dingen die in jouw post niet kloppen zijn 'Vanaf dat moment' en 'daarna'.
Ik weet 100% zeker dat ik het nooit heb gehad en wil ze inderdaad hebben om te bewijzen dat ik het nooit heb gehad.quote:
[..]
Dat kunnen ze; je kan oudere afschriften opvragen, maar je moet er wel voor dokken. Je zou even op MijnING kunnen kijken hoe ver je daar met downloaden terug kunt.
Dus je weet niet 100% zeker of je het gekregen hebt? Of wil je de bankafschriften om juist te bewijzen dat je het niet gekregen hebt?
Stap 1 is om te bewijzen dat je uberhaupt die maanden gewerkt hebt en recht hebt op salaris.quote:
[..]
Ik weet 100% zeker dat ik het nooit heb gehad en wil ze inderdaad hebben om te bewijzen dat ik het nooit heb gehad.
Stap 2 is om te bewijzen dat je niks ontvangen hebt.
Je bent een stap te ver.
Ja, en misschien komt stap 2 wel helemaal nooit. Als de werkgever stap 1 niet betwist, dan ligt het meer voor de hand dat hij aantoont dat stap 2 onjuist is (je kan namelijk in dit geval helemaal niet bewijzen dat je het niet gekregen hebt)quote:
[..]
Stap 1 is om te bewijzen dat je uberhaupt die maanden gewerkt hebt en recht hebt op salaris.
Stap 2 is om te bewijzen dat je niks ontvangen hebt.
Je bent een stap te ver.
Ja, daarom vraag ik ook hier hoe ik dat ga doen zonder loonstroken..quote:
[..]
Stap 1 is om te bewijzen dat je uberhaupt die maanden gewerkt hebt en recht hebt op salaris.
Stap 2 is om te bewijzen dat je niks ontvangen hebt.
Je bent een stap te ver.
Maar hier werd al gezegd dat het e-mail verkeer al voldoende zal zijn.
Nu geef ik ze nog één kans en als er voor mijn vakantie niet meer op gereageerd wordt, dan wil ik hem opbellen en zeggen dat dit zijn laatste kans is, of ik ga er werk van maken en hem erbij vertellen dat het hem meer gaat kosten. Want laten we zeggen dat die 5% per dag, op 300 euro, zo'n 15*365 extra zal gaan kosten. (Of bereken ik het verkeerd?
)Wil je het oplossen, of wil je doorjeuzelen?quote:
Ja, daarom vraag ik ook hier hoe ik dat ga doen zonder loonstroken..
Maar hier werd al gezegd dat het e-mail verkeer al voldoende zal zijn.
Nu geef ik ze nog één kans en als er voor mijn vakantie niet meer op gereageerd wordt, dan wil ik hem opbellen en zeggen dat dit zijn laatste kans is, of ik ga er werk van maken en hem erbij vertellen dat het hem meer gaat kosten. Want laten we zeggen dat die 5% per dag, op 300 euro, zo'n 15*365 extra zal gaan kosten. (Of bereken ik het verkeerd?
Als jij het zeker weet, stuur hem dan voor je vakantie een brief. Bellen en dreigen heeft geen enkele zin. Nutteloos, zinloos, slaat nergens op. Punt.
En ja, je berekent het verkeerd (wettelijke verhoging kan nooit méér zijn dan 50% van het loon).
Een aangetekende brief? Met daarin?quote:
[..]
Wil je het oplossen, of wil je doorjeuzelen?
Als jij het zeker weet, stuur hem dan voor je vakantie een brief. Bellen en dreigen heeft geen enkele zin. Nutteloos, zinloos, slaat nergens op. Punt.
En ja, je berekent het verkeerd (wettelijke verhoging kan nooit méér zijn dan 50% van het loon).
En 150 euro er bovenop is alsnog leuk.
Hoeveel laatste kansen krijgt hij eigenlijk? Wat ElisaB al zegt:quote:
Nu geef ik ze nog één kans en als er voor mijn vakantie niet meer op gereageerd wordt, dan wil ik hem opbellen en zeggen dat dit zijn laatste kans is,
Wil je het oplossen, of wil je doorjeuzelen?
Zie post #6 van dit prachtige topic:quote:
Een aangetekende brief? Met daarin?
En 150 euro er bovenop is alsnog leuk.
En nee, ik ga 'm niet voor je schrijven, want ik heb het veel te drukquote:
Het eerste deel kan je helemaal zelf. Google eens op loonvorderingsprocedure. Niet als dooddoener, maar voor de voorbeeldbrieven.
Kun je er niet even een mailtje aan wagen Elisa?quote:
En nee, ik ga 'm niet voor je schrijven, want ik heb het veel te druk
Nope. Net afgelopen maandag een loon-geschil voor iemand opgelost. Ben er 8 weken druk mee geweest en ben nu wel toe aan iets andersquote:Op woensdag 11 juli 2012 13:23 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Kun je er niet even een mailtje aan wagen Elisa?
Haha sorry, niet gelezen.. Erg bedanktquote:
[..]
Zie post #6 van dit prachtige topic:
[..]
En nee, ik ga 'm niet voor je schrijven, want ik heb het veel te druk
Natuurlijk wil ik het oplossen, maar had hem al gemaild, dus ik wacht daar een week op.
Daar heb je dus ook gewoon niks aan. Een mailtje met louter een verzoek wordt zelden gehoor aan gegeven. Zonder fatale termijn gesteld te hebben is de werkgever nog niet in verzuim (voor de wettelijke rente in ieder geval).quote:
[..]
Haha sorry, niet gelezen.. Erg bedankt
Natuurlijk wil ik het oplossen, maar had hem al gemaild, dus ik wacht daar een week op.
Schrijf een degelijke brief waarin je je loon vordert met daarbij de gronden waarop je dit doet. Geef je ex-werkgever een redelijke periode (2 weken?) om hieraan te voldoen en wanneer betaling uit blijft hij in verzuim is. Bijkomende kosten voor het vorderen enz. enz. enz. komen natuurlijk voor zijn rekening. Stuur deze zowel per mail als per post en vermeldt ook dat het in duplo is verzonden.
En zonder de FOK!-knokploeg langsgaan, heb je dat ook al overwogen? En dan niet eerder weggaan voordat je 350 euro cash in het handje hebt.quote:
En met de FOK!-knokploeg langsgaan heb ik al overwogen.
Ik heb zojuist een brief samengesteld. Maar daarin nog niet vermeld dat ik anders ga vorderen.quote:
[..]
Daar heb je dus ook gewoon niks aan. Een mailtje met louter een verzoek wordt zelden gehoor aan gegeven. Zonder fatale termijn gesteld te hebben is de werkgever nog niet in verzuim (voor de wettelijke rente in ieder geval).
Schrijf een degelijke brief waarin je je loon vordert met daarbij de gronden waarop je dit doet. Geef je ex-werkgever een redelijke periode (2 weken?) om hieraan te voldoen en wanneer betaling uit blijft hij in verzuim is. Bijkomende kosten voor het vorderen enz. enz. enz. komen natuurlijk voor zijn rekening. Stuur deze zowel per mail als per post en vermeldt ook dat het in duplo is verzonden.
Puur omdat ik dus zelf niet op papier heb dat ik in april en mei 2011 heb gewerkt, weet ik niet zeker hoe ik dat wil gaan bewijzen. Ik heb alleen een mailtje, waarin zij zeggen dat ze gaan checken hoeveel het is. Ik heb wel een sms uit mei 2011 waarin ik contact heb met mijn baas over hoe laat ik ga beginnen.
Ik zie het namelijk wel gebeuren dat ik geen gelijk ga krijgen, omdat het bewijs er niet is, dus dan kan ik wel vermelden dat ik anders een vorderingsprocedure van start ga stellen, maar daar schiet ik niks mee op dan
toch is het handig om wel te vermelden dat je een vorderingsprocedure gaat starten als je het geld niet op dieendie datum binnen hebt.quote:
[..]
Ik heb zojuist een brief samengesteld. Maar daarin nog niet vermeld dat ik anders ga vorderen.
Puur omdat ik dus zelf niet op papier heb dat ik in april en mei 2011 heb gewerkt, weet ik niet zeker hoe ik dat wil gaan bewijzen. Ik heb alleen een mailtje, waarin zij zeggen dat ze gaan checken hoeveel het is. Ik heb wel een sms uit mei 2011 waarin ik contact heb met mijn baas over hoe laat ik ga beginnen.
Ik zie het namelijk wel gebeuren dat ik geen gelijk ga krijgen, omdat het bewijs er niet is, dus dan kan ik wel vermelden dat ik anders een vorderingsprocedure van start ga stellen, maar daar schiet ik niks mee op dan
Dan kun je nog altijd kijken of je het echt gaat doen. Het is ook ondermeer bedoelt om je ex-werkgever aan te sporen.
En naar het juridisch loket gaan! En niet te lang wachten.
dat heb ik inderdaad vermeldquote:
[..]
toch is het handig om wel te vermelden dat je een vorderingsprocedure gaat starten als je het geld niet op dieendie datum binnen hebt.
Dan kun je nog altijd kijken of je het echt gaat doen. Het is ook ondermeer bedoelt om je ex-werkgever aan te sporen.
En naar het juridisch loket gaan! En niet te lang wachten.
Misschien dat ik 'm maandag/dinsdag aangetekend en per mail verstuur.
Maar ik wil dus nog even afwachten of iemand mij hier kan vertellen in hoeverre ik de maanden april en mei kan bewijzen.. Ik heb namelijk geen loonstrookjes ofzo.
Juridisch loket daar zitten mensen die verstand van deze dingen hebben. Daar maar eens naar toe gaan, misschien?quote:
[..]
dat heb ik inderdaad vermeld
Misschien dat ik 'm maandag/dinsdag aangetekend en per mail verstuur.
Maar ik wil dus nog even afwachten of iemand mij hier kan vertellen in hoeverre ik de maanden april en mei kan bewijzen.. Ik heb namelijk geen loonstrookjes ofzo.
Een loonstrookje krijg je pas als er een loonboeking heeft plaatsgevonden. En dat is nou juist waartoe je je ex-werkgever wilt bewegen. Nogal wiedes dat je dat niet met een loonstrookje gaat bewerkstelligen.quote:
[..]
dat heb ik inderdaad vermeld
Misschien dat ik 'm maandag/dinsdag aangetekend en per mail verstuur.
Maar ik wil dus nog even afwachten of iemand mij hier kan vertellen in hoeverre ik de maanden april en mei kan bewijzen.. Ik heb namelijk geen loonstrookjes ofzo.
Met je agenda/mail/sms/whatever kun je, hoop ik, voldoende aannemelijk maken dat je die maanden wel gewerkt hebt. Ik lees verder nergens dat je baas het ontkent.
En dat soort mensen zit hier niet?!quote:
[..]
Juridisch loket daar zitten mensen die verstand van deze dingen hebben. Daar maar eens naar toe gaan, misschien?
Wat wil het JL meer aan TS adviseren dan hier al besproken is?
Mijn baas ontkent het ook niet, dus ik kan die smsjes en mailtjes gebruiken?quote:
[..]
Een loonstrookje krijg je pas als er een loonboeking heeft plaatsgevonden. En dat is nou juist waartoe je je ex-werkgever wilt bewegen. Nogal wiedes dat je dat niet met een loonstrookje gaat bewerkstelligen.
Met je agenda/mail/sms/whatever kun je, hoop ik, voldoende aannemelijk maken dat je die maanden wel gewerkt hebt. Ik lees verder nergens dat je baas het ontkent.
Want dan heb ik in ieder geval bewijs voor de maand mei. Augustus 2010 is sowieso te bewijzen, omdat ik daar slechts een voorschot heb gekregen.
Maandag maar even langs een PostNL punt gaan dan!
Hopelijk zie ik dan een leuk bedrag op mijn rekening staan.
Heel erg bedankt voor jullie hulp
Anders had ik er nooit iets aan gedaan geen idee of dat soort mensen hier zittenquote:
[..]
En dat soort mensen zit hier niet?!
Wat wil het JL meer aan TS adviseren dan hier al besproken is?
Voordeel van mijn opmerking is nu wel dat TS iets doet. Anders was TS nog steeds aan het wachten of er iemand nog iets toe te voegen had.