FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Defintie van pauze
Dethroneddinsdag 3 juli 2012 @ 23:59
Ik werk in de ouderen- en gehandicaptenzorg en de psychiatrie. Ik doe dit werk via een uitzendbureau. Nou heb ik werkplekken waarbij de urenregistratie automatisch gaat en werkplekken waarbij ik nog zoals van ouds een werkbriefje moet inleveren.
Het gaat mis bij de automatische urenregistratie.

Iedere keer zie ik achteraf dat er een half uur pauze is berekend, terwijl dit vaak niet mogelijk is.
Ik geef dit dan door aan het uitzendbureau maar inmiddels hebben we een flinke discussie gehad over wat nou pauze is.

Bijvoorbeeld. Tijdens een avonddienst is er op een gegeven moment tijd voor de avondmaaltijd. Vaak, maar niet altijd, moet ik cliënten helpen/begeleiden/assisteren bij de maaltijd, ook al neem ik zelf wel deel aan de maaltijd.
Ik vind dat zodra ik een half uur onafgebroken eigen tijd heb waarin niks of niemand mij kan aanspreken in functie en/of een beroep op mij doet het pas een pauze is. Het liefst dus ook weg van de werkplek.

In de CAO's kon ik zelf alleen terugvinden op je recht op pauze, maar niet hoe deze ingevuld mag/kan worden.

Mijn uitzendbureau geeft aan dat ik gewoon mijn pauze maar MOET nemen, terwijl in de praktijk dit OF niet haalbaar OF niet wenselijk is en daarnaast pauzetijd een RECHT is, geen plicht.

Wat vinden jullie en kunnen jullie ergens vinden wat de (wettelijke) kaders zijn van de pauze?
Magicawoensdag 4 juli 2012 @ 00:02
Weet ik niet precies, maar ik werk continu-diensten van 8 uur en we drinken tussendoor weleens koffie en rook een sigaretje en eten op ons werk (net zoiets als bij jou), en dat telt niet als pauze
Dethronedwoensdag 4 juli 2012 @ 00:06
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 00:02 schreef KwadeAfdronk het volgende:
Weet ik niet precies, maar ik werk continu-diensten van 8 uur en we drinken tussendoor weleens koffie en rook een sigaretje en eten op ons werk (net zoiets als bij jou), en dat telt niet als pauze
In de psychiatrie is het allemaal geen punt. Daar mag ik altijd tijd als bruto = netto rekenen.
Stomme is, dat het ook nogal per dienst verschilt, zelfs ook op dezelfde werkplek.
De ene collega neemt gewoon een half uur pauze en neemt mij mee zeg maar en de andere collega werkt gewoon door en vertelt dat ik hetzelfde hoor te doen, of dat ik wel even 5-10 minuutjes een bammie mag eten. Echt 30 minuten relaxen is er dan niet bij.
admiraal_anaalwoensdag 4 juli 2012 @ 00:12
Bij ons (OV) hadden we pauzes die door de werkgever betaald werden en toen konden ze eisen dat we door moesten rijden of eerder weggaan en hadden we dus geen half uur pauze. Nu is het pauze eigen tijd en doen we ook echt precies 30 minuten pauze, gewoon van de werkplek. Komen we te laat voor de pauze dan schrijven we ook een half uur want officieel hebben we geen hf uur pauze gehad :')
Geerdwoensdag 4 juli 2012 @ 00:12
Sja bij ons word de pauze gewoon doorbetaald, word je gebeld gewoon doorgaan.
Dennis101woensdag 4 juli 2012 @ 00:17
Jouw definitie van pauze is correct, als het bedrijf dan 1,5 uur aan pauze schrijft terwijl jij die niet hebt genomen moet je of zorgen dat ze die pauze niet noteren of daadwerkelijk die pauze nemen.
ElisaBwoensdag 4 juli 2012 @ 00:18
Kijk hier eens naar :)
ElisaBwoensdag 4 juli 2012 @ 00:18
Of val je onder de CAO voor uitzenddinges -O-
Dethronedwoensdag 4 juli 2012 @ 00:21
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 00:18 schreef ElisaB het volgende:
Of val je onder de CAO voor uitzenddinges -O-
Nee, ik werk op inleen-basis ofzo, dus ik word ook betaald via de CAO van de desbetreffende instelling en dienst. Ik heb dus ook verschillende uurlonen :')

In de GGZ is het allemaal geen probleem en zoals je liet zien staat in de CAO GGZ de definitie van pauze: Een periode van minimaal 15 minuten onafgebroken rust tijdens de dienst waarin de werknemer geen enkele verplichting heeft ten aanzien van de bedongen arbeid.
ElisaBwoensdag 4 juli 2012 @ 00:22
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 00:21 schreef Dethroned het volgende:

[..]

Nee, ik werk op inleen-basis ofzo, dus ik word ook betaald via de CAO van de desbetreffende instelling en dienst. Ik heb dus ook verschillende uurlonen :')

In de GGZ is het allemaal geen probleem en zoals je liet zien staat in de CAO GGZ de definitie van pauze: Een periode van minimaal 15 minuten onafgebroken rust tijdens de dienst waarin de werknemer geen enkele verplichting heeft ten aanzien van de bedongen arbeid.
Ow -O-

Sorry, dan was mijn post nutteloos en kan ik je verder niet helpen :@
frederikwoensdag 4 juli 2012 @ 11:55
De arbeidstijdenwet heeft in artikel 1.7 onder e dezelfde definitie.
http://wetten.overheid.nl(...)_PAR681511_Artikel17
Dennis_enzowoensdag 4 juli 2012 @ 13:40
De definitie van een pauze is dat je ononderbroken vrij hebt om te ontspannen. Wat jij beschreef is dus geen pauze. Ik kan me een verhaal herinneren van iemand die in een winkel werkte en maar geacht werd te 'pauzeren' op momenten dat er niemand in de winkel was. Maar dat telt dus ook niet als pauze omdat je niet onvoorwaardelijk je boterham op kan eten.
jrozwoensdag 4 juli 2012 @ 13:52
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 00:12 schreef admiraal_anaal het volgende:
Bij ons (OV) hadden we pauzes die door de werkgever betaald werden en toen konden ze eisen dat we door moesten rijden of eerder weggaan en hadden we dus geen half uur pauze. Nu is het pauze eigen tijd en doen we ook echt precies 30 minuten pauze, gewoon van de werkplek. Komen we te laat voor de pauze dan schrijven we ook een half uur want officieel hebben we geen hf uur pauze gehad :')
Dat is toch heel iets anders als wat TS heeft. Bij TS is het structureel. Als ik om 13:00 een vergadering heb, en ik wil pauze houden van 12:30 tot 13:00, en om 12:25 belt er een klant, dan ga ik om 12:30 ook niet zeggen dat ik pauze wil houden. Als de klant dan om 12:45 ophangt heb ik een keertje een kwartier pauze ipv een half uur. Komt zo nu en dan voor, maar niet structureel zoals bij TS.

Brr... Gebeurt zovaak dat ik een buschauffeur in z'n bus een sigaretje zie roken, krantje erbij, en dan nog 5 minuten te laat bij de beginhalte komt. Spreek je hem erop aan, krijg je te horen dat hij ook recht heeft op een half uur pauze. Dat moet ik (of m'n collega's) eens tegen de klanten zeggen, dan zou het bedrijf geen klanten meer hebben.

Maarre... back on topic:
Pauze is eigen tijd. Dit betekend dat jou baas hierin geen limieten mag opleggen. Als jij naar buiten wil, dan mag dat. Als jij van het terrein weg wil, dan mag dat. Het lijkt er echter op dat dit bij TS dus niet het geval is, en dan heb je niet de pauze waar je recht op heb. Als jij geen pauze kan nemen, dan hoort dat een probleem van je baas te zijn. In de praktijk is dat helaas wel anders...
lipperwoensdag 4 juli 2012 @ 15:22
Pauze is vrije tijd die je zelf mag indelen.
Kandijfijnwoensdag 4 juli 2012 @ 16:14
Pauze is trouwens niet alleen maar een RECHT maar ook gewoon een PLICHT in vrijwel elke CAO. Het uitzendbureau krijgt er waarschijnlijk gezeur mee als ze geen pauzetijd inplannen voor je.

Ik zou gewoon aan tafel aan zitten om een creatieve oplossing te verzinnen. Basisuurloon wat hoger, meer uren schrijven. De mogelijkheden zijn eindeloos
Rubin22donderdag 5 juli 2012 @ 19:43
Eens met Kandijfijn,

beste manier om dingen op te lossen is te praten met je baas en eventueel nog een keer met je uitzendbureau. Probeer met een goede oplossing te komen waardoor jij wat meer aan je pauze kan toekomen.

succes!
diedrickdonderdag 5 juli 2012 @ 22:09
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 16:14 schreef Kandijfijn het volgende:
Pauze is trouwens niet alleen maar een RECHT maar ook gewoon een PLICHT in vrijwel elke CAO.
Het is zelfs een plicht in de arbeidstijdenwet en dwingend recht:

Werkt u langer dan 5 1/2 uur, dan hebt u minimaal 30 minuten pauze. Die mag worden gesplitst in 2 keer een kwartier;
Werkt u langer dan 10 uur, dan is de pauze minstens 45 minuten. Die mag worden gesplitst in meer pauzes van minimaal een kwartier.
In een collectieve regeling (bijvoorbeeld cao of een bedrijfsreglement) kunnen afspraken worden gemaakt over minder pauzes of over de verdeling. Maar als u langer dan 5 1/2 uur werkt, hebt u in ieder geval 15 minuten pauze"

De Arbeidstijdenwet is verplichtend van karakter, voor werkgever en werknemer. U bent dus verplicht om te pauzeren, minimaal 15 minuten (of 30 minuten als u na die pauze nog weer een aantal uren moet werken)
Dethronedvrijdag 6 juli 2012 @ 13:29
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juli 2012 22:09 schreef diedrick het volgende:

[..]

Het is zelfs een plicht in de arbeidstijdenwet en dwingend recht:

Werkt u langer dan 5 1/2 uur, dan hebt u minimaal 30 minuten pauze. Die mag worden gesplitst in 2 keer een kwartier;
Werkt u langer dan 10 uur, dan is de pauze minstens 45 minuten. Die mag worden gesplitst in meer pauzes van minimaal een kwartier.
In een collectieve regeling (bijvoorbeeld cao of een bedrijfsreglement) kunnen afspraken worden gemaakt over minder pauzes of over de verdeling. Maar als u langer dan 5 1/2 uur werkt, hebt u in ieder geval 15 minuten pauze"

De Arbeidstijdenwet is verplichtend van karakter, voor werkgever en werknemer. U bent dus verplicht om te pauzeren, minimaal 15 minuten (of 30 minuten als u na die pauze nog weer een aantal uren moet werken)
Na enige discussie hierover heeft het uitzendbureau bovenstaande ook aangeven. Echter de instelling waar ik word uitgezet werkt hieraan niet mee. De opzet van kleinschalig wonen is dat de medewerker onafgebroken een dienst draait en maar gebruikt dient te maken van de rustige momenten.
Ik mag van hun wel pauze houden, al ben ik dan de enige. Ik mag ook van hun gewoon net als de rest, pauzeloos werken en gewoon doorbetaald worden. Gezien het vaak 6 uurs diensten zijn, werk ik liever door. Ik ben sowieso niet iemand die graag pauze neemt en dan heb ik liever mijn uren betaald, maar krom is het natuurlijk wel als ze afwijken zoals het hierboven beschreven staat.
Allantoisvrijdag 6 juli 2012 @ 18:02
Volgens mijn cao ziekenhuizen heb ik dagelijks recht op een half uur pauze van de afdeling af zonder telefoon of bereikbaarheid op een dag van 8 uur. De praktijk is dat mijn werkzaamheden van dien aard zijn dat ik dagen van 10 - 11 uur maak waarin ik blij ben als ik achter mijn computer of tijdens een bespreking mijn boterham kan eten zonder constant gebeld te worden.
Het is allemaal wat hè! :-)
Azaronzaterdag 7 juli 2012 @ 16:59
Op de gehandicaptenzorg is de CAO gehandicaptenzorg van werking. Daarin staat over pauze dit:

Artikel 6:9 Pauzes
1. Binnen elke dagelijkse diensttijd wordt gelegenheid voor 2 koffie/theepauzes gegeven, te weten per ochtend, middag, avond of nacht eenmaal.
2. Koffie- en theepauzes welke minder dan een kwartier duren, worden als arbeidstijd aangemerkt.
3. De werkgever kan van het bepaalde in lid 1 afwijken met instemming van de ondernemingsraad/personeelsvertegenwoordiging in geval van solitair werkenden en/of in geval van situaties waarin het niet mogelijk is een pauze conform lid 1 op te nemen

Bron: http://www.fbz.nu/files/CAO's/Gehandicaptenzorg/CAO%20Gehandicaptenzorg%202011-2014.pdf
Dethronedzaterdag 7 juli 2012 @ 23:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 18:02 schreef Allantois het volgende:
Volgens mijn cao ziekenhuizen heb ik dagelijks recht op een half uur pauze van de afdeling af zonder telefoon of bereikbaarheid op een dag van 8 uur. De praktijk is dat mijn werkzaamheden van dien aard zijn dat ik dagen van 10 - 11 uur maak waarin ik blij ben als ik achter mijn computer of tijdens een bespreking mijn boterham kan eten zonder constant gebeld te worden.
Het is allemaal wat hè! :-)
Heb je wel eens gewoon gehouden aan de pauze en/of commentaar gegeven hierover aan je leidinggevende?
Allantoiszondag 8 juli 2012 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 23:38 schreef Dethroned het volgende:

[..]

Heb je wel eens gewoon gehouden aan de pauze en/of commentaar gegeven hierover aan je leidinggevende?
Nee. Zo is nu eenmaal mijn werk. Als ik het niet zo doe ben ik alleen nog maar langer aan het werk.
klusfoobjemaandag 9 juli 2012 @ 06:54
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 16:14 schreef Kandijfijn het volgende:
Pauze is trouwens niet alleen maar een RECHT maar ook gewoon een PLICHT in vrijwel elke CAO. Het uitzendbureau krijgt er waarschijnlijk gezeur mee als ze geen pauzetijd inplannen voor je.

Ik zou gewoon aan tafel aan zitten om een creatieve oplossing te verzinnen. Basisuurloon wat hoger, meer uren schrijven. De mogelijkheden zijn eindeloos
het uitzendbureau denkt echt niet aan de medewerker hoor met die pauze. Dit gaat bij het uzb puut om geld. Niet meer niet minder. Als iemand 8 uur moet werken en een half uur pauze heeft word er 7,5 uur betaald. OF iemand moet 8,5 uur aanwezig zijn om die 8 uur aan geld te krijgen. Dat half uurtje is eigen rekening.

Overigens hangt het heel erg van de baan af hoor. Bij een baan als die van TS moet je gewoon even weg kunnen zijn.