Nu kom ik er achter dat er naast de paspoort kosten (48,73) er extra kosten (40 euro) voor de vermissing worden gerekend.
wat kan ik het beste doen? ik weet zeker dat ik mijn ID kaart destijds heb ingeleverd
en gewoon accepteren dat de gemeente 5 jaar geleden een fout heeftgemaakt en die 40 euro extra dokken?quote:Op zaterdag 30 juni 2012 19:49 schreef Rekkie het volgende:
Doe wat die vrouw zei..... Verder kun je toch niets
Bewijs jij maar dat jij de fout niet hebt gemaakt dan door een bewijs van inlevering over te dragen!quote:
[..]
en gewoon accepteren dat de gemeente 5 jaar geleden een fout heeftgemaakt en die 40 euro extra dokken?
ik heb nog nooit een bewijs daarvoor gekregen, ook niet toen ik een nieuwe id kaart kreeg. Mijn ouders hebben ook nog nooit een bewijs gehad. jij wel?quote:Op zaterdag 30 juni 2012 19:51 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Bewijs jij maar dat jij de fout niet hebt gemaakt dan door een bewijs van inlevering over te dragen!
gemakkelijk geld trekken op deze manier
Goeiequote:
Aangifte doen van verduistering van je oude id door het gemeentehuis.
En nu willen ze die kaart en anders moet je vermissingstarief betalen?
Als je die kaart 4 jaar terug niet had ingeleverd had je dan toch al dat vermissingstarief moeten betalen? Heb je nog een betalingsbewijs van die aankoop destijds? Toevallig gepind?
En als de gemeente blijft volhouden, hoe verklaren ze dan dat je destijds wel een paspoort hebt gekregen? Dan zou je dus ook destijds het vermissingstarief hebben betaald en daarmee is de kous af.
Klopt niets van de redenatie van die gemeente.
Ja ik heb mijn paspoort in dit geval mee terug gekregen met gaten er in.... + een bewijs van inleveringquote:
[..]
ik heb nog nooit een bewijs daarvoor gekregen, ook niet toen ik een nieuwe id kaart kreeg. Mijn ouders hebben ook nog nooit een bewijs gehad. jij wel?
gemakkelijk geld trekken op deze manier
Het kan zijn dat de ID kaart toen nog niet verlopen was. Dan hoef je die dus ook niet in te leveren.quote:
Dus je hebt 4 jaar geleden die kaart ingeleverd en het normale paspoort tarief betaald?
En nu willen ze die kaart en anders moet je vermissingstarief betalen?
Als je die kaart 4 jaar terug niet had ingeleverd had je dan toch al dat vermissingstarief moeten betalen? Heb je nog een betalingsbewijs van die aankoop destijds? Toevallig gepind?
En als de gemeente blijft volhouden, hoe verklaren ze dan dat je destijds wel een paspoort hebt gekregen? Dan zou je dus ook destijds het vermissingstarief hebben betaald en daarmee is de kous af.
Klopt niets van de redenatie van die gemeente.
dat weet ik niet zeker, het kan zijn dat hij nog geldig was, ik heb hem ingeruilt voor een paspoort omdat ik op vakantie ging buiten de EU.ik weet zeker dat ik hem heb achtergelaten op het gemeentehuisquote:
[..]
Het kan zijn dat de ID kaart toen nog niet verlopen was. Dan hoef je die dus ook niet in te leveren.
Ik heb hetzelfde gehad. ID kaart ingeleverd bij de oude gemeente, daar paspoort gekregen. Bij de nieuwe gemeente, 5 jaar later, stond nog in het systeem dat ik nog een ID kaart had. Moest ook aangifte van vermissing doen (incl kosten). Ook na aandringen bij de supervisor bleven ze halsstarrig volhouden dat het in het systeem stond en dat dat dus klopte.quote:
Aangifte doen van verduistering van je oude id door het gemeentehuis.
Dus heb ik maar in het proces-verbaal laten zetten: "Ik weet zeker dat ik mijn ID-kaart heb ingeleverd op <datum> bij de gemeente <naam>. Zij hebben hun administratie niet op orde, waardoor ik nu problemen ondervind. Ik vind dat onacceptabel en de burger is weer eens de dupe van bestuurlijke incompetentie." De politie vond het wel grappig. De nieuwe gemeente wat minder; die keken behoorlijk zuur
Heb uiteraard de kosten wel moeten betalen, maar ja, als ik die kosten toch moet betalen, dan kan ik er maar beter wat lol van hebben ook.
en je kon geen beroep doen om die kosten weer terug te krijgen ofzo?quote:
[..]
Ik heb hetzelfde gehad. ID kaart ingeleverd bij de oude gemeente, daar paspoort gekregen. Bij de nieuwe gemeente, 5 jaar later, stond nog in het systeem dat ik nog een ID kaart had. Moest ook aangifte van vermissing doen (incl kosten). Ook na aandringen bij de supervisor bleven ze halsstarrig volhouden dat het in het systeem stond en dat dat dus klopte.
Dus heb ik maar in het proces-verbaal laten zetten: "Ik weet zeker dat ik mijn ID-kaart heb ingeleverd op <datum> bij de gemeente <naam>. Zij hebben hun administratie niet op orde, waardoor ik nu problemen ondervind. Ik vind dat onacceptabel en de burger is weer eens de dupe van bestuurlijke incompetentie." De politie vond het wel grappig. De nieuwe gemeente wat minder; die keken behoorlijk zuur
Heb uiteraard de kosten wel moeten betalen, maar ja, als ik die kosten toch moet betalen, dan kan ik er maar beter wat lol van hebben ook.
als ze dit bij mij flikken stap ik naar de nationale ombudsman
Vast wel, maar ik had geen zin in wekenlang touwtrekken over 30 euro.quote:
en je kon geen beroep doen om die kosten weer terug te krijgen ofzo?
het begint bij mij een principe kwestie te worden, tijd maakt me niet meer uit nu :0quote:
[..]
Vast wel, maar ik had geen in wekenlang touwtrekken over 30 euro.
is toch raar? de gemeente vergeet iets, en ik mag betalen voor hun fuck-ups?quote:
Ja, is het ook. En als jij er de energie en tijd in wilt steken om er iets tegen te doen: prima.quote:
is toch raar? de gemeente vergeet iets, en ik mag betalen voor hun fuck-ups?
Ik had daar geen zin in.
Je betaalt sowieso voor de fuck ups van de gemeente. Linksom of rechtsom.quote:
[..]
is toch raar? de gemeente vergeet iets, en ik mag betalen voor hun fuck-ups?
quote:
Je betaalt sowieso voor de fuck ups van de gemeente. Linksom of rechtsom.
En in dit geval: gewoon rechtdoor
Dit, je mag gewoon een paspoort en een ID-kaart hebben.quote:
[..]
Het kan zijn dat de ID kaart toen nog niet verlopen was. Dan hoef je die dus ook niet in te leveren.
Maar, als TS zeker weet dat hij hem bij de gemeente heeft ingeleverd dan is het wel heel zuur.
Overigens krijg ik m'n oude paspoort altijd weer mee als ik een nieuw haal, het wordt alleen ongeldig gemaakt door er gaten in te maken.
Gewoon zeggen dus dat je hem wilt houden terwijl je hem niet hebt....
nee als ie verlopen is moet je hem teruggeven.quote:
Id kaart moet ingeleverd worden bij de gemeente... Wanneer maakt niet uit... Volgens mij mag je daar nog 100 jaar over doen, maar dat weet ik verder niet zeker.
Gewoon zeggen dus dat je hem wilt houden terwijl je hem niet hebt....
Neuh?quote:
[..]
nee als ie verlopen is moet je hem teruggeven.
Dat had ze mij niet verteld hoor, ze zei dat ik hem gewoon mocht houden maar hem niet kwijt mocht raken etc...
Maar het zal wel zo zijn dan...
Erg gay dat de gemeente zo kut doet dan.
Fake aangifte moeten doen bij de politie en boete betaald bij de gemeente, terwijl het hun fout was. 
BS, je mag gewoon een ID-kaart en paspoort hebben.quote:
Je mag volgens mij geen ID en paspoort naast elkaar hebben, dus als jij een nieuwer paspoort hebt moet je wel of aangifte van vermissing hebben gedaan of hem hebben ingeleverd. Maar nog steeds vermist met een nieuwer document in je bezit kan niet.
quote:
[..]
BS, je mag gewoon een ID-kaart en paspoort hebben.
Nee niet alles, een id kaart en een paspoort mag je gewoon gelijktijdig hebben.quote:
Op Het een hoef je dan ook niet in te leveren voor het andere.
Het is nu belangrijk om te weten wanneer het ID bewijs was verlopen en wanneer TS zijn huidige paspoort heeft aangevraagd.quote:
[..]
Nee niet alles, een id kaart en een paspoort mag je gewoon gelijktijdig hebben.
Het een hoef je dan ook niet in te leveren voor het andere.
Van een willekeurige gemeente:quote:
Id kaart moet ingeleverd worden bij de gemeente... Wanneer maakt niet uit... Volgens mij mag je daar nog 100 jaar over doen, maar dat weet ik verder niet zeker.
Gewoon zeggen dus dat je hem wilt houden terwijl je hem niet hebt....
Wat heb ik nodig?
alle eerder afgegeven en eventueel verlopen paspoort(en) en/of Nederlandse identiteitskaart(en).
gaat het om een reisdocument voor uw kind? De paspoort(en) waarin uw kind nog staat bijgeschreven.
een pasfoto die voldoet aan de pasfoto-eisen (pdf).
vingerafdrukken. Bij het aanvragen van het paspoort worden 4 vingerafdrukken afgenomen.
jonger dan 12 jaar? Dan is er een legitimatie nodig van beide ouders/gezaghouders. Eén van beide ouders/gezaghouders moet aanwezig zijn bij de aanvraag. Maak gebruik van het toestemmingsformulier (pdf)
identiteitskaart verloren/gestolen? Dan is er een proces verbaal nodig van het vermiste document.
[ Bericht 0% gewijzigd door fruityloop op 01-07-2012 11:48:24 ]
Maakt niet uit, op het moment dat het nog geldig is krijg je hem gewoon terug.quote:
[..]
Het is nu belangrijk om te weten wanneer het ID bewijs was verlopen en wanneer TS zijn huidige paspoort heeft aangevraagd.
Je moet alleen alles meenemen met aanvragen.
En wanneer een document verlopen is dan moet je deze inleveren bij aanvragen of ongeldig laten maken.
Dus als id nog geldig was, dan is deze blijkbaar niet geregistreerd als ingenomen en stat in de basisadministratie gewoon dat hij ze beiden heeft.
Nu met verlengen moet hij zijn ongeldige documenten inleveren en mag daar geen jaren mee wachten.
En dus maakt het wel degelijk uit. In de OP staat dat zijn ID in 2007 was verlopen en dat hij pas geleden zijn nieuwe paspoort ging regelen. De vraag is dan of hij vóór of na de verloopdatum van zijn ID het vorige paspoort heeft aangevraagd.quote:
[..]
Maakt niet uit, op het moment dat het nog geldig is krijg je hem gewoon terug.
Je moet alleen alles meenemen met aanvragen.
En wanneer een document verlopen is dan moet je deze inleveren bij aanvragen of ongeldig laten maken.
Dus als id nog geldig was, dan is deze blijkbaar niet geregistreerd als ingenomen en stat in de basisadministratie gewoon dat hij ze beiden heeft.
Nu met verlengen moet hij zijn ongeldige documenten inleveren en mag daar geen jaren mee wachten.
Mooi van profiteren en direct een nieuwe aanvragen zonder de "vermissingskosten" te betalenquote:
Bij mij ging het precies andersom. Paspoort was kwijtgeraakt bij een verhuizing, maar toen ik aan de bel trok was de gemeente ervan overtuigd dat ik helemaal geen paspoort meer zou hebben. Volgens mij is het een behoorlijk rommeltje bij de registratie hiervan.
Overigens, Als je volgens de gemeente nog een id hebt terwijl je hem wel ingeleverd hebt, verplichten ze jou dat je een valse aangifte moet doen, wat volgens mij ook strafbaar is toch?
Staat er toch, zolang het geldig is krijg je hem gewoon terug.quote:
[..]
En dus maakt het wel degelijk uit. In de OP staat dat zijn ID in 2007 was verlopen en dat hij pas geleden zijn nieuwe paspoort ging regelen. De vraag is dan of hij vóór of na de verloopdatum van zijn ID het vorige paspoort heeft aangevraagd.
Op de vraag of het wel of niet geldig was heeft ts geen antwoord gegeven, maar dat koet hij makkelijk na kunnen gaan bij de gemeente.
Maar zelfs als zijn id nog 1 maand geldig zou zijn, dan krijg je hem gewoon terug.
Gezien de vraag van de gemeente, kun je er vrijwel vanuit gaan dat deze nog geldig was, anders heeft de gemeente een fout gemaakt door een ongeldige id niet in te nemen op dat moment.
Alleen dan zou sterk staan.
Heb ik gedaan, en in dat opzicht was ik er blij mee. Maar ik heb er wel een vieze smaak in mijn mond aan overgehouden.quote:
[..]
Mooi van profiteren en direct een nieuwe aanvragen zonder de "vermissingskosten" te betalen
Ik kon het verhaal precies vertellen,maar nee..
IDkaart was verlopen, ik had ondertussen een paspoort. Tbv huurwoning moest ik een uittreksel GBA hebben, naar gemeentehuis geweest, gelegitimeerd met ID kaart, 'ow, die isverlopen, moeten we innemen'. Toen met paspoort gelegitimeerd.
Paspoort verlopen, ik idkaart halen. 'Ja, u heeft nog een ID kaart'
Nee, die is ingeleverd. Nee hoor, u heeft hem nog, moet u eerst inleveren.
Uiteindelijk aangifte moeten doen van vermissing. Ik naar politieburo, eerst afspraak maken, vrij voor moeten nemen. 'wilt u aangifte doen van vermissing"? Nee, ik ben hem niet kwijt, hij is verduisterd.. op 21 augustus 2005 door de gemeente nunspeet"
Nee, u bent hem dus kwijt?
lang verhaal kort.. Polititie weigerde het als verduistering te noteren, baliemedewerkster was zwaar chagareinig dat ze een pv moest opmaken, ramde zonder zeggen vermissingspapier uit de printer, flikkerde die neer, en ik kon weer oprotten.
Geintje kostte me dus 40 eur idd ofzo, en tijd.
Ergste was: Paspoort inleveren -> Geen enkel bewijs dat je m ingeleverd had, dat konden/wouden ze niet geven. Omdat ik (dus) weigerde mn passpoort in te leveren werd dat ook een hele discussie. Uiteindelijk heb ik ter plekke op het scherm meegekeken dat ze m invoerde als 'retour genomen'...
Nou ja, dat hoeft toch niet per sé?quote:
Ik heb hetzelfde gehad.
Ik kon het verhaal precies vertellen,maar nee..
IDkaart was verlopen, ik had ondertussen een paspoort. Tbv huurwoning moest ik een uittreksel GBA hebben, naar gemeentehuis geweest, gelegitimeerd met ID kaart, 'ow, die isverlopen, moeten we innemen'. Toen met paspoort gelegitimeerd.
Paspoort verlopen, ik idkaart halen. 'Ja, u heeft nog een ID kaart'
Nee, die is ingeleverd. Nee hoor, u heeft hem nog, moet u eerst inleveren.
Uiteindelijk aangifte moeten doen van vermissing. Ik naar politieburo, eerst afspraak maken, vrij voor moeten nemen. 'wilt u aangifte doen van vermissing"? Nee, ik ben hem niet kwijt, hij is verduisterd.. op 21 augustus 2005 door de gemeente nunspeet"
Nee, u bent hem dus kwijt?
lang verhaal kort.. Polititie weigerde het als verduistering te noteren, baliemedewerkster was zwaar chagareinig dat ze een pv moest opmaken, ramde zonder zeggen vermissingspapier uit de printer, flikkerde die neer, en ik kon weer oprotten.
Geintje kostte me dus 40 eur idd ofzo, en tijd.
Ergste was: Paspoort inleveren -> Geen enkel bewijs dat je m ingeleverd had, dat konden/wouden ze niet geven. Omdat ik (dus) weigerde mn passpoort in te leveren werd dat ook een hele discussie. Uiteindelijk heb ik ter plekke op het scherm meegekeken dat ze m invoerde als 'retour genomen'...
Maar verder wel kansloos gebeuren. Ach ja, dat is de overheid he?
Hier precies hetzelfde verhaal.quote:
Mijn vriendin heeft hetzelfde gehad, na enigzins aan te hebben gedrongen bij de juffrouw achter de desk (en haar supervisor) kreeg ze hem alsnog en werd de ID kaar tuit het systeem gehaald. (Gemeente Haarlem)
Inclusief aandringen bij de baliemedewerker.
Wat voel je je dan klote zeg, dat je iets in moet leveren dat je ooit niet terug gekregen hebt.
Volgens mij is het gewoon dat ze toendertijd die kaart niet uit het systeem gehaald hebben.
quote:
Als je kaart niet gestolen is hoef je geen aangifte meer te doen, tenminste in Amsterdam is dat zo, weet niet of dat landelijk is.
Volgens mij willen ze onder aangifte die kaart niet uit het systeem halen. Tenminste, dat was destijds bij mij zo.
In verleden moest je idd veel moeite doen, moest je eerst naar bevolkingsregister voor formulier, daarmee naar politie, en dan terug met aangifte om nieuwe aan te vragen.quote:
[..]
Volgens mij willen ze onder aangifte die kaart niet uit het systeem halen. Tenminste, dat was destijds bij mij zo.
Even opgezocht: http://www.politie-amsterdam-amstelland.nl/get.cfm?id=8165
Kennelijk zijn er geen landelijke regels.
Dat laatste komt eigenlijk voort uit het feit dat de ~420 Nederlandse gemeenten tot voor kort elk hun eigen systemen er op na hielden. Met de invoering van de diverse basis-administraties zouden dit soort dingen uiteindelijk uniformer moeten gaan.quote:
[..]
In verleden moest je idd veel moeite doen, moest je eerst naar bevolkingsregister voor formulier, daarmee naar politie, en dan terug met aangifte om nieuwe aan te vragen.
Even opgezocht: http://www.politie-amsterdam-amstelland.nl/get.cfm?id=8165
Kennelijk zijn er geen landelijke regels.
heb aangifte proberen te doen in de gemeente waar ik werk, die wilde en konden hem niet aannemen omdat ze daar deze regel ook hebben. Met dit verhaal naar mijn eigen gemeente gegaan.Ik moest toch maar aangifte doen, bij een andere gemeente.quote:
Als je kaart niet gestolen is hoef je geen aangifte meer te doen, tenminste in Amsterdam is dat zo, weet niet of dat landelijk is.
ik heb hem gewoon ingeleverd, dat weet ik 100% zekerquote:
Mijn vriendin kreeg ~3 jaar geleden bij het aanvragen van een paspoort de mededeling dat ze haar nog 1 jaar geldige ID-kaart mocht houden, maar bij het afhalen van het nieuwe paspoort over 5 jaar in diende te leveren, omdat het dan verlopen zou zijn. Daarom ligt het hier, verlopen en wel te wachten totdat ze het volgend jaar in moet leveren.. Hebben ze dat jou niet verteld TS?
Mij dus niet. Ik weet 100% zeker dat ik 3 jaar geleden mn ID kaart en paspoort tegelijkertijd terugkreeg en ik ook nog zoiets had van: huh? Ik heb toen mijn ID nog maar even voor het uitgaan gebruikt (iets makkelijker meenemen) Nu maar hopen dat ik hem thuis nog ergens heb rondslingeren....quote:
Mijn vriendin kreeg ~3 jaar geleden bij het aanvragen van een paspoort de mededeling dat ze haar nog 1 jaar geldige ID-kaart mocht houden, maar bij het afhalen van het nieuwe paspoort over 5 jaar in diende te leveren, omdat het dan verlopen zou zijn. Daarom ligt het hier, verlopen en wel te wachten totdat ze het volgend jaar in moet leveren.. Hebben ze dat jou niet verteld TS?
Lekker handig dat ze zo duidelijk zijn die gemeentes.Er is geen sprake van een valse aangifte. De gemeente zegt niet dat TS aangifte van diefstal moet doen, maar van vermissing. Als jij beweert dat je je idkaart niet meer hebt (want volgens jou heb je hem ingeleverd bij de gemeente) en de gemeente claimt dat ze 'm ook niet hebben, dan is de idkaart dus 'vermist'.quote:
[..]
Mooi van profiteren en direct een nieuwe aanvragen zonder de "vermissingskosten" te betalen
Overigens, Als je volgens de gemeente nog een id hebt terwijl je hem wel ingeleverd hebt, verplichten ze jou dat je een valse aangifte moet doen, wat volgens mij ook strafbaar is toch?
Wel erg lullig, trouwens.
Ik heb ook net een nieuwe idkaart gekregen en heb mijn oude ingeleverd, maar daar krijg je geen bewijs van. Als ze bij de gemeente vergeten aan te vinken dat je 'm hebt ingeleverd, kan je dus nooit bewijzen dat je dat wel degelijk hebt gedaan
Dus als jij mij je id-kaart overhandigt, ik geef hem niet terug en ontken dat ik hem heb gekregen, is hij 'vermist'.quote:
[..]
Er is geen sprake van een valse aangifte. De gemeente zegt niet dat TS aangifte van diefstal moet doen, maar van vermissing. Als jij beweert dat je je idkaart niet meer hebt (want volgens jou heb je hem ingeleverd bij de gemeente) en de gemeente claimt dat ze 'm ook niet hebben, dan is de idkaart dus 'vermist'.
Wel erg lullig, trouwens.
Ik heb ook net een nieuwe idkaart gekregen en heb mijn oude ingeleverd, maar daar krijg je geen bewijs van. Als ze bij de gemeente vergeten aan te vinken dat je 'm hebt ingeleverd, kan je dus nooit bewijzen dat je dat wel degelijk hebt gedaan
Je bent zeker ambtenaar?
We kunnen het ook gewoon professioneel wellus-nietus noemen natuurlijk..quote:
[..]
Dus als jij mij je id-kaart overhandigt, ik geef hem niet terug en ontken dat ik hem heb gekregen, is hij 'vermist'.
Je bent zeker ambtenaar?
Welja, dan doet TS toch gewoon aangifte van verduistering?quote:
[..]
Dus als jij mij je id-kaart overhandigt, ik geef hem niet terug en ontken dat ik hem heb gekregen, is hij 'vermist'.
Je bent zeker ambtenaar?
Het is 5 jaar geleden gebeurd, TS weet zeker dat hij zijn idkaart heeft ingeleverd (maar heeft hier geen bewijs van) en de gemeente weet zeker dat TS dat niet heeft gedaan. Bij de gemeente hebben ze 'm niet en TS weet niet waar de idkaart anders moet zijn... Jij noemt dat geen vermissing?
Hij kan in de aangifte prima vermelden dat hij vrijwel zeker weet dat hij 'm heeft ingeleverd, dan is er dus geen sprake van 'valse aangifte'.
Naar de politie gegaan en aangifte gedaan tegen de gemeente wegens het kwijtmaken van mijn eigendommen, die agente herkende mijn probleem en werkte mee
Maar met de aangifte heb ik verder niets gedaan
vandaag heb ik eindelijk mijn kaart bij de gemeente kunnen aanvragen.
Ik heb om bewijs gevraagd van mijn inlevering, dat moesten ze in de archieven gaan na zoeken, vrijdag antwoord gekregen dat ze het niet meer kunnen vinden
Daarom bij hoge uitzondering is mijn ID kaart uit het systeem gehaald
quote:
de aanhouder wint!!!!!!
Naar de politie gegaan en aangifte gedaan tegen de gemeente wegens het kwijtmaken van mijn eigendommen, die agente herkende mijn probleem en werkte mee
