TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
De hoofdpersonen zijn inderdaad niet 100% het één of het ander. Maar 100% slecht komt wel degelijk veel voor in de boeken. Denk aan The Mountain, Vargo Hoat, Qyburn en Tywin.....quote:Op donderdag 14 juni 2012 13:17 schreef timmmmm het volgende:
In GoT is nooit iemand 100% slecht of 100% goed. zou me een beetje tegenvallen als dat verandert.
quote:
[..]
^Even een crosspost uit het GoT serie topic.
Beneath the gold, the bitter steel
Ik vind Tywin en Qyburn anders niet slecht en Tywin zelf een beetje aan de goede kant. Vargo Hoat en Gregor Clegane zijn dan wel een beetje twijfelgevallen.quote:
[..]
De hoofdpersonen zijn inderdaad niet 100% het één of het ander. Maar 100% slecht komt wel degelijk veel voor in de boeken. Denk aan The Mountain, Vargo Hoat, Qyburn en Tywin.....
Beneath the gold, the bitter steel
Tywin heeft gewoon alles voor zijn familie over, en gaat daarbij letterlijk over lijken. Niet zo vreemd eigenlijk, gezien zijn eigen vader zo slap als een vaatdoek was en dat de familienaam niet ten goede kwam.quote:
[..]
De hoofdpersonen zijn inderdaad niet 100% het één of het ander. Maar 100% slecht komt wel degelijk veel voor in de boeken. Denk aan The Mountain, Vargo Hoat, Qyburn en Tywin.....
The Mountain is dan weer wel 100% slecht.
Qyburn niet slecht?? Hallo?! Jij vind het wel ok dat iemand mensen zit te folteren in een vage kelder? 
En Tywin vind ik ook een eikel.
En Tywin vind ik ook een eikel.
You sign it Captain Sharon Fucking Raydor and you go home
Wat Qyburn doet hebben wetenschappers uit het verleden ook gedaan om kennis over het menselijk lichaam te vergaren, maar van een beetje martelen word je niet slecht hoor. Hij helpt Jaime bijvoorbeeld met zijn ontstoken arm terwijl hij hem ook had kunnen laten zitten met zijn rottende stomp of gewoon zijn hele arm kunnen verwijderen.quote:
Qyburn niet slecht?? Hallo?! Jij vind het wel ok dat iemand mensen zit te folteren in een vage kelder?
En Tywin vind ik ook een eikel.
En Tywin is een baas
Beneath the gold, the bitter steel
Als je het op die manier brengtquote:
Qyburn niet slecht?? Hallo?! Jij vind het wel ok dat iemand mensen zit te folteren in een vage kelder?
Maar Qyburn is wel slecht ja, niet 100% slecht tho, aangezien hij het niet zonder reden doet. Hij wil gewoon lekker experimenteren met duistere magie op mensen, en het lot van die mensen zelf interesseert hem niet. The Mountain daarentegen doet gewoon wreed omdat het kan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2012 14:33:43 ]
Ik snap dit soort dingen nooit zo goed....quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:31 schreef MAHL het volgende:
[..]
Als je het op die manier brengt
Maar Qyburn is wel slecht ja, niet 100% slecht tho, aangezien hij het niet zonder reden doet. Hij wil gewoon lekker experimenteren met duistere magie op mensen, en het lot van die mensen zelf interesseert hem niet. The Mountain daarentegen doet gewoon wreed omdat het kan.
In de echte wereld hebben mensen ook altijd wel een reden waarom ze dingen doen, dat maakt ze niet minder slecht of "twijfel" gevallen. Qyburn doet het inderdaad vanuit een fascinatie voor de dood, maar dat doen wel meer seriemoordenaars.
Zelfde met Tywin, ja hij doet het voor zijn familienaam. Maar welk weldenkend mens keurt de acties daarmee goed? Voor mij staat iemand als Tywin op hetzelfde niveau als een Hitler of een Stalin, die hun daden ook deden voor hun familie/ras/land....
Nou, dan hebben jij en ik hele andere opvattingen over goed en slecht! En jij en de wet overigens ook...quote:
maar van een beetje martelen word je niet slecht hoor.
You sign it Captain Sharon Fucking Raydor and you go home
Dat kan kloppen want ik vind dat goed en slecht niet bestaan maar alles is gebaseerd op perspectiefquote:
[..]
Nou, dan hebben jij en ik hele andere opvattingen over goed en slecht! En jij en de wet overigens ook...
Beneath the gold, the bitter steel
Hangt van het perspectief af. Tywin is geen slecht mens, niet iedere Lord gaat zo met zijn bedienden om als hij. Daarnaast leer je vanaf het begin af aan dat de Lannisters slecht zijn en niet op the iron throne horen, maar wat nou als het andersom was? Als van het begin af aan vertelt is dat de Lannisters goed zijn en de rest allemaal usurpers? Dan had je hem wel goed gevonden.quote:
[..]
Ik snap dit soort dingen nooit zo goed....
In de echte wereld hebben mensen ook altijd wel een reden waarom ze dingen doen, dat maakt ze niet minder slecht of "twijfel" gevallen. Qyburn doet het inderdaad vanuit een fascinatie voor de dood, maar dat doen wel meer seriemoordenaars.
Zelfde met Tywin, ja hij doet het voor zijn familienaam. Maar welk weldenkend mens keurt de acties daarmee goed? Voor mij staat iemand als Tywin op hetzelfde niveau als een Hitler of een Stalin, die hun daden ook deden voor hun familie/ras/land....
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Hoho, Tywin is ook verantwoordelijk 20 jaar vrede en voorspoed in Westeros! Iedereen weet wat ze over hem en de mad king zeidenquote:
[..]
Zelfde met Tywin, ja hij doet het voor zijn familienaam. Maar welk weldenkend mens keurt de acties daarmee goed? Voor mij staat iemand als Tywin op hetzelfde niveau als een Hitler of een Stalin, die hun daden ook deden voor hun familie/ras/land....
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Qyburn heeft geen fascinatie voor de dood zoals seriemoordenaars dat hebben, hij doet het vanuit wetenschappelijke interesse. Hij dood/martelt niet zonder reden. Hij is zeker evil ja, maar niet 100% slecht.quote:
[..]
Ik snap dit soort dingen nooit zo goed....
In de echte wereld hebben mensen ook altijd wel een reden waarom ze dingen doen, dat maakt ze niet minder slecht of "twijfel" gevallen. Qyburn doet het inderdaad vanuit een fascinatie voor de dood, maar dat doen wel meer seriemoordenaars.
Hij is inderdaad voor zijn eigen mensen die hem dienen niet de slechtste lord. Maar hij heeft zeker veel nare trekjes die hem voor mij "evil" maakt. Het raiden van de riverlands om een oorlog te ontketenen bijvoorbeeld. Of hoe hij met Tyrion omgaat. Of dat hij uberhaupt The Mountain en Vargo Hoat gebruikt, terwijl hij weet hoe zij zijn. Sterker nog dat is juist waarom hij hun inzet. Als je dat zo doet dan ben je net zo verantwoordelijk voor hun daden.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:59 schreef DevilsWhore het volgende:
[..]
Hangt van het perspectief af. Tywin is geen slecht mens, niet iedere Lord gaat zo met zijn bedienden om als hij. Daarnaast leer je vanaf het begin af aan dat de Lannisters slecht zijn en niet op the iron throne horen, maar wat nou als het andersom was? Als van het begin af aan vertelt is dat de Lannisters goed zijn en de rest allemaal usurpers? Dan had je hem wel goed gevonden.
Daarnaast zijn er ook sterke aanwijzingen dat Tywin in grotere rol heeft gespeeld in het opstoken van Aerys dan door het volk wordt aangenomen (als wraak voor het uithuwelijken van Rhaeger aan Elia in plaats van Cercei en het wegnemen van zijn opvolger, Jaime).
20 jaar "vrede", waar de Reynes en Tarbecks het vast mee eens zijn. Net als de mensen in Duskendalequote:
[..]
Hoho, Tywin is ook verantwoordelijk 20 jaar vrede en voorspoed in Westeros! Iedereen weet wat ze over hem en de mad king zeiden
Vanuit wetenschappelijke interesse, vandaar dat hij hoofdzakelijk jonge vrouwen vraagt. Volgens mij wordt er sterk geimpliceerd dat hij meer met de lijken doet dan wetenschappelijk onderzoek, maar wellicht is dat mijn zieke geest die dat tussen de regels door leestquote:
[..]
Qyburn heeft geen fascinatie voor de dood zoals seriemoordenaars dat hebben, hij doet het vanuit wetenschappelijke interesse. Hij dood/martelt niet zonder reden. Hij is zeker evil ja, maar niet 100% slecht.
Duskendale en Castamere waren ruim voor de staatsgreep van Robert Baratheonquote:
[..]
20 jaar "vrede", waar de Reynes en Tarbecks het vast mee eens zijn. Net als de mensen in Duskendale
Beneath the gold, the bitter steel
Dat is toch ook de 20 jaar vrede waar hij op doelt? de periode dat Tywin hand of the king was en net daarvoor?quote:
[..]
Duskendale en Castamere waren ruim voor de staatsgreep van Robert Baratheon
Tywin heeft namelijk geen zak te maken met de regeringsperiode van Robert, aangezien John Arryn dat deed.
Toch fijn dat hier nog iemand rationeel nadenkt...quote:
[..]
Ik snap dit soort dingen nooit zo goed....
In de echte wereld hebben mensen ook altijd wel een reden waarom ze dingen doen, dat maakt ze niet minder slecht of "twijfel" gevallen. Qyburn doet het inderdaad vanuit een fascinatie voor de dood, maar dat doen wel meer seriemoordenaars.
Zelfde met Tywin, ja hij doet het voor zijn familienaam. Maar welk weldenkend mens keurt de acties daarmee goed? Voor mij staat iemand als Tywin op hetzelfde niveau als een Hitler of een Stalin, die hun daden ook deden voor hun familie/ras/land....
You sign it Captain Sharon Fucking Raydor and you go home
Tywin is gewoon een slechte man, zo moeilijk is dat niet.
Natuurlijk is hij nog steeds een fascinerend personage. Je kunt best erkennen dat iemand slecht is en ze tegelijk een geweldige personage vinden.
Natuurlijk is hij nog steeds een fascinerend personage. Je kunt best erkennen dat iemand slecht is en ze tegelijk een geweldige personage vinden.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
Tywin is inderdaad een geweldig personage. En charles Dance ook, dus in de TV serie is het helemaal made of winquote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:23 schreef Bellatrix het volgende:
Tywin is gewoon een slechte man, zo moeilijk is dat niet.
Natuurlijk is hij nog steeds een fascinerend personage. Je kunt best erkennen dat iemand slecht is en ze tegelijk een geweldige personage vinden.
In de serie is hij ook aanzienlijk minder "evil". Althans, tot nu toe.
You sign it Captain Sharon Fucking Raydor and you go home
Oké, dus Qyburn doet experimenten à la Josef Mengele en er zijn nog altijd mensen die serieus twijfelen of hij 100% slecht is? 
Inderdaad. Ik hoop dat als mensen erachter komen dat ie Gregor naar Elia en de kinderen heeft gestuurd, de gruwelen in de Riverlands, de Red Wedding enzo, dat ze misschien gaan beseffen dat ie niet de leuke opa is die ze voor zich hebben.quote:
In de serie is hij ook aanzienlijk minder "evil". Althans, tot nu toe.
_
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
