Windows 8 #2

Hands on with Windows 8 RTM: software is finished, the experience ain't.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 09:19 schreef Aether het volgende:
Hands on with Windows 8 RTM: software is finished, the experience ain't.

Geen echte review tot er wat hard- en software voor Windows 8 uit is

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 00:55 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Waarom zou je wachten met Windows 8 te gebruiken?

Omdat het nu dikke bagger is.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 12:50 schreef andreas612 het volgende:

[..]

jij bent een mongool, is dat een feit als ik dat zeg?

Nee want ik heb niet het syndroom van Down.

Gr. Gr.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 09:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

Geen echte review tot er wat hard- en software voor Windows 8 uit is

Wel zo passend natuurlijk. Windows 8 is zo radicaal anders dat het echt nieuwe hardware nodig heeft om tot z'n recht te komen.

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 17:46 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Wel zo passend natuurlijk. Windows 8 is zo radicaal anders dat het echt nieuwe hardware nodig heeft om tot z'n recht te komen.

Vooral software. De Store is nu praktisch leeg, waardoor het hele Metro-concept niet uit de verf komt.

Metro krijg je erbij, maar de desktop van windows 8 is velen malen sneller dan in windows 7. Enige waar ik last van heb is dat het internet veel trager is dan dat het was onder de Consumer Preview..

Komt die snelheid uit echte optimalisatie, of simpelweg omdat al die Aero effecten er niet meer in zitten?

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 20:00 schreef __Saviour__ het volgende:
Komt die snelheid uit echte optimalisatie, of simpelweg omdat al die Aero effecten er niet meer in zitten?

het eerste, want in de taakbalk zit nog steeds aero.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 20:28 schreef Casino.Bob het volgende:

[..]

het eerste, want in de taakbalk zit nog steeds aero.

Nja, de taakbalk is doorzichtig, meer ook niet. Aero was een groter verhaal dan dit. Maar ik denk inderdaad ook oprecht dat de optimalisatie veel beter is ( op het internet na ).

quote:

Op woensdag 22 augustus 2012 00:43 schreef andreas612 het volgende:
Toch wel positief, eigenlijk precies zoals ik het hoopte

http://www.theverge.com/2(...)is-my-next-windows-8

Goed om te lezen dat het nu stabiel is, dan kan ik in oktober ook per direct over naar Windows 8

quote:

Op maandag 4 juni 2012 12:36 schreef andreas612 het volgende:
deze:

http://www.engadget.com/2012/06/04/asus-taichi-notebook-tablet/

even dichtklappen en doorgaan op het scherm op de achterkant van het scherm

Net zoiets als sommige Toshiba portege-series al jaren heeft. Het enige voordeel is, dat je nu met iemand tegenover je, het scherm kunt bekijken en om het een tablet te maken hoef je het scherm niet te draaien, maar dicht te klappen.

quote:

Op maandag 4 juni 2012 16:15 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Die is handig, hopen dat ie niet te duur wordt

Die Portegees kostten destijds zon ¤1500. Ben inderdaad benieuwd voor hoeveel Asus ze gaat verkopen. Het is ideaal als combo van een handheld en laptop

quote:

Op donderdag 16 augustus 2012 00:55 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Waarom zou je wachten met Windows 8 te gebruiken?

Omdat voor je PC/Laptop Linux Mint 14 uitkomt in November

Omdat Windows 8 een leuk bedachte universele GUI is voor een smartphone (Nokia) en een tablet: Alles wat met touch-screen werkt is dit blokken-systeem absoluut geen slecht idee, maar ook hier zijn de beperkingen al zichtbaar (in een hoekje gaan om je menu tevoorschijn te toveren ): Een smartphone heeft nog altijd knoppen voor basisfuncties als een menu oproepen, uitschakelen, eigenschappen van de huidige applicatie en altijd kunnen terugschakelen naar de startpositie. Dat werkt gewoon niet lekker via touchscreen op een tablet (of werkt dat daar anders, geen Windows 8 op een tablet gezien).

Voor een gewone PC/laptop is dit de grootste misstap, die ze gemaakt hebben bij Microsoft: Het merendeel van de gebruikers is gewend aan een menusysteem, waar alle basisfuncties zichtbaar en bereikbaar zijn. Windows 8 is een adventure-game, waar je de functies moet zoeken. De schermen en resoluties worden groter en compleet full-screen zonder een basisbalk, waar je basics niet meer efficient kunt uitvoeren, terwijl er alle ruimte voor is, is de grootste waanzin.

Ik kan nog wel even doorgaan, maar dit is mijn basis-klacht, waarom Windows 8 een groot drama wordt (en een reden waarom het voor veel gebruikers interessant wordt gemaakt om over te stappen op Apple OSX/ Linux voor de desktop-wereld).

Een van de voorbeelden van een test voor de standaard gebruiker zonder vooroordeel (behalve, dat het een gewone Windows gebruiker was):


En deze analyse:


Conclusie: Windows 8 voor touchscreen-devices: Gedurft en wie weet..(al heb ik mijn twijfels, industrieel dictatorship heeft ook zijn tijd gehad)
Voor PC/laptops: Big fail en mijn ouders zullen me smeeken om hun oude laptop weer te willen gebruiken omdat "niks meer werkt"

(laten we het nog niet over Windows Admins hebben, die zich via het trouwens geavanceerde superscript en de core-versions nu ineens dit voor hun kiezen krijgen)

Microsoft lijkt het tweede Nokia te worden... Ow wacht...

[ Bericht 2% gewijzigd door edcetera op 28-08-2012 01:25:24 ]

Voor een zakelijke omgeving: Kijk de laatste video en je weet genoeg, dat dit niet wordt geimplementeerd op je werkomgeving.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 00:11 schreef edcetera het volgende:

[..]

Omdat voor je PC/Laptop Linux Mint 14 uitkomt in November

Omdat Windows 8 een leuk bedachte universele GUI is voor een smartphone (Nokia) en een tablet: Alles wat met touch-screen werkt is dit blokken-systeem absoluut geen slecht idee, maar ook hier zijn de beperkingen al zichtbaar (in een hoekje gaan om je menu tevoorschijn te toveren ): Een smartphone heeft nog altijd knoppen voor basisfuncties als een menu oproepen, uitschakelen, eigenschappen van de huidige applicatie en altijd kunnen terugschakelen naar de startpositie. Dat werkt gewoon niet lekker via touchscreen op een tablet (of werkt dat daar anders, geen Windows 8 op een tablet gezien).

Voor een gewone PC/laptop is dit de grootste misstap, die ze gemaakt hebben bij Microsoft: Het merendeel van de gebruikers is gewend aan een menusysteem, waar alle basisfuncties zichtbaar en bereikbaar zijn. Windows 8 is een adventure-game, waar je de functies moet zoeken. De schermen en resoluties worden groter en compleet full-screen zonder een basisbalk, waar je basics niet meer efficient kunt uitvoeren, terwijl er alle ruimte voor is, is de grootste waanzin.

Ik kan nog wel even doorgaan, maar dit is mijn basis-klacht, waarom Windows 8 een groot drama wordt (en een reden waarom het voor veel gebruikers interessant wordt gemaakt om over te stappen op Apple OSX/ Linux voor de desktop-wereld).

Een van de voorbeelden van een test voor de standaard gebruiker zonder vooroordeel (behalve, dat het een gewone Windows gebruiker was):

My Dad Tries Windows 8 For The First Time

En deze analyse:

Why Windows 8 Scares Me

Conclusie: Windows 8 voor touchscreen-devices: Gedurft en wie weet..(al heb ik mijn twijfels, industrieel dictatorship heeft ook zijn tijd gehad)
Voor PC/laptops: Big fail en mijn ouders zullen me smeeken om hun oude laptop weer te willen gebruiken omdat "niks meer werkt"

(laten we het nog niet over Windows Admins hebben, die zich via het trouwens geavanceerde superscript en de core-versions nu ineens dit voor hun kiezen krijgen)

Microsoft lijkt het tweede Nokia te worden... Ow wacht...

dit. Plus dat steam naar Linux gaat.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 01:47 schreef Dr.Sexy het volgende:

[..]

dit. Plus dat steam naar Linux gaat.

Nog wel meer bedrijven zullen hopelijk inzien, dat Windows 8 waanzin is. De enige "achterblijvers" zijn de grafische industrie (Adobe) maar die zitten reeds goed bij Apple en gamimg (alhoewel dit ook hard naar Linux gaat). De rest is al steeds meer "browser-based" en dus platform-onafhankelijk.

Nu nog een laptop kunnen kopen met keuze uit je OS en dus geen koppelverkoop.

Als mensen Windows 8 willen: Prima, maar dring niemand iets op. Waarom is dit wel mogelijk op de mobiele telefoon markt: en als een Apple/Nokia kiest voor een platform: Prima maar geen "lockout-systeem" waar je als laptop-merk geen gesponsorde produkten mag verkopen zonder een OS met demos, die je systeem onbruikbaar maken na een maand of als je een alternatief aanbiedt, er andere regels gelden (lees: duurdere produkten voor de consument)

Wa ik bedoe is: Koop je een iPhone, koop je hun OS, Koop je Nokia, krijg je WM8, daar kies je voor, de rest is een custom versie van Android/WM8/eigen shit, maar je kunt kiezen en aanpassen. Ga je voor een laptop heb je Apple en 10 merken waar je enkel Windows bij moet nemen: Hoe scheef is dat??

[ Bericht 4% gewijzigd door edcetera op 28-08-2012 02:28:04 ]

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 02:09 schreef edcetera het volgende:

[..]

Ga je voor een laptop heb je Apple en 10 merken waar je enkel Windows bij moet nemen: Hoe scheef is dat??

Dat is nou het monopolie waar Microsoft zo hard aan heeft gewerkt. In de jaren '80 had je nog allerlei aanbieders van verschillende besturingssystemen. Voor consumenten had je toen de Mac met MacOS, Atari met TOS/GEM, Amiga met AmigaOS enzovoorts. En voor professionals had je allerlei Unix workstations (Irix, Solaris, NextStep, HP-UX, AIX etc.). Dat is nu allemaal weggevaagd door één systeem: Microsoft Windows.

Het is te hopen dat de telefoon/tabletmarkt niet hetzelfde lot beschoren is als de PC-markt wat dit betreft.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 00:11 schreef edcetera het volgende:

[..]
(in een hoekje gaan om je menu tevoorschijn te toveren ):

op een pc heb je je windows toets en die heb je op een tablet ook.

quote:

Voor een gewone PC/laptop is dit de grootste misstap, die ze gemaakt hebben bij Microsoft: Het merendeel van de gebruikers is gewend aan een menusysteem, waar alle basisfuncties zichtbaar en bereikbaar zijn. Windows 8 is een adventure-game, waar je de functies moet zoeken. De schermen en resoluties worden groter en compleet full-screen zonder een basisbalk, waar je basics niet meer efficient kunt uitvoeren, terwijl er alle ruimte voor is, is de grootste waanzin.

Je kunt toch gewoon desktop apps gebruiken zoals je gewend was. Niks full screen. Alleen "metro" apps draaien full screen en die gebruik je vooral in tablet mode. Heb je geen tablet, dan gebruik je gewoon prima de apps die je gewend wad te gebruiken. Of je blijft nog win7 gebruiken tot je wel een hybride hardware vorm hebt

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 10:22 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

Heb je geen tablet, dan gebruik je gewoon prima de apps die je gewend wad te gebruiken.

Behalve dan dat je wel steeds terug naar Metro moet om een programma te starten. Al met al lijkt me de ervaring nogal schizofreen.

Windows 8 RT begrijp ik wel, maar waarom Metro ook zo prominent in de normale versie van Windows 8 zit is me niet helemaal duidelijk.

Werk nu een tijdje met Win8 ik moet zeggen dan ik erg gecharmeerd ben van de interface. De startknop mis ik eigenlijk niet.

Het mooiste zou zijn als de desktop interface er uiteindelijk helemaal uitgesloopt word. Ik kan me wel voorstellen dat voor de standaard gebruiker Windows 8 wel erg verwarrend is.

De metro interface is puur om de ervaring op mobile devices en pc's gelijk te houden, zodat het publiek ook op de mobile device kant sneller overstapt op Win8

Want iedereen wil op elk apparaat de zelfde ervaring.... nope.

En sowieso windhoos die nu vrijwel alles voor je gaat bepalen Kan net zo goed naar 1940 Duitsland gaan verhuizen.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 12:13 schreef Dr.Sexy het volgende:
Want iedereen wil op elk apparaat de zelfde ervaring.... nope.

En sowieso windhoos die nu vrijwel alles voor je gaat bepalen Kan net zo goed naar 1940 Duitsland gaan verhuizen.

Verandering is eng he

Dit is ook niets voor mij hoor, al die leuke gadgets, schermpjes en zoete icoontjes zijn leuk voor een mobieltje of simpele tablet, maar die hoef ik niet op mijn PC.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 12:19 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Verandering is eng he

Wel als het de verkeerde kant op gaat.

Samsung to the rescue!


The Verge: Samsung attempts to revive the Windows 8 Start Menu with new S Launcher widget

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 12:19 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Verandering is eng he

Verandering en verbetering zijn natuurlijk wel twee verschillende dingen.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 17:36 schreef andreas612 het volgende:

[..]

pas je aan autist

Een OS moet zich aanpassen naar mijn wensen, niet andersom

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 18:05 schreef Dr.Sexy het volgende:

[..]

Een OS moet zich aanpassen naar mijn wensen, niet andersom

Want zo was Windows eerst?

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 18:14 schreef Tijn het volgende:

[..]

Want zo was Windows eerst?

Het was al barre slecht en nou wordt het NOG slechter. En niet alleen voor de eindgebruikers maar ook voor de beheerders en andere pro's die er mee moeten werken.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 18:17 schreef Dr.Sexy het volgende:

[..]

Het was al barre slecht en nou wordt het NOG slechter. En niet alleen voor de eindgebruikers maar ook voor de beheerders en andere pro's die er mee moeten werken.

Huilie.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 18:31 schreef DutchErrorist het volgende:

[..]

Huilie.

Zal best. We zullen zien waar dit eindigt.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 18:34 schreef Dr.Sexy het volgende:

[..]

Zal best. We zullen zien waar dit eindigt.

Inderdaad.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 10:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Behalve dan dat je wel steeds terug naar Metro moet om een programma te starten. Al met al lijkt me de ervaring nogal schizofreen.

Je kunt ook veelgebruikte apps aan je taskbar pinnen. Hoef je niet naar metro.

quote:

Windows 8 RT begrijp ik wel, maar waarom Metro ook zo prominent in de normale versie van Windows 8 zit is me niet helemaal duidelijk.

Als je een hybride systeem hebt zie ik de voordelen wel

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 12:11 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

Je kunt ook veelgebruikte apps aan je taskbar pinnen. Hoef je niet naar metro.

Dat snap ik. Maar om een applicatie te starten die je niet dagelijks gebruikt, moet je wel uit de desktopomgeving breken. En dat zal uiteindelijk in de praktijk denk ik toch best vaak voorkomen.

quote:

Als je een hybride systeem hebt zie ik de voordelen wel

Ik snap echt niet dat het geen optie is om standaard naar de desktop te booten met behoud van het startmenu. Metro als losse applicatie voor mensen die daar behoefte aan hebben komt op mij een stuk logischer over dan de huidige opzet.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2012 08:21 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat is nou het monopolie waar Microsoft zo hard aan heeft gewerkt. In de jaren '80 had je nog allerlei aanbieders van verschillende besturingssystemen. Voor consumenten had je toen de Mac met MacOS, Atari met TOS/GEM, Amiga met AmigaOS enzovoorts. En voor professionals had je allerlei Unix workstations (Irix, Solaris, NextStep, HP-UX, AIX etc.). Dat is nu allemaal weggevaagd door één systeem: Microsoft Windows.

Het is te hopen dat de telefoon/tabletmarkt niet hetzelfde lot beschoren is als de PC-markt wat dit betreft.

Maar de vraag is dan ook weer is dat echt zo erg? Stel je voor dat bedrijven voor elk van die OS's een apart programma moeten schrijven. Het zou mooi zijn als Windows zou werken als Linux, met distro's. Zodat je zelf kan bepalen hoe het eruit ziet. Kenners met Gentoo/Arch normale gebruikers Ubuntu/Fedora etc.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 12:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maar om een applicatie te starten die je niet dagelijks gebruikt, moet je wel uit de desktopomgeving breken. En dat zal uiteindelijk in de praktijk denk ik toch best vaak voorkomen.

[..]

Ik snap echt niet dat het geen optie is om standaard naar de desktop te booten met behoud van het startmenu. Metro als losse applicatie voor mensen die daar behoefte aan hebben komt op mij een stuk logischer over dan de huidige opzet.

Ja dit. Waarom zijn ze zo gebrand om het start menu eruit te halen. Ik heb er echt een hekel aan dat als ik een programma wil zoeken dat mijn hele beeldscherm in een keer veranderd als ik op de windowsknop druk.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 12:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maar om een applicatie te starten die je niet dagelijks gebruikt, moet je wel uit de desktopomgeving breken. En dat zal uiteindelijk in de praktijk denk ik toch best vaak voorkomen.

[..]

Ik snap echt niet dat het geen optie is om standaard naar de desktop te booten met behoud van het startmenu. Metro als losse applicatie voor mensen die daar behoefte aan hebben komt op mij een stuk logischer over dan de huidige opzet.

Waarom vasthouden aan de desktop, ik doe eigenlijk bijna alles via de metro interface. De desktop interface gebruik ik eigenlijk amper.

hier net 2 machines in productie genomen met 8, ga deze week zelf ook over .

Werkt echt goed wat ik ervan gezien heb.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 12:51 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Waarom vasthouden aan de desktop

Omdat dat de omgeving is waarin de meeste applicaties draaien.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 12:51 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Waarom vasthouden aan de desktop, ik doe eigenlijk bijna alles via de metro interface. De desktop interface gebruik ik eigenlijk amper.

Yay voor multitasken en meerdere vensters openhebben.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 13:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat dat de omgeving is waarin de meeste applicaties draaien.

Klopt dat is technisch gezien, dat is denk ik ook de enige reden waarom de desktop omgeving nog bestaat. ik bekijk het vannuit functioneel perspectief

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 12:49 schreef DutchErrorist het volgende:

[..]

Maar de vraag is dan ook weer is dat echt zo erg? Stel je voor dat bedrijven voor elk van die OS's een apart programma moeten schrijven. Het zou mooi zijn als Windows zou werken als Linux, met distro's. Zodat je zelf kan bepalen hoe het eruit ziet. Kenners met Gentoo/Arch normale gebruikers Ubuntu/Fedora etc.

Ja, dat is echt heel erg, want een monopolie draait alle innovatie de nek om. Als er meerdere platformen waren geweest, was het de normaalste zaak geworden om crossplatform te ontwikkelen. Dan was de ontwikkeling op dat gebied ook veel verder geweest dan nu het geval is. Nog los van het feit dat besturingssystemen zelf veel geavanceerder waren geweest dan nu omdat ze met elkaar hadden moeten concurreren.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 13:09 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Klopt dat is technisch gezien, dat is denk ik ook de enige reden waarom de desktop omgeving nog bestaat. ik bekijk het vannuit functioneel perspectief

Maar de realiteit is dus dat je je computer aan zet, altijd in Metro terecht komt en vervolgens een programma start waarmee je 9 van de 10 keer weer in de desktop belandt. Waarom dan niet gelijk booten naar de desktop? En als je dan toch in de desktop zit, waarom moet dan je hele beeld worden gevuld met Metro op het moment dat je een andere desktopapplicatie wil openen?

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 13:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar de realiteit is dus dat je je computer aan zet, altijd in Metro terecht komt en vervolgens een programma start waarmee je 9 van de 10 keer weer in de desktop belandt. Waarom dan niet gelijk booten naar de desktop? En als je dan toch in de desktop zit, waarom moet dan je hele beeld worden gevuld met Metro op het moment dat je een andere desktopapplicatie wil openen?

Omdat gebruikers gewent moeten raken aan de metro interface (daar wil MS naartoe). Daarnaast moeten programmeurs getriggerd worden om voor de metro interface applicaties te ontwikkelen.

Windows 8 is een transitie van desktop naar metro, de desktop interface gaat echt verdwijnen.
Het is prettig als alle applicaties in de toekomst op je Windows 8 laptop kunnen draaien en op je Windows 8 tablet en wellicht Windows Phone. D

Misschien is het wel een beetje te vergelijken met de transitie van DOS apps naar Windows 9x apps. Ook in die tijd had je DOS interface en de Windows Interface die naast elkaar draaide.

Dat Metro-apps nog bij lange na niet genoeg zijn voor een echt productieve computer blijkt wel uit het feit dat zelfs Microsoft zelf het niet voor elkaar krijgt een Metro versie van Office te maken. Zelfs op een iPad kan je beter tekstverwerken.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 13:14 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Windows 8 is een transitie van desktop naar metro, de desktop interface gaat echt verdwijnen.
Het is prettig als alle applicaties in de toekomst op je Windows 8 laptop kunnen draaien en op je Windows 8 tablet en wellicht Windows Phone.

Dat is leuk voor je mail, een agenda of een lijstje met dingen die je nog moet doen, maar ik heb m'n twijfels over hoe handig Metro is voor echte applicaties als Photoshop, Visual Studio of zelfs Office. Het probleem is ook dat dat soort applicaties nooit op je telefoon of zelfs tablet kunnen draaien, omdat de hardware daar gewoon ontoereikend voor is in de meeste gevallen.

Een mobiel apparaat moet uren meekunnen op een acculading zonder warm te worden. Dat betekent dat dat soort apparaten altijd minder krachtig zullen zijn dan niet-mobiele computers, die die beperkingen helemaal niet hebben.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2012 13:19 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

het feit dat zelfs Microsoft zelf het niet voor elkaar krijgt een Metro versie van Office te maken.

Wel toch? Ik dacht dat MS heeft gezegd dat op de Surface met ARM-chip en Windows 8 RT straks ook Office komt te draaien?