Die triade geldt denk ik zon beetje voor elk land.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Idd. Dan heb je meteen een instrument om het gewenste gedrag af te dwingen.
Overigens is structurele hervormingen invoeren makkelijker gezegd dan gedaan, want ook in Nederland zie je dat dit door allerlei gevestigde belangen eigenlijk niet gebeurt. De nood is hier natuurlijk ook minder hoog, maar toch. En naar mijn mening zijn structurele hervormingen (versus belastingverhogen en uitgaven snijden) de enige weg uit de crisis.
Ja, alleen hebben Zuid-Europese landen hier meer moeite mee dan Noord-Europese landen, lijkt het wel. Er zijn zo voor ieder land daar tien maatregelen te noemen die niet eens geld kosten, maar die de economische situatie daar meteen verbeteren. Waar uiteindelijk iedereen toch van profiteert.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:21 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Die triade geldt denk ik zon beetje voor elk land.
En onze pensioenfondsen ook weer blij rente staat weer hoger.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen. Niet eens zo slecht, want natuurlijk heeft ook Duitsland c.s. profijt bij een consumerend Zuid-Europa. Het scenario van de absolute markt-believers (niks doen en de boel dus laten instorten en bij 0 opnieuw beginnen) is ook voor Duitsland sub-optimaal. Kost ze uiteindelijk nog meer, nog los van alle politieke ellende (instabiliteit t/m burgeroorlogen) die dit oplevert)
Tot zover zitten we nog steeds heel aardig in het scenario van "de dag dat de Euro viel". Alleen duurt het wat langer dan geplanned.
(die documentaire eindigde met veel meer bevoegdheden voor Europa)
Als we dan toch verder moeten met de Euro is dit misschien wel de beste oplossing.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:24 schreef Drugshond het volgende:
[..]
En onze pensioenfondsen ook weer blij rente staat weer hoger.
Denk dat er weinig anders op zit. Zolang er maar goed aan de Meet-&-regel knoppen gedraaid gaat worden.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als we dan toch verder moeten met de Euro is dit misschien wel de beste oplossing.
Maar dat is in het scenario Griekenland helemaal vergeten en banken hadden vrijspel om alles in Z-Eu op rood te zetten. Bepaald de EU burger straks wie straks bij de ECB aan de knoppen gaat draaien ? Of krijgen we een we 2-layer parlement (soort van 1e vesus 2e kamer).quote:Op zondag 3 juni 2012 22:29 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Denk dat er weinig anders op zit. Zolang er maar goed aan de Meet-&-regel knoppen gedraaid gaat worden.
Democratische zeggenschap wordt teruggedraaid. Dat wordt als ongewenst beschouwd omdat het veel te traag, te inconsequent en te onzeker is.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:32 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Maar dat is in het scenario Griekenland helemaal vergeten en banken hadden vrijspel om alles in Z-Eu op rood te zetten. Bepaald de EU burger straks wie straks bij de ECB aan de knoppen gaat draaien ? Of krijgen we een we 2-layer parlement (soort van 1e vesus 2e kamer).
Blijft toch een vorm van moral hazard.
Wij van WC-eend adviseren WC-eend. Je krijgt toch (fin/pol) cultuurclashes.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Democratische zeggenschap wordt teruggedraaid. Dat wordt als ongewenst beschouwd omdat het veel te traag, te inconsequent en te onzeker is.
Hoeveel effectiever kan een land (of Eurozone) aangestuurd worden door één man ipv dat iedere splinterpartij in ieder Europees land weer bezwaren kan uiten en iedereen terug naar de onderhandelingstafel kan sturen.
Goeiemorgen, de ecb is allang niet meer onafhankelijk met hun QE en liquiditeit kamikaza acties. Ook nooit geweest gezien de implicite gezegdhebbende Greece is same as Germany, cause we support eachother.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:47 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Cruciaal voor het overleven van de euro is dat de ECB een onafhankelijk instituut blijft! Tot nu toe heb ik ook nog steeds het idee dat ze dit ook zijn. Want ze durven wel te handelen op een manier die politici niet altijd even leuk vinden.
Hier de slideshow.quote:Former Hedge Funder Presents A Terrifying Vision Of THE END GAME
Everyday, we hear some pretty grim predictions about the markets and the economy. But this is one of the more comprehensive and most gloomy outlooks we've ever seen.
Raoul Pal expects a series of sovereign defaults, the "biggest banking crisis in world history", and asserts that we don't have many options to stop it.
Pal previously co-managed the GLG Global Macro Fund. He is also a Goldman Sachs alum. He currently writes for The Global Macro Investor, a research publication for large and institutional investors.
A note on the presentation; the last slide is not meant to suggest that we're going back to the economic activity of 3000 years ago. It refers to the 3000 year old trade links between the nations along the Indian Ocean, which Mr. Pal believes will be the center of world's opportunities. Just like the West 50 years ago, they have "...low debts, high savings and a young population".
Thanks to Raoul Pal for giving us permission to share his presentation.
http://www.businessinsider.com/raoul-pal-the-end-game-2012-6#
we gaan allemaal doodquote:Op zondag 3 juni 2012 23:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Iemand dit al gezien?
[..]
Hier de slideshow.
http://www.businessinsider.com/raoul-pal-the-end-game-2012-6#-1
Wat denken we? Realistisch of doemdenkerij?
Ik snap niet waar mensen zich druk om maken, als er een bubble barst is die toch niet meer te houden en kunnen we beter achter de rug hebben.quote:
Voor gewone mensen is dat op zich geen probleem.quote:Op zondag 3 juni 2012 23:45 schreef Baltazar69 het volgende:
[..]
Ik snap niet waar mensen zich druk om maken, als er een bubble barst is die toch niet meer te houden en kunnen we beter achter de rug hebben.
Heb zelf ook me baan verloren in 2008, maar uiteindelijk komt het toch goed ook al ben je bang dat het ooit gebeurd. De pijn zit hem vooral in het denken niet aan te kunnen, als het eenmaal komt valt het allemaal mee.
Heb trouwens weer nieuwe baan gevonden na half jaar en een betere als eerst vind ik. Het komt allemaal goed in 99,99999% en komt het niet goed dan gaan we er allemaal aan. Big deal.
En dat geldt ook voor Nederland. Het is niet zo moeilijk om veranderingen door te voeren, maar men wíl gewoon niet echt. Daarom ben ik eigenlijk héél erg blij dat Europa zich er eindelijk eens echt mee begint te bemoeien, want onze regering(en) krijgen het blijkbaar zelf niet voor elkaar. Sterker nog, ze maken er keer op keer een potje van.quote:Op zondag 3 juni 2012 22:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, alleen hebben Zuid-Europese landen hier meer moeite mee dan Noord-Europese landen, lijkt het wel. Er zijn zo voor ieder land daar tien maatregelen te noemen die niet eens geld kosten, maar die de economische situatie daar meteen verbeteren. Waar uiteindelijk iedereen toch van profiteert.
De Indische Oceaan als het middelpunt van de economische activiteit? Ja, Myanmar en Bangladesh zijn echt zeer vooruitstrevende landen, met een geweldige toekomst...quote:Op zondag 3 juni 2012 23:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Iemand dit al gezien?
[..]
It refers to the 3000 year old trade links between the nations along the Indian Ocean, which Mr. Pal believes will be the center of world's opportunities. Just like the West 50 years ago, they have "...low debts, high savings and a young population".
Wat denken we? Realistisch of doemdenkerij?
Ik stem vóór.quote:Op maandag 4 juni 2012 05:33 schreef michaelmoore het volgende:
Het gaat steeds meer op de EUSSR lijken
ik was pas in Moscou, nou daar hebben ze knap de pest aan de leiders hoor, en daar is ook geen democratiequote:
Net was je nog in India, en nou was je ineens in Moskou? Je lijkt echt net op zo'n Australiër die ik in Japan heb ontmoet: overal op de wereld geweest, nergens echt iets vanaf weten van maar wel een bedweter van hier tot Tokio (alhoewel Tokio in dat concrete geval niet heel ver weg wasquote:Op maandag 4 juni 2012 12:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik was pas in Moscou, nou daar hebben ze knap de pest aan de leiders hoor, en daar is ook geen democratie
dat was drie weken terug.quote:Op maandag 4 juni 2012 12:31 schreef Igen het volgende:
[..]
Net was je nog in India, en nou was je ineens in Moskou?
en in het Europeaans ??quote:Op maandag 4 juni 2012 12:54 schreef HiZ het volgende:
In het Nederlands heet die stad trouwens Moskou.
Tegen 0% lenen terwijl de inflatie >0% is verhoogt je net worth en je hoeft er niets voor te doen.quote:http://www.nu.nl/economie(...)-2-miljard-euro.html
Staat leent bijna gratis ruim 2 miljard euro
AMSTERDAM - De Nederlandse staat heeft maandag 2,15 miljard euro opgehaald met de heropening van twee kortlopende staatsleningen.
Er hoefde nauwelijks rente te worden geboden om de leningen aan de man te brengen.
De gemiddelde rente op een lening die 31 augustus afloopt kwam uit op nul procent. Met deze lening haalde de Staat 1,1 miljard euro op.
Een lening die op 27 december afloopt, bracht 1 miljard euro op. Hierover moet een gemiddelde rente van 0,014 procent worden betaald.
quote:ma 04 jun 2012, 14:37
'Spanje zal snel om hulp vragen'
door Ertan Basekin
AMSTERDAM - De financiële markten verwachten dat Spanje op zeer korte termijn zwicht voor de druk vanuit de financiële markten om een beroep te doen op het Europees noodfonds.
De spreadontwikkeling ten opzichte van Duitse, Franse en Nederlandse staatsobligaties is de afgelopen tijd opgelopen tot meer dan 450 basispunten. Spanje heeft dus heel snel hulp nodig'', zegt Simon Wiersma van ING Investment Office.
Spanje verkeert in zware financiële problemen en is daarmee een van de grootste oorzaken van de onrust op de financiële markten.
kennelijk stalt men het liever gratis, dan het te lenen aan Italie of Spanjequote:Op maandag 4 juni 2012 14:40 schreef Kaas- het volgende:
Nice, heeft zo'n crisisje toch ook weer zo zijn voordelen:
[..]
Tegen 0% lenen terwijl de inflatie >0% is verhoogt je net worth en je hoeft er niets voor te doen.![]()
Leuk van die boekhoudregeltjes,maar concreet hebben we er niets aan want die lening moest men wederom afsluiten omdat een andere lening afgelopen was, de overheid zou hun schulden geheel moeten terugbrengen ipv door te rollen.quote:Op maandag 4 juni 2012 14:40 schreef Kaas- het volgende:
Nice, heeft zo'n crisisje toch ook weer zo zijn voordelen:
[..]
Tegen 0% lenen terwijl de inflatie >0% is verhoogt je net worth en je hoeft er niets voor te doen.![]()
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat heb je verkeerd onthouden. Men adviseerde dat noodfonds enorm te verhogen tot een bedrag waarbij het zo'n indruk zou maken dat het niet meer nodig is. Maar dat hebben politici nagelaten en er is nu zo'n klein fondsje waar je niet veel mee kan als Spanje of Italie zou vallen.quote:Op maandag 4 juni 2012 14:56 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_hulp_vragen___.html
men zei toen dit maakt zo een enorme indruk dat het niet eens gebruikt zal worden.
En als Nederland nu weer 5 miljard moet storten voor de verkiezingen ???
[..]quote:Op maandag 4 juni 2012 15:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kennelijk stalt men het liever gratis, dan het te lenen aan Italie of Spanje.
Men gaat net zolang door tot dat men genoeg reden heeft om van de EU één politieke unie te maken.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ze blijven maar slepen met dat lijk. Wanneer gaat men nou eens beseffen dat de EU en eigenlijk het hele financiële systeem dood is?
Maar die schulden blijven bestaan. Wanneer doet de wereld de cijfertjes nou eens tegen elkaar wegstrepen? De pensioenen e.d. zijn toch al niets meer waard. Alleen zaken van echte waarde blijven dan over en dan kunnen we weer opnieuw beginnen.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:56 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Men gaat net zolang door tot dat men genoeg reden heeft om van de EU één politieke unie te maken.
en dan ben ik mijn gespaarde pensioen kwijt??quote:Op maandag 4 juni 2012 18:59 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Maar die schulden blijven bestaan. Wanneer doet de wereld de cijfertjes nou eens tegen elkaar wegstrepen? De pensioenen e.d. zijn toch al niets meer waard. Alleen zaken van echte waarde blijven dan over en dan kunnen we weer opnieuw beginnen.
Dat ben je vroeg of laat toch wel.quote:Op maandag 4 juni 2012 19:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en dan ben ik mijn gespaarde pensioen kwijt??
30 jaar van extra bijsparen
mafjoekel
Geef zelf maar je auto of je salaris of zoquote:
Ik heb het er niet over om het aan Griekenland te geven. Ik heb het over een reset van dit systeem. En ja, dan wordt het een zooitje en het gaat pijn doen... dát probeert men nu zo angstvallig te voorkomen, maar uiteindelijk gebeurt het toch wel. Men maakt het alleen nog erger door maar door te blijven gaan met een systeem dat eigenlijk al in elkaar is gestort.quote:Op maandag 4 juni 2012 19:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
geef jij je spaargeld maar aan griekenland
dat zulje wel niet hebben
bij een reset van het systeem hoef je niets weg te strepen want dan is geld en schuld niets waardquote:Op maandag 4 juni 2012 19:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik heb het er niet over om het aan Griekenland te geven. Ik heb het over een reset van dit systeem. En ja, dan wordt het een zooitje en het gaat pijn doen... dát probeert men nu zo angstvallig te voorkomen, maar uiteindelijk gebeurt het toch wel. Men maakt het alleen nog erger door maar door te blijven gaan met een systeem dat eigenlijk al in elkaar is gestort.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |