Hij zie geen uitweg meer, en een uitzetting hang boven zijn hoofd. Echter kan hij ook nergens aan kloppen voor hulp en of onderdak, behalve tijdelijk (zeer tijdelijk) maar zal ook hier snel uit moeten. We hebben het over een enkele weken (hooguit denk ik).
Hij heeft nu schijnbaar een eigen faillissement aangevraagd. Nu is mijn vraag, hoe verder voor iemand zoals hem. Wat zijn zijn rechten, en waar gaat hij wonen? Hij heeft overigs momenteel geen werk.
Had hij waarschijnlijk al maanden geleden moeten doen maar nu alsnog zo snel mogelijk.
Als je drie maanden huurachterstand hebt kan de kantonrechter tot ontbinding van de huurovk overgaan.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 01:31 schreef LazyDave het volgende:
Inkomsten vergroten lijkt mij, heeft hij nu een uitkering? Hoe komt je vriend eigenlijk aan een ton schuld? En na hoeveel maanden geen huur betalen moet je eigenlijk voor een rechter verschijnen?
En dat is van belang omdat..? Dan wordt het dus alleen maar een afzeiktopic ipv dat er antwoorden op de vragen komen.quote:
Hoe heeft het ooit zo ver kunnen komen, kan je dat iets toelichten?
Daarvoor moet je wel 'te goeder trouw' zijn, dus niet met kwade zin schulden hebben gemaakt.
Voor natuurlijke personen (juristentaal voor mensen) is schuldsanering veel fijner, het is in feite een sociale maatregel.
Hoe het qua wonen loopt weet ik niet. In ieder geval zal hij bij zowel faillissement als schuldsanering een klein bedrag (de beslagvrije voet) krijgen waar hij van rond moet komen, de rest van zijn inkomen gaat naar de schuldeisers.
Nee, want als hij eenmaal failliet verklaard zou worden, dan is het nogal belangrijk of dit opnieuw zou gebeuren. Vandaar verleden.quote:
[..]
En dat is van belang omdat..? Dan wordt het dus alleen maar een afzeiktopic ipv dat er antwoorden op de vragen komen.
Hoe kan hij ooit elk jaar een modaal salaris aflossen? Hij zit tegen een ton schuld aan. Volgens mij zit je langer dan 3 jaar vast aan die sanering dan?quote:
Je kunt beter schuldsanering aanvragen dan faillissement. Schuldsanering is drie jaar op een houtje bijten, maar dan ben je ook van je schulden af. Bij faillissement is dat niet zo.
Daarvoor moet je wel 'te goeder trouw' zijn, dus niet met kwade zin schulden hebben gemaakt.
Voor natuurlijke personen (juristentaal voor mensen) is schuldsanering veel fijner, het is in feite een sociale maatregel.
Hoe het qua wonen loopt weet ik niet. In ieder geval zal hij bij zowel faillissement als schuldsanering een klein bedrag (de beslagvrije voet) krijgen waar hij van rond moet komen, de rest van zijn inkomen gaat naar de schuldeisers.
Net wat hij zegt; op een houtje bijten.quote:
[..]
Nee, want als hij eenmaal failliet verklaard zou worden, dan is het nogal belangrijk of dit opnieuw zou gebeuren. Vandaar verleden.
[..]
Hoe kan hij ooit elk jaar een modaal salaris aflossen? Hij zit tegen een ton schuld aan. Volgens mij zit je langer dan 3 jaar vast aan die sanering dan?
Moet ie wel gaan werken, want onderdeel van schuldsanering is wel dat je je best doet om je schulden op te lossen.
Ik hoop in ieder geval dat ze goed kijken naar het ontstaan van de schuld. Immers ..hoe krijg je het fucking voor elkaar om een ton schuld te krijgen?? Waarom bij 25000 geen hulp roepen.quote:
[..]
En dat is van belang omdat..? Dan wordt het dus alleen maar een afzeiktopic ipv dat er antwoorden op de vragen komen.
Weet je wat wij regelmatig zien...mensen die de schuld erg hoog laten oplopen...nog steeds snel ff dure spullen kopen en dan eigen faillissement aanvragen. Zo werkt het natuurlijk niet en een goede curator zal dit ook controleren. Ik heb overigens geen medelijden met mensen met zo'n hoge schuld, ik vind het zeer triest dat ze het zo hebben laten oplopen. Vaak hoor je ook nog dat ze vervolgens boos worden en dat het allemaal de schuld van anderen is.
Derhalve is het best relevant hoe de schuld zo hoog heeft kunnen oplopen.
De schuldenaar is meteen al veroordeeld zonder dat je weet hoe en waarom die schuld is ontstaan.quote:
[..]
Ik hoop in ieder geval dat ze goed kijken naar het ontstaan van de schuld. Immers ..hoe krijg je het fucking voor elkaar om een ton schuld te krijgen?? Waarom bij 25000 geen hulp roepen.
Weet je wat wij regelmatig zien...mensen die de schuld erg hoog laten oplopen...nog steeds snel ff dure spullen kopen en dan eigen faillissement aanvragen. Zo werkt het natuurlijk niet en een goede curator zal dit ook controleren. Ik heb overigens geen medelijden met mensen met zo'n hoge schuld, ik vind het zeer triest dat ze het zo hebben laten oplopen. Vaak hoor je ook nog dat ze vervolgens boos worden en dat het allemaal de schuld van anderen is.
Derhalve is het best relevant hoe de schuld zo hoog heeft kunnen oplopen.
De restschuld na die drie jaar wordt kwijtgescholden bij mijn weten.quote:
Hoe kan hij ooit elk jaar een modaal salaris aflossen? Hij zit tegen een ton schuld aan. Volgens mij zit je langer dan 3 jaar vast aan die sanering dan?
Dat klopt, of beter gezegd: de schulden worden omgezet in een niet-opeisbare natuurlijke verbintenis (juristentaal).quote:
[..]
De restschuld na die drie jaar wordt kwijtgescholden bij mijn weten.
Maar het is bepaald geen makkie om die schone lei te krijgen - het is echt drie jaar lang leven op bijstandsniveau, alles wat je nog aan bezittingen hebt moet je verkopen (dus ook de auto, jawel!), en alle geld die je boven dat bijstandsniveau weet te verwerven (een baan zoeken is dus ook een verplichting) gaat linea recta naar de schuldeisers.
Bij een faillissement blijven al je schulden je levenslang achtervolgen.
Dat niet....maar het is wel knap ...zeker gezien het een last is die 'is opgelopen', kortom hij was eerst lager. Het is niet zo dat er 'iets' is gebeurd waardoor 'ineens' een ton schuld is.quote:
[..]
De schuldenaar is meteen al veroordeeld zonder dat je weet hoe en waarom die schuld is ontstaan.
Kan b.v. beginnen met het verlies maken op een huis(zeker in de tegenwoordige tijd) en dan kan het gaan escaleren, zeker als mensen niet meteen ingrijpen en de kop in het zand steken en helaas doen dat heel veel mensen.quote:
[..]
Dat niet....maar het is wel knap ...zeker gezien het een last is die 'is opgelopen', kortom hij was eerst lager. Het is niet zo dat er 'iets' is gebeurd waardoor 'ineens' een ton schuld is.
Hopelijk is de betrokkene nu eindelijk wakker geworden en gaat wat aan de situatie doen, dat is nu het belangrijkste. 
Maar hij heeft een hoge huurschuld..... kortom, heeft geen koopwoning gehadquote:
[..]
Kan b.v. beginnen met het verlies maken op een huis(zeker in de tegenwoordige tijd) en dan kan het gaan escaleren, zeker als mensen niet meteen ingrijpen en de kop in het zand steken en helaas doen dat heel veel mensen.
je kan eigen huis niet verkocht krijgen maar wel al een huurhuis hebben .quote:
[..]
Maar hij heeft een hoge huurschuld..... kortom, heeft geen koopwoning gehad
maar goed , als je een ton schuld hebt , hoe dan ook , dan moet je jezelf voor je kop slaan wat voor dwaas je bent geweest om dit niet al 2 jaar eerder aan te pakken, dus ja terecht afzeiktopic.
Ik gaf het dan ook maar als voorbeeld, ik zeg niet dat het van toepassing is op de persoon in de OP, ik weet verder niets van die schulden.quote:
[..]
Maar hij heeft een hoge huurschuld..... kortom, heeft geen koopwoning gehad
Ja, want daar heeft de desbetreffende persoon dan ook bijzonder veel profijt van...wildvreemden die hem afzeiken in een forum op het internet.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 12:32 schreef kovenant het volgende:
[..]
je kan eigen huis niet verkocht krijgen maar wel al een huurhuis hebben .
maar goed , als je een ton schuld hebt , hoe dan ook , dan moet je jezelf voor je kop slaan wat voor dwaas je bent geweest om dit niet al 2 jaar eerder aan te pakken, dus ja terecht afzeiktopic.
Ik geloof niet dat dit specifieke forum daarvoor is opgezet. 
. Sociaal werk+schuldhulpverlening want wat de oorzaak ook precies is. Feit is dat TS nu gewoon hulp en ondersteuning nodig heeft. Praktisch met het in kaart brengen en aflossen van schuld. Maar in eerste instantie vooral de deurwaarders uit zijn nek halen.
Daarnaast het maatschappelijk werk die hem een stukje vooruit gaan helpen. Omdat de kans groot is dat TS meer problematiek heeft. Aangezien je niet zomaar een schuld van 100.000 euro bouwt.
Precies, en laat z'n schuldeisers maar in de stront zakken.quote:
Anywhays de beste tip is al gegeven in de eerste reactie
Sociaal werk+schuldhulpverlening want wat de oorzaak ook precies is. Feit is dat TS nu gewoon hulp en ondersteuning nodig heeft. Praktisch met het in kaart brengen en aflossen van schuld. Maar in eerste instantie vooral de deurwaarders uit zijn nek halen.
Daarnaast het maatschappelijk werk die hem een stukje vooruit gaan helpen. Omdat de kans groot is dat TS meer problematiek heeft. Aangezien je niet zomaar een schuld van 100.000 euro bouwt.
Kan dat kloppen TS? Want dan is de WSNP geen optie helaas..
[ Bericht 0% gewijzigd door Peter op 29-05-2012 17:12:25 ]
Hoooo...Hold your horsesquote:
Omdat de kans groot is dat TS meer problematiek heeft. Aangezien je niet zomaar een schuld van 100.000 euro bouwt.
Ik heb geen schulden he.. (god zij dank)
Het betreft een goeie vriend van me die ik ken via het internet. Ik heb sirieus géén flauw idee hoe hij precies aan deze hoge schulden is gekomen, maar wat ik begrijp is het voornamelijk opstappeling van rekeningen. Dus denk aan water, huur etc.. Hij is ook al een poosje van enkele dingen afgesloten zoals o.a water.
Hij weet donders goed dat hij fout zit, en zo ook wel dat hij op de blaren moet zitten. Maar ik vroeg me voornamelijk zelf af of er geen red middelen meer zijn als je volgende week al voor de rechter moet verschijnen.
Nee, het is niet slim om zo laat te handelen, en zulke hoge schulden te hebben. Maar verdient zo'n persoon dan meteen een toekomst in een doos op straat? Ik gun het hem iniedergeval niet, en trouwens geen een van jullie hier..
Sommige mensen zijn lui.. andere komen in schuld door een verslaving, de ander komt er in door geen werk of het kunnen vinden van een baan. Er zijn zoveel oorzaken. Ik ga iemand niet beoordelen op wat zijn verleden was, maar eerder wat hij van zijn toekomst wil maken.
Ik zelf heb geen verstand van dit soort zaken, vandaar dat ik hier een topic start en benieuwt ben naar mensen die hier eventueel wel ervaringen mee hebben, en of raad hebben voor hem ondanks dat het zo laat is. Voor mij is het een vriend, en ik probeer hem te helpen waar ik kan, al is het met een schouder, een knuffel, een praatmaatje.. en advies.
Geen idee Peter, dat zal ik hem straks eens moeten na vragen. Gisteren avond was hij er behoorlijk door heen met een hoop verdriet. Hij vertelde mij dat hij zelf faillissement aangevragen had, waar ik nogal van schrok. Maar hij wist het echt niet meer.. hij was radeloos. Ik heb hem gevragen waarom hij dit gedaan had, en zijn antwoord was om de rechter te laten zien dat hij wel wilde of zo (ja sorry snappen doe ik het ook slecht)quote:
Asl die 'vriend' een faillissement aanvraagt neem ik aan dat hij geweigerd is voor de schuldhulpverlening? Of er uitgetrapt is omdat hij nieuwe schulden maakte?
Kan dat kloppen TS? Want dan is de WSNP geen optie helaas..
Heb je hem al doorverwezen naar de gemeentelijke schuldhulpinstanties?quote:
[..]
Geen idee Peter, dat zal ik hem straks eens moeten na vragen. Gisteren avond was hij er behoorlijk door heen met een hoop verdriet. Hij vertelde mij dat hij zelf faillissement aangevragen had, waar ik nogal van schrok. Maar hij wist het echt niet meer.. hij was radeloos. Ik heb hem gevragen waarom hij dit gedaan had, en zijn antwoord was om de rechter te laten zien dat hij wel wilde of zo (ja sorry snappen doe ik het ook slecht)
Ookal is het heel erg kort dag, ik lees dat er sprake is van een op handen zijnde huisuitzetting, en dat behoort tot de zogenaamde crisissituaties waar de schuldhulpverlening in ieder geval in actie voor zal komen.
ehm nee.. Hij zelf is smoor op mij, en ik heb rl iemand. Dat is geen optie..quote:
Kan hij niet een tijdje bij jou logeren dan als het zo'n goede vriend is?
Ik zal het hem straks eens voorstellen en vragen of hij dit al gedaan had. Goeie tip thanksquote:
[..]
Heb je hem al doorverwezen naar de gemeentelijke schuldhulpinstanties?
Ookal is het heel erg kort dag, ik lees dat er sprake is van een op handen zijnde huisuitzetting, en dat behoort tot de zogenaamde crisissituaties waar de schuldhulpverlening in ieder geval in actie voor zal komen.
als dat een verslaving is betekent het dat zijn zielige radeloosheid part of the verslaving is, het huilend spijt hebben en écht écht nu wel willen hoort gewoon bij de symptomen van verslaving, welk soort verslaving dan ook.
sanering heeft dan geen zin (want hij zal daarna of zelfs gelijktijdig toch weer schulden elders maken) of het is inderdaad een structureel iets en hij is dus al geweigerd voor opnieuw een schuldsanering.
je kunt wel roepen dat het belangrijker is dat je naar iemands toekomst kijkt maar hoe kun je daarnaar kijken zonder te leren van het verleden?
alleen maar van een tijdje je gas, licht en water niet betalen en een paar maanden huur niet op tijd overmaken krijg je echt niet meteen een ton schuld. hij zal toch íets aan inkomen gehad hebben, dus waar is dat geld gebleven als hij er geen vaste (woon-) lasten van betaald heeft?
het is wel opgegaan blijkbaar en aangezien hij tot het fijne bedrag van rond een ton is gekomen is er naar alle waarschijnlijkheid wel meer aangeschaft van geld dat hij niet heeft.
er is dus meer aan de hand dan 'alleen maar' beetje dom gedaan en daarmee 'een beetje' schuld gekregen, lijkt mij dat hij meer aan een ander soort hulp heeft dan iemand die voor hem op het internet gaat rondvragen naar de mogelijkheden van het laten barsten van zijn schuldeisers.
wat heeft hij zelf verder al onderzocht en gedaan en ondernomen om dit probleem op te lossen?
behalve radeloos zijn?
volgens mij kun je daar ook al heel goed aan zien hoe serieus hij zijn eigen probleem oppakt.
Misschien een lullige opmerking, maar pas je wel op dat je van zijn probleem niet teveel jouw probleem maakt?quote:
[..]
Het betreft een goeie vriend van me die ik ken via het internet.
Snapt je vriend eigenlijk ook wel wat het verschil is tussen jezelf failliet laten verklaren en de schuldsanering ingaan?
Sterker nog, mocht de vriend inderdaad in aanmerking komen voor schuldhulpverlening, dan zal er in de intakefase heel erg goed gekeken worden of er geen sprake is van 'achterliggende problematiek', waaronder onder meer wordt verstaan verslavingsproblematiek. Dit is een sterke contra-indicatie voor een schuldhulpverleningstraject omdat de praktijk uitwijst dat als er sprake is van een verslaving, de kans op een succesvol traject zo goed als nihil is. Cliënt wordt in dergelijke gevallen doorverwezen naar RIAGG, verslavingshulp o.i.d. en kan pas in aanmerking komen voor de eigenlijke schuldhulpverlening als-ie heeft afgerekend met zijn verslaving.quote:
oorzaak van de schulden lijkt mij juist wel van belang.
als dat een verslaving is betekent het dat zijn zielige radeloosheid part of the verslaving is, het huilend spijt hebben en écht écht nu wel willen hoort gewoon bij de symptomen van verslaving, welk soort verslaving dan ook.
sanering heeft dan geen zin (want hij zal daarna of zelfs gelijktijdig toch weer schulden elders maken) of het is inderdaad een structureel iets en hij is dus al geweigerd voor opnieuw een schuldsanering.
Overigens lees ik hier ook weer het veel voorkomende misverstand dat schuldhulpverlening een middel zou zijn om mensen goedkoop van hun schulden af te helpen en dat de schuldeisers 'dus het nakijken krijgen'. Dat is veel te kort door de bocht: ten eerste worden er aan de cliënten hoge eisen gesteld (en werk je daar niet aan mee, dan is het toedeledokie!), ten tweede zien de schuldeisers bij een succesvol schuldhulpverleningstraject tenminste nog íets van hun geld terug - i.t.t. bij een faillissement, want daar geldt het adagium 'kale kip en niet kunnen plukken'.
Een verslaving heeft hij niet, miss een internet verslaving maar meer als dat niet. Dan was me dat wel eerder opgevallen (denk ik tenminste). Ik wil er mezelf ook niet te veel mee bemoeien, vandaar dat ik ook niet al het fijne vanaf weet. Ik heb wel een "medelijden" over het feit dat hij straks miss dakloos word door domme fouten.. ja, en wie wil dan een goeie vriend niet helpen al is het maar met wat info winnen. Ik kan helaas geen wonderen verrichten, dat zal hij toch echt zelf moeten doen.quote:Misschien een lullige opmerking, maar pas je wel op dat je van zijn probleem niet teveel jouw probleem maakt?
Ja, dat was iets wat ik mezelf ook af vroeg, want dat lijkt me toch wel de allerlaatste optie (en dan zelf nog aanvragen ook) Maar miss is hij geweigerd? Ik weet het niet.. ga dat straks wel navragen.quote:Snapt je vriend eigenlijk ook wel wat het verschil is tussen jezelf failliet laten verklaren en de schuldsanering ingaan?
Mijn hulde voor je hulpvaardigheid.quote:
[..]
Een verslaving heeft hij niet, miss een internet verslaving maar meer als dat niet. Dan was me dat wel eerder opgevallen (denk ik tenminste). Ik wil er mezelf ook niet te veel mee bemoeien, vandaar dat ik ook niet al het fijne vanaf weet. Ik heb wel een "medelijden" over het feit dat hij straks miss dakloos word door domme fouten.. ja, en wie wil dan een goeie vriend niet helpen al is het maar met wat info winnen. Ik kan helaas geen wonderen verrichten, dat zal hij toch echt zelf moeten doen.
[..]
Maar kijk inderdaad uit, het blijft wel zíjn probleem, en niet het jouwe...
Wat betreft die mogelijke verslaving: dat is iets dat mensen uit schaamte vaak heel erg lang verborgen kunnen houden voor de omgeving. Uit mijn eigen ervaring: een goede vriend, werd ook uit zijn huurhuis geschopt en zat dus in de nesten. Verschillende mensen (waaronder ik) hebben hem tijdelijk in huis genomen. Het viel mij op dat hij heel veel zat te internetten, en ik hoopte/meende dat hij dus als een doldrieste naar een (betere) baan aan het zoeken was. Maar wat bleek het geval... op een avond vielen er een heleboel poker-blaadjes uit zijn tas. Ik wist genoeg!
Gelukkig is het helemaal goedgekomen met die jongen, hij heeft zijn probleem aangepakt, heeft een baan gevonden en een nieuwe huurwoning en is nu volledig schuldenvrij.
Zou kunnen, maar dan vind ik het toch wel erg vreemd dat er niks is gedaan aan die dreigende huisuitzetting. NB: dat is dus crisishulpverlening en dient plaats te vinden voordat aan de eigenlijke intake voor een schuldhulpverleningstraject wordt begonnen.quote:Ja, dat was iets wat ik mezelf ook af vroeg, want dat lijkt me toch wel de allerlaatste optie (en dan zelf nog aanvragen ook) Maar miss is hij geweigerd? Ik weet het niet.. ga dat straks wel navragen.
Vraag het zeker even na!
Ja, geef 'm maar een lekkere knuffel en geef dan gelijk JDx even een schop voor z'n kloten.quote:
al is het met een schouder, een knuffel, een praatmaatje.. en advies.
Dat mag jij doen..quote:
[..]
Ja, geef 'm maar een lekkere knuffel en geef dan gelijk JDx even een schop voor z'n kloten.
Bedankt voor je verhaal! En hoeveel schulden had jij?quote:
als hij zich persoonlijk failliet laat verklaren moet hi met zijn paspoort en rekeningen naar de rechtbank rijden en aan de balie zeggendat hij dat wil dan nemen ze de rekeningen in en maken een copie van zijn paspoort ,dan mag hij weer gaan ,nog geen 5 min werk dus.Vervolgens zal hij dezelfde dag of de volgende morgen worden gebeld door de rechtbank,dan krijgt hij te horen wanneer hij voor moet komen voor zn faillissement.bv volgende dag om 10 uur s morgens.Daar gaat hij dan heen en dan gaat de rechter vragen waarom wilt u dit,Dan moet hij gewoon de waarheid zeggen ,en zeker van dat huis want dan kan de rechter dat voorkomen ! En vervolgens als de rechter het er mee eens is dat dit zo niet goed komt ,spreekt hi het faillissement uit.Vanaf dat moment mag er geen deurwaarder meer aan je deur komen en of je lastig vallen.Dan mag je weer gaan en s middags word je gebeld door de curator die je toegewezen is en die gaat bij je op huisbezoek ,oa om te kijken of je dure bezittingen hebt bv boot caravan sieraden etc,en hij zal de details met je bespreken.Dan kan je in ieder geval in je huis blijven en als het faillissement weer opgeheven word kan de curator regelen dat je de wsnp in kan.als je dat wil,doe je dat niet herleven je schulden inderdaad weer.Dit was in het kort .Hoe ik het weet?heb het zelf gehad.sterkte!
Hey bedankt!! Ik heb meteen je post door gestuurd naar zijn skype. Hij zit helaas momenteel bij de dokter, want hij is zwaar depri naar mijn mening (Ja hij is er heen op mijn aanraden). Deel van zijn schuld is overigs ook ontstaan door een scheiding. Ik bedank je enorm voor je verhaal, hier gaat hij zeker iets aan hebben, en zich miss ook iets meer gerust voelen. Thanks..quote:
Ik had ruim 41000 overgehouden aan echtscheiding toen en alles wat er uit voort vloeide,maar je bent echt niet de enige,je zal de mensen de kost geven die er dagelijks staan en je moet het zo zien je ebnt in ieder egval verzekerd van je dak boven je hoofd en je dagelijkse dingen en je krijgt weer rust in je leven waardoor je dingen weer vrolijker gaat zien ,en dan zijn oplossingen ook makkelijker te vinden omdat je helderder denkt en je kan altijd op je curator terug vallen,Wat je huis aan gaat de rechter zal zorgen dat die zitting niet doorgaat en de curator zal het dan van je overnemen.Als je vragen hebt hoor ik het wel ,ik zit er meestal s ochtends vroeg op of s avonds heel laat hier suc 6 en ik spreek je oke?
Heb je even een persoonlijk berichtje gestuurd, hij had een vraagje wegens je berichtquote:Op woensdag 30 mei 2012 13:19 schreef kattepoes104 het volgende:
okee heel veel suc6 en sterkte ook voor hem!je bent een goede vriend!
Thanks, heb het door gegeven aan hem. Hij is je overigs behoorlijk dankbaar voor je hulpquote:
Hij gaat er mee aan het werk.