FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Onterechte boete "R406" "Parkeren openbaar groen".....?
thunderdome1996zondag 27 mei 2012 @ 18:14
Ik heb een aankondiging van beschikking gehad, naar mijn idee onterecht.

Ik was aan het vissen op een industrieterrein waar geen parkeerplaatsen aanwezig zijn voor bezoekers.
Het was op een vrijdag, normaal (in het weekend) parkeer ik op het voorterrein bij bedrijven.
Ik dacht netjes te zijn en parkeerde mijn auto in de berm, geen stoeprand aanwezig (dus geen groenstrook!) dus naar mijn idee even de beste oplossing, zodat ik niemand stoor. Parallel met de weg.
Mensen die werkzaam zijn bij de diversen bedrijven stoor ik niet en mijn auto stond niet op de weg, maar netjes in de berm.

Ik kreeg op een gegeven moment vispas controle, van een BOA van de gemeente Hoorn.
Uiteraard alles netjes in orde.
Even een kort (het leek een) vriendelijk gesprek gehad.

Toen ik naar huis wilde rijden zag ik een geel papiertje onder de ruitenwisser zitten.
Uiteraard stond ik totaal perplex en wist niet wat ik fout had gedaan.

"Nummer: R406"
"Omschrijving: "parkeren openbaar groen".

Nou ben ik het hier totaal niet mee eens, aangezien je in de berm mits geen verkeersborden die iets anders aangegeven mag parkeren.
Er zijn geen verkeersborden die aangeven dat je niet in de berm mag parkeren.
Er is geen stoeprand tussen de weg en "het openbaar groen" aanwezig, dus het is sowieso geen groenstrook.
Dus dan mag ik er toch gewoon parkeren?

Zie hier even 2 foto's die ik vanmorgen even geschoten heb, waarop overduidelijk te zien is dat het een berm betreft:

a1lru9.jpg
http://oi46.tinypic.com/a1lru9.jpg

2802hdj.jpg
http://oi48.tinypic.com/2802hdj.jpg

Denk je het allemaal goed te doen, hebben ze nog wat te zeiken.

Hoe zouden jullie hiermee om gaan en is het inderdaad een onterechte boete?

Erg laf ook dat hij niet tijdens de vispascontrole vroeg of de auto van mij of mijn kennis was. Dit was overduidelijk onze auto, aangezien we met veel visspullen aanwezig waren. En de auto vlakbij de visstek aanwezig was.
We hadden geen zicht op de auto, dus kon ik er helaas niet op af gaan.
gohan16zondag 27 mei 2012 @ 18:24
http://www.flitsservice.n(...)cht-help-t19974.html

Zelfde soort situatie. Misschien ook handig om de plaatselijke APV erbij te pakken.
spijkerbroekzondag 27 mei 2012 @ 18:26
De borden hoeven ook niet overal te staan. Bij het begin van het parkeerverbod is voldoende (en "einde verbod" bij het einde). Dus dat er geen verbodsbord op de foto's te zien is, zegt niks.

En wat betreft het niet vragen of de auto van jou was: je had 'm ook ergens kunnen parkeren. Ik snap niet wat er "laf" is aan het niet vragen. Hij controleerde of jij je visbewijs bij je had. Niet of dat je auto was. Verder kan het natuurlijk ook zijn dat een andere persoon die boete op je auto heeft achtergelaten.
admiraal_anaalzondag 27 mei 2012 @ 18:27
Je mag toch alleen in de berm parkeren buiten de bebouwde kom?
MrBaaszondag 27 mei 2012 @ 18:37
Inderdaad kinderachtig van die vent dat hij het niet even gezegd had tegen jou.
existenzzondag 27 mei 2012 @ 18:54
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:27 schreef admiraal_anaal het volgende:
Je mag toch alleen in de berm parkeren buiten de bebouwde kom?
Dan is het wss nog openbaar groen.... Dit is gewoon openbaar groen, daar hoeft geen bord voor bij te staan...
RemcoDelftzondag 27 mei 2012 @ 18:58
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:27 schreef admiraal_anaal het volgende:
Je mag toch alleen in de berm parkeren buiten de bebouwde kom?
Dat dacht ik ook. En dit industrieterrein ligt er neem ik aan binnen?
Zonder borden had je dan gewoon op het asfalt naast het groen mogen parkeren. Gemeente kan die boa beter een functie als tuinman geven trouwens, daar moet heel wat gebeuren.
#ANONIEMzondag 27 mei 2012 @ 18:59
Wat een ontzettend droevige boete.
kijkmijzondag 27 mei 2012 @ 18:59
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:27 schreef admiraal_anaal het volgende:
Je mag toch alleen in de berm parkeren buiten de bebouwde kom?
Precies. Zou anders lekkere bende worden in allerlei woonwijken met plantsoenen waar geen stoeprand aanwezig is. Geen parkeerplaats beschikbaar zet hem maar lekker in de struiken.

Ik vind het trouwens wel een enorme bende zoals die bermen gemaaid zijn. Of ze zijn nog niet klaar maar wat een onverzorgd beeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door kijkmij op 27-05-2012 19:33:33 ]
Dromerzondag 27 mei 2012 @ 19:14
Misschien officieel een terechte boete, maar in de praktijk onzinnig en lullig imo.
Alsof dat openbaar groen op die plek er nog veel slechter van kan worden. ;)
_Xzondag 27 mei 2012 @ 19:20
Zin om een keertje samen daar te vissen? Woon er vlakbij, stuur maar een pbtje ofzo.
Snoepje5zondag 27 mei 2012 @ 19:33
Wat een watje die agent. :')
kijkmijzondag 27 mei 2012 @ 19:34
quote:
15s.gif Op zondag 27 mei 2012 18:59 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Wat een ontzettend droevige boete.
Het is net als voetbal en gele kaarten: hij had hem kunnen geven maar hoefde het niet te doen.
thunderdome1996dinsdag 29 mei 2012 @ 14:55
Dit staat er in het APV van de gemeente Hoorn, versie 2011:

"Artikel 5:11 Aantasting groenvoorzieningen door voertuigen

1.Het is verboden met een voertuig te rijden door of deze te doen of te laten staan in een park of plantsoen of een van gemeentewege aangelegde beplanting of groenstrook.
2.Het verbod is niet van toepassing:

a.op de weg;
b.op voertuigen die worden gebruikt voor werkzaamheden door of vanwege de overheid;
c.op voertuigen, waarmede standplaats wordt of is ingenomen op terreinen welke mede of uitsluitend voor dit doel zijn bestemd.
3.Het college kan van het verbod ontheffing verlenen."


Het betreft geen park, plantsoen, aangelegde beplanting of groenstrook.
Het is een berm en dit wordt dus gewoon gezien als een weg.
Dus dit betekend dat ik hier gewoon mag parkeren.

Iemand nog een tip?
Inlognaamdinsdag 29 mei 2012 @ 15:17
Ja, in bezwaar gaan tegen de boete met bovenstaand verhaal. En er rekening mee houden dat het voor niets is, dat het je dus geld kost, maar ondertussen jij wel de werkgelegenheid in stand hebt gehouden door het bezwaar in te dienen.
trigt013dinsdag 29 mei 2012 @ 15:33
Het is een groenstrook.

Je hebt nog kans, er is ook iets "geest van de wet". Die wet is verzonnen om aangelegd parken, plantsoenen en groenstroken te beschermen tegen ongewenst parkeren en vernielingen door voertuig verplaatsingen. Deze situatie is niet de situatie waarvoor deze APV is verzonnen dus is de boete niet na de geest van de wet.
jitzzzzewoensdag 30 mei 2012 @ 12:06
Het blijft in een groenstrook parkeren binnen de bebouwde kom. Hoe je je hieruit kan praten weet ik niet, maar je kansen schat ik niet erg hoog in.
thunderdome1996dinsdag 5 juni 2012 @ 21:13
In het bestemmingplan van het industrieterrein staat omschreven dat er zowel bermen als groenstroken gerealiseerd gingen worden. Dan mag de gemeente mij duidelijk maken wat de bermen en wat de groenstroken zijn. En of het binnen of buiten de bebouwde kom is doet naar mijn weten niet ter zake. Ik weet genoeg plekken hier in de gemeente, waar binnen de bebouwde kom in de berm geparkeerd wordt en mag. Zelfs vlakbij het centrum! Laat staan op een industrieterrein waar de berm er verschrikkelijk onverzorgd en verwilderd uitziet. Er zijn hier heel wat stukken grasveld met een trottoirband als afscheiding van de weg, veel meer als zonder trottoirband. Sterker nog naar mijn weten is de plek waar ik parkeerde een van de weinige bermen op het gehele industrieterrein.
existenzwoensdag 6 juni 2012 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2012 14:55 schreef thunderdome1996 het volgende:
Dit staat er in het APV van de gemeente Hoorn, versie 2011:

"Artikel 5:11 Aantasting groenvoorzieningen door voertuigen

1.Het is verboden met een voertuig te rijden door of deze te doen of te laten staan in een park of plantsoen of een van gemeentewege aangelegde beplanting of groenstrook.
2.Het verbod is niet van toepassing:

a.op de weg;
b.op voertuigen die worden gebruikt voor werkzaamheden door of vanwege de overheid;
c.op voertuigen, waarmede standplaats wordt of is ingenomen op terreinen welke mede of uitsluitend voor dit doel zijn bestemd.
3.Het college kan van het verbod ontheffing verlenen."


Het betreft geen park, plantsoen, aangelegde beplanting of groenstrook.
Het is een berm en dit wordt dus gewoon gezien als een weg.
Dus dit betekend dat ik hier gewoon mag parkeren.

Iemand nog een tip?
Het betreft wel degelijk een groenstrook.. Een berm is ook een groenstrook (hoe slecht hij ook onderhouden is)
thunderdome1996maandag 11 juni 2012 @ 09:06
Een berm maakt onderdeel uit van de weg, een groenstrook niet.
Een groenstrook wordt gescheiden met de weg d.m.v. een trottoirband, toch?
DonJamesmaandag 11 juni 2012 @ 09:55
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2012 09:06 schreef thunderdome1996 het volgende:
Een berm maakt onderdeel uit van de weg, een groenstrook niet.
Een groenstrook wordt gescheiden met de weg d.m.v. een trottoirband, toch?
Dat lijkt me niet noodzakelijk. Volgens Hof Arnhem (31 oktober 1983, VN 1983/2389) moet men onder "berm" verstaan:
Naar 's hofs oordeel dient onder "berm'' naar maatschappelijke opvatting en spraakgebruik te worden verstaan een smalle strook onverharde grond naast de rijbaan van de weg, evenwijdig lopende met de middenas hiervan en bestemd ten dienste van uitwijkende voetgangers of geparkeerd wordende voertuigen.

Als ik je foto bekijk, zie ik geen voetpad, en kan je dus betogen dat het gras bestemd is ten dienste van uitwijkende voetgangers. Een berm dus. Heb je al bezwaar gemaakt?
thunderdome1996zaterdag 16 juni 2012 @ 13:04
In die tekst staat ook nergens dat er een voetpad hoort te zijn... Er staat dat een berm of voor uitwijkende voetgangers is of voor geparkeerd wordende voertuigen.

Vandaag trof ik een stuk of 8 op elkaar gestapelde stelconplaten (2x2m) aan op de locatie waar ik geparkeerd stond. Ook lagen er weet ik het hoeveel trottoirbanden in de berm.
Ik heb het vermoeden dat in ieder geval de trottoirbanden door de gemeente daar zijn neergekwakt.
Het zijn in ieder geval soortgelijke trottoirbanden die worden gebruikt voor groenstroken op het industrieterrein.
thunderdome1996zaterdag 16 juni 2012 @ 13:15
Zie hier:

15x79jn.jpg

3516b78.jpg
klipperzaterdag 16 juni 2012 @ 14:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 13:15 schreef thunderdome1996 het volgende:
Zie hier:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
En je punt is?
thunderdome1996zaterdag 16 juni 2012 @ 15:55
Ik zou er mijn auto niet mogen parkeren omdat de berm kan beschadigen.
Gemeente flikkert een stapel trottoirbanden op een berg in de zelfde berm, en dat kan geen kwaad.
Oja en grasmaaien doen ze d.m.v. een trakker.
klipperzaterdag 16 juni 2012 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2012 15:55 schreef thunderdome1996 het volgende:
Ik zou er mijn auto niet mogen parkeren omdat de berm kan beschadigen.
Gemeente flikkert een stapel trottoirbanden op een berg in de zelfde berm, en dat kan geen kwaad.
Oja en grasmaaien doen ze d.m.v. een trakker.

Toch kan je hier geen rechten aan ontlenen, hoe lullig het misschien ook is.
Bovendien bestaat de mogelijkheid dat je auto olie lekt of dergelijke.
thunderdome1996zondag 17 juni 2012 @ 13:36
Die trakker kan nog zo goed olie lekken.
En buiten dat, wordt bijna overal in Hoorn in de berm geparkeerd.
Aangezien dit gewoon mag.

Gister de beschikking binnen gehad.
Dus nu even een bezwaarschrift schrijven.
klipperzondag 17 juni 2012 @ 13:43
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2012 13:36 schreef thunderdome1996 het volgende:
Die trakker kan nog zo goed olie lekken.
En buiten dat, wordt bijna overal in Hoorn in de berm geparkeerd.
Aangezien dit gewoon mag.

Gister de beschikking binnen gehad.
Dus nu even een bezwaarschrift schrijven.
Hebben we het hier nu over een trakker of een tractor, er zit namelijk nogal een wezenlijk verschil tussen die voertuigen.

Bovendien zit er een verschil tussen stilstand en werken.
Een auto met warme motor kan zelfs brand veroorzaken als deze geparkeerd wordt boven droog gras.
junkiexpzondag 17 juni 2012 @ 14:37
Ook al zou het niet mogen is het erg triest van die BOA.
Je valt er niets of niemand lastig mee en hindert geen verkeer.

Hij had op z'n minst kunnen vragen of je de auto ergens anders wilde parkeren.

Maar die BOA's zijn over het algemeen erg onredelijk.
thunderdome1996vrijdag 22 juni 2012 @ 10:49
Bezwaarschrift is afgelopen dinsdag de deur uit gegaan.
Kapt-Ruigbaardvrijdag 22 juni 2012 @ 11:05
quote:
2s.gif Op zondag 17 juni 2012 14:37 schreef junkiexp het volgende:
Ook al zou het niet mogen is het erg triest van die BOA.
Je valt er niets of niemand lastig mee en hindert geen verkeer.

Hij had op z'n minst kunnen vragen of je de auto ergens anders wilde parkeren.

Maar die BOA's zijn over het algemeen erg onredelijk.
BOA staat dan ook voor Bijzonder Onredelijke Ambtenaar.