abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111958339
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 06:39 schreef MPC60 het volgende:
Ik was ooit lid van Groen Links maar na het kunduz accoord ga ik overstappen naar de SP.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alvast welkom! ^O^
pi_111958364
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 23:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Vrijwel niemand betaalt 50% over zijn of haar inkomen.
Nee, 'pas' boven de 52k ga je het echt voelen :')

quote:
Bovendien vind ik de stelling dat je dan nog beter een uitkering kunt trekken altijd zo belachelijk. Wat een instelling is dat. Vandaar dat mensen die dat zeggen ook vaak zo afgeven op uitkeringstrekkers, zo als de waard is vertrouwt tie z'n gasten. :)
Je bedoelt de instelling 'wat is het beste voor mijn portomonnee en hoe krijg ik andermans geld in bezit?' Goh, ik dacht dat dat vooral bij SP & PvdA het geval was.

quote:
Overigens is een inkomen waarbij je in het hoge belastingtarief valt uiteraard altijd te verkiezen boven een uitkering, dat scheelt nogal een hoop centjes namelijk. Maar dat snap je zelf ook wel. :P
Ik verkies dan een klimaat waarin je niet wordt opgespoord en behandeld wordt als een crimineel omdat je toevalligerwijs succesvol bent geworden in het leven, if you don`t mind.
pi_111958416
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 16:57 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

http://www.sp.nl/opinies/1402/tw

Goed nieuws en goed initiatief! :)
quote:
Unieke kans om te stoppen met JSF

Door de val van het kabinet ontstaat een unieke kans om een eind te maken aan een berucht besluit: de fatale keuze deel te nemen aan de ontwikkeling van de Joint Strike Fighter, al tien jaar een molensteen om de nek van de politiek. Het is nog niet te laat.

--------------------------------------------------------------------------------
SP-Kamerlid Jasper van Dijk
--------------------------------------------------------------------------------

Al jaren is een Kamermeerderheid tegenstander van de JSF. Niettemin werden partijen die tegen zijn alsnog in coalities gedwongen het geldverslindende project te steunen (lees: PvdA en PVV). In werkelijkheid zijn maar 54 zetels voorstander van deelname aan de ontwikkeling van de JSF, iets meer dan een derde deel van de Tweede Kamer (VVD, CDA en SGP).
Interessant. :Y
pi_111958449
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, 'pas' boven de 52k ga je het echt voelen :')

Maar zelfs dan gaat er nog bijna niemand over het totaal ook maar richting de 50%

quote:
Je bedoelt de instelling 'wat is het beste voor mijn portomonnee en hoe krijg ik andermans geld in bezit?' Goh, ik dacht dat dat vooral bij SP & PvdA het geval was.
De flinke stijging van het tekort onder dit kabinet gemist :D?
SP en PvdA zijn niet veel soeps maar je moet niet doen alsof de rest veel beter is...

[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2012 08:12:43 ]
  FOK!fotograaf donderdag 24 mei 2012 @ 08:17:55 #245
13368 NiGeLaToR
pi_111958540
quote:
2s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar zelfs dan gaat er nog bijna niemand over het totaal ook maar richting de 50%

Vergis je niet wat het effect is van het niet hebben van recht op allerlei kortingen en toeslagen in combinatie met het hogere belastingtarief. Vergelijk de netto besteedbare inkomens na aftrek van belasting en optellen van toeslagen maar eens van iemand met modaal en iemand die net in de 52% schaal zit. Daar zit maandelijks honderden euro's tussen, terwijl er bruto duizenden tussen zit. Die nivilering hebben we reeds ingebakken in ons sociale systeem. Daarom krijg ik kromme tenen van 'de breedste schouders moeten de zwaarste lasten dragen' - aangezien dit al zo is.
pi_111958744
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:17 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Vergis je niet wat het effect is van het niet hebben van recht op allerlei kortingen en toeslagen in combinatie met het hogere belastingtarief. Vergelijk de netto besteedbare inkomens na aftrek van belasting en optellen van toeslagen maar eens van iemand met modaal en iemand die net in de 52% schaal zit. Daar zit maandelijks honderden euro's tussen, terwijl er bruto duizenden tussen zit. Die nivilering hebben we reeds ingebakken in ons sociale systeem. Daarom krijg ik kromme tenen van 'de breedste schouders moeten de zwaarste lasten dragen' - aangezien dit al zo is.
Dat doet niets aan mijn stelling af natuurlijk ;).

Overigens is juist door iets wat jij lijkt te vergeten, de aftrekposten, een redelijk sterk dempend effect op die progressie aanwezig. De nettobelastingdruk stijgt stevig tot aan pakweg modaal om daarna redelijk af te vlakken om pas na een paar ton weer wat sterker te stijgen.
  FOK!fotograaf donderdag 24 mei 2012 @ 08:48:59 #247
13368 NiGeLaToR
pi_111959009
quote:
11s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat doet niets aan mijn stelling af natuurlijk ;).

Overigens is juist door iets wat jij lijkt te vergeten, de aftrekposten, een redelijk sterk dempend effect op die progressie aanwezig. De nettobelastingdruk stijgt stevig tot aan pakweg modaal om daarna redelijk af te vlakken om pas na een paar ton weer wat sterker te stijgen.
Vanaf het 52% tarief tot inderdaad flink meer dan 52% tarief is dat waar. Maar aangezien relatief weinig mensen ver boven het 52% tarief zitten en veel meer er net op en net over, heeft dat voor de meeste mensen weinig waarde. SP'ers zien iedereen in de 52% schijf als 'rijk', terwijl alleen die paar procent die er veelvoudig boven zit ook echt 'rijk' zou kunnen heten (en inderdaad relatief veel voordeel hebben bij aftrek).

In mijn geval is het overigens zo dat ik me sinds 2003 op de huizenmarkt heb kunnen begeven en dus op z'n allerduurst ben ingestapt. Nu 'geniet' ik HRA en hoor ik de SP'ers roepen dat ik 'rijk' ben en 'profiteer'. Ik zie dat niet helemaal, ik heb mega onderwaarde, mega hypotheek en 'n beetje 52% aftrek en 0 euro toeslagen. Tuurlijk, had ook heel sociaal kunnen blijven scheefwonen, maar dat is volgens mij ook niet de bedoeling?
pi_111959455
Ik ben begin 2008 ingestapt en ken het idee ;). Het ging mij er puur om dat geroep over 50% belasting terwijl dat in de praktijk wel een beetje meevalt.
pi_111959541
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:48 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Vanaf het 52% tarief tot inderdaad flink meer dan 52% tarief is dat waar. Maar aangezien relatief weinig mensen ver boven het 52% tarief zitten en veel meer er net op en net over, heeft dat voor de meeste mensen weinig waarde. SP'ers zien iedereen in de 52% schijf als 'rijk', terwijl alleen die paar procent die er veelvoudig boven zit ook echt 'rijk' zou kunnen heten (en inderdaad relatief veel voordeel hebben bij aftrek).

In mijn geval is het overigens zo dat ik me sinds 2003 op de huizenmarkt heb kunnen begeven en dus op z'n allerduurst ben ingestapt. Nu 'geniet' ik HRA en hoor ik de SP'ers roepen dat ik 'rijk' ben en 'profiteer'. Ik zie dat niet helemaal, ik heb mega onderwaarde, mega hypotheek en 'n beetje 52% aftrek en 0 euro toeslagen. Tuurlijk, had ook heel sociaal kunnen blijven scheefwonen, maar dat is volgens mij ook niet de bedoeling?
Vieze rijke profiteur, de SP gaat je geld keihard afpakken en herverdelen, je moet en zal socialistisch zijn !
  FOK!fotograaf donderdag 24 mei 2012 @ 09:16:20 #250
13368 NiGeLaToR
pi_111959600
quote:
12s.gif Op donderdag 24 mei 2012 09:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vieze rijke profiteur, de SP gaat je geld keihard afpakken en herverdelen, je moet en zal socialistisch zijn !
Ik verwacht de voedselbonnen elk moment op de deurmat! ^O^
Wel stuk makkelijker winkelen, als je gewoon weer ouderwets 'brood', 'melk' en 'kaas' hebt.
pi_111961092
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 08:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, 'pas' boven de 52k ga je het echt voelen :')

[..]

Je bedoelt de instelling 'wat is het beste voor mijn portomonnee en hoe krijg ik andermans geld in bezit?' Goh, ik dacht dat dat vooral bij SP & PvdA het geval was.

[..]

Ik verkies dan een klimaat waarin je niet wordt opgespoord en behandeld wordt als een crimineel omdat je toevalligerwijs succesvol bent geworden in het leven, if you don`t mind.
Je zegt het eigenlijk zelf al. Ik noem het altijd 'gelukkige toevalligheden'.

Laten we alleen niet de rijken in een soort van slachtofferrol plaatsen. Volgens mij hou je nog een kapitaal over als je in Nederland rijk bent.
pi_111962618
Dat geklaag over de 52% vind ik persoonlijk maar onzin. Als je de CBS statistieken bekijkt over bruto en besteedbaar inkomen dan zie je dat de verschillen helemaal niet zo groot zijn. De hoge inhouding bij de hoge inkomen komt doordat die mensen verhoudingsgewijs enorm veel verdienen.

http://statline.cbs.nl/St(...),G1,G2&STB=T,G3&VW=T

Als je een vergelijking maakt tussen de mensen met midden en hoge inkomens dan is bij de zesde groep (ca. 50.000) de verhouding tussen bruto en besteedbaar 38% en bij de hoogste groep (gem. 155.000) is dat 46%, bij de achtste groep met ca. 74.000 is het 43%. Volgens mij zie je dus een langzaam oplopend percentage maar wel een groot verschil in bruto inkomen. Als je procentueel weinig belasting wilt betalen moet je tegen minimumloon gaan werken dan zit je op ca. 22% verschil tussen bruto en besteedbaar maar dan verdien je dus 12% van het gemiddelde bruto inkomen van de top 10% van de Nederlandse huishoudens.
pi_112075374
Roemer ging behoorlijk nat bij Nieuwsuur vanavond. Niet zijn sterkste optreden.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_112079464
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:48 schreef marcodej het volgende:
Roemer ging behoorlijk nat bij Nieuwsuur vanavond. Niet zijn sterkste optreden.
Ik vond eigenlijk alles aan het debat matig (toevallig 5 min geleden hier afgelopen); onderwerpen die in de eerste helft van hak op de tak gingen (gelukkig ging het in de tweede helft wel langer dan 3 min over 1 onderwerp), Pechtold die de eerste helft alleen maar bezig was Roemer dingen te verwijten en dan ook nog eens die Tweebeeke (die ik normaal hoog heb zitten) die constant de twee onderbrak omdat ze per se weer een ander punt wou aansnijden, net wanneer ze eindelijk op stoom kwamen.

Al met al was dus helaas heel het debat niet het sterkste, Roemer niet, maar ook Pechtold en Tweebeeke niet.
pi_112085191
Vond Pechtold juist heel sterk in het debat. En van Tweebeeke vond ik het juist sterk dat ze nietszeggende oneliners en uitspraken verduidelijkt wilde hebben. Vooral Roemer had daar een handje van. Roemer leek alleen gekomen te zijn om Pechtold aan te vallen en kritiek te spuien over het Lente/Kunduz-akkoord. Toen hij het echter over zijn oplossingen moest hebben ging hij nat. Behoorlijk nat.
  zondag 27 mei 2012 @ 12:58:01 #256
258802 Yreal
henk..!
pi_112085325
maar we wisten toch al dat de sp een schreeuwende anti partij is :P
pi_112085443
Roemer die kwam om Pechtold aan te vallen? Volgens mij hebben wij een ander debat gekeken. :')

Roemer leverde kritiek op het akkoord op zich, maar liet ook meerdere malen merken dat hij de D66 en Pechtold nog steeds hoog heeft zitten. Het was juist Pechtold die de eerste 20 minuten niets beters wist te doen dan Roemer aan te vallen.
pi_112086455
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 13:01 schreef GeileSoeplepel het volgende:
Roemer die kwam om Pechtold aan te vallen? Volgens mij hebben wij een ander debat gekeken. :')

Roemer leverde kritiek op het akkoord op zich, maar liet ook meerdere malen merken dat hij de D66 en Pechtold nog steeds hoog heeft zitten. Het was juist Pechtold die de eerste 20 minuten niets beters wist te doen dan Roemer aan te vallen.
Misschien moet je het debat terugkijken. Alleen zonder een rode bril op.
  zondag 27 mei 2012 @ 13:42:14 #259
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_112086645
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:48 schreef marcodej het volgende:
Roemer ging behoorlijk nat bij Nieuwsuur vanavond. Niet zijn sterkste optreden.
Roemer is net zo sterk als zijn partijprogramma.
pi_112087301
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2012 13:35 schreef nikk het volgende:

[..]

Misschien moet je het debat terugkijken. Alleen zonder een rode bril op.
Ik zeg helemaal niet dat Roemer het niet slecht deed gisteren, lees mijn eerdere post anders terug. Ik stel juist dat jij het debat keek met een groene bril. Roemer was gisteren slecht. Pechtold ook.
pi_112091048
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 10:22 schreef Gewas het volgende:

Volgens mij hou je nog een kapitaal over als je in Nederland rijk bent.
En nog meer als je emigreert.
pi_112091597
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:56 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

En nog meer als je emigreert.
Oh vast, maar dan geef je schijnbaar meer om je kapitaal dan om je vrienden, familie en kennissen, en om Nederland. :')

Bovendien moet je dan weer helemaal opnieuw beginnen in een ander land. Een ander huis kopen en een nieuwe baan vinden ook.

Dat wordt altijd zo makkelijk gezegd, maar ik denk dat dat emigreren nog weleens vies kan tegenvallen voor mensen die emigreren vanwege financiele redenen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_112093342
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 16:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Oh vast, maar dan geef je schijnbaar meer om je kapitaal dan om je vrienden, familie en kennissen, en om Nederland. :')

Bovendien moet je dan weer helemaal opnieuw beginnen in een ander land. Een ander huis kopen en een nieuwe baan vinden ook.

Dat wordt altijd zo makkelijk gezegd, maar ik denk dat dat emigreren nog weleens vies kan tegenvallen voor mensen die emigreren vanwege financiele redenen.
We moeten dan ook niet emigreren. We moeten de pro-Europese partijen wegstemmen. Opzouten met de opstellers van het Kunduz akkoord. Stem SP of op de piratenpartij.
pi_112093701
Het blijft voor mij toch moeilijk te verteren dat mensen die de juiste keuzes maken en presteren afgestraft moeten worden en mensen die de verkeerde keuzes maken en geen inzet tonen worden geholpen.

En laat duidelijk zijn dat dit statement in algemene zin is, er blijven altijd uitzonderingen. Mensen die het meezit zonder te presteren en mensen die het tegenzit terwijl ze wel hun best doen. Maar het is een illusie dat je die uitzonderingen kan ondervangen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_112093941
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 17:30 schreef truthortruth het volgende:
Het blijft voor mij toch moeilijk te verteren dat mensen die de juiste keuzes maken en presteren afgestraft moeten worden en mensen die de verkeerde keuzes maken en geen inzet tonen worden geholpen.

En laat duidelijk zijn dat dit statement in algemene zin is, er blijven altijd uitzonderingen. Mensen die het meezit zonder te presteren en mensen die het tegenzit terwijl ze wel hun best doen. Maar het is een illusie dat je die uitzonderingen kan ondervangen.
Denk jij dat de VVD of de andere rechtse partijen opkomen voor de werkenden? Waarom wordt de reiskostenvergoeding van de harde werkers afgepakt? Vergeet het maar. Ze zijn er alleen voor zichzelf en voor hun rijke vriendjes. Het liefst spelen ze de harde werkers tegen elkaar uit om hun nog minder te beralen.
  zondag 27 mei 2012 @ 17:41:38 #266
165633 eriksd
The grand facade...
pi_112094022
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 16:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Oh vast, maar dan geef je schijnbaar meer om je kapitaal dan om je vrienden, familie en kennissen, en om Nederland. :')

Bovendien moet je dan weer helemaal opnieuw beginnen in een ander land. Een ander huis kopen en een nieuwe baan vinden ook.

Dat wordt altijd zo makkelijk gezegd, maar ik denk dat dat emigreren nog weleens vies kan tegenvallen voor mensen die emigreren vanwege financiele redenen.
Goedzo, lekker mensen chanteren :') Blijft natuurlijk een rechtvaardiging van niets.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 27 mei 2012 @ 17:43:46 #267
322645 Voorschrift
See if I care
pi_112094069
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 17:41 schreef eriksd het volgende:

[..]

Goedzo, lekker mensen chanteren :') Blijft natuurlijk een rechtvaardiging van niets.
Bovendien is een emigratie net over de grens natuurlijk geen belemmering om familie te blijven zien, of de weledele heer Tomaat gaat ervan uit dat iedere vermogende Nederlander meteen het Antarctisch poolgebied wil gaan bezetten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 27 mei 2012 @ 17:49:00 #268
258802 Yreal
henk..!
pi_112094212
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2012 17:39 schreef polderturk het volgende:

[..]

Denk jij dat de VVD of de andere rechtse partijen opkomen voor de werkenden? Waarom wordt de reiskostenvergoeding van de harde werkers afgepakt? Vergeet het maar. Ze zijn er alleen voor zichzelf en voor hun rijke vriendjes. Het liefst spelen ze de harde werkers tegen elkaar uit om hun nog minder te beralen.
in het oorspronkelijke catshuisakkoord stond volgens mij geen afschaffing van de onbelaste reiskosten
  zondag 27 mei 2012 @ 17:50:12 #269
322645 Voorschrift
See if I care
pi_112094254
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 17:49 schreef Yreal het volgende:

[..]

in het oorspronkelijke catshuisakkoord stond volgens mij geen afschaffing van de onbelaste reiskosten
Dat mag je (gezien de gevolgen) waarschijnlijk geheel op het conto van GroenLinks toeschrijven.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  zondag 27 mei 2012 @ 17:56:06 #270
258802 Yreal
henk..!
pi_112094417
vind dat er sowieso maar weinig vvd in het kunduz akkoord zit

Ik bedoel, topbelasting, de hra eraan, groen en kunst vrij van de btw verhoging...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')