Hoe gaat de euro reageren? Hoe lang blijft Duitsland nog betalen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Pietverdriet op 06-05-2012 12:04:57 ]
was?quote:Op zondag 6 mei 2012 11:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Morgen is de dag na de overwinning van Hollande in Frankrijk en de radicale idioten en neonazis in Griekenlands.
Hoe gaat de euro reageren? Hoe lang blijft Duitsland nog betalen?
http://www.presseurop.eu/(...)-vruchten-van-crisisquote:
Zoals altijd als het economisch slecht gaat.quote:Op zondag 6 mei 2012 12:11 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Extreem rechts stijgt in de peilingen ja, en op straat.
Dat Griekenland failliet gaat wist iedereen al.
Kortom, het zal wel meevallen.
Ah, de echte democraten roeren zich.quote:
Als Griekenland zich via de verkiezingen distantieert van de oplossing van hun problemen, dan kunnen ze zich niet meer verschuilen achter het adagium dat de politici het allemaal verkloot hebben, maar nu spreekt het volk zelf, en hebben wij, als Europa, meer mandaat om hun in een houdgreep te leggen.
dat is gewoon een nadeel van democratie, als ze ergens voor kiezen, dan mogen ze daar ook verantwoordelijk voor gehouden worden. Dan hoeven we nu niet meer de gevolgen voor 'de griek op straat' te verzachten.quote:
[..]
Ah, de echte democraten roeren zich.
Het verdrag van Versailles veroorzaakte de Tweede Wereldoorlog. Indirect heeft Frankrijk dit moedwillig veroorzaakt.quote:
Duitsland is dat betalen wel gewend na Versailles hè HUHUHUHU
Correct, als ze niet willen luisteren, moeten ze maar voelen.quote:
[..]
dat is gewoon een nadeel van democratie, als ze ergens voor kiezen, dan mogen ze daar ook verantwoordelijk voor gehouden worden. Dan hoeven we nu niet meer de gevolgen voor 'de griek op straat' te verzachten.
Onmogelijk, overheden zijn incompetent, banken niet.quote:
Nog een paar van dat soort overwinningen in de EU en er is misschien een kans dat de overheden weer de baas gaan spelen over de banken ipv andersom.
De laatste tijd als in de laatste tien duizend jaar inderdaad.quote:
Je hoort de laatste tijd veel van dit soort bangmakerij en onzin.
Mwoah, de crisis in 2008 was toch echt grotendeels het gevolg van de incompetentie van banken.quote:
[..]
Onmogelijk, overheden zijn incompetent, banken niet.
Angstzaaierij is van alle tijden inderdaad, maar ik bedoel de specifieke bangmakerij rond de heilige 3% begrotingsregel in Nederland en Hollande in Frankrijk.quote:
[..]
De laatste tijd als in de laatste tien duizend jaar inderdaad.
De verliezen daarvan heb ze deels afgewenteld op het collectief, dat hebben ze netjes gedaan.quote:
[..]
Mwoah, de crisis in 2008 was toch echt grotendeels het gevolg van de incompetentie van banken.
Dat maakt je niet competent. Eerder doortrapt.quote:
[..]
De verliezen daarvan heb ze deels afgewenteld op het collectief, dat hebben ze netjes gedaan.
Dat is hetzelfde. Goede of slechte bedoelingen, het kan beide slim zijn.quote:
[..]
Dat maakt je niet competent. Eerder doortrapt.
Slim staat niet gelijk aan competent.quote:
[..]
Dat is hetzelfde. Goede of slechte bedoelingen, het kan beide slim zijn.
Of iemand competent is hangt af het behalen van zijn doelen. Het lijkt me duidelijk dat bankiers geen enkele interesse hebben om het collectief te dienen. Ze zijn competent in het verdienen in de financiële wereld.quote:
[..]
Slim staat niet gelijk aan competent.
Lijkt me niet dat je doel is om een bedrijf naar de klote te helpen om vervolgens gered te worden door de overheid. Mocht dat wel het geval zijn, dan is dat een zeer kwalijke zaak.quote:
[..]
Of iemand competent is hangt af het behalen van zijn doelen. Het lijkt me duidelijk dat bankiers geen enkele interesse hebben om het collectief te dienen. Ze zijn competent in het verdienen in de financiële wereld.
Individuele doelen liggen niet altijd op een lijn met organisationele doelen.quote:
[..]
Lijkt me niet dat je doel is om een bedrijf naar de klote te helpen om vervolgens gered te worden door de overheid. Mocht dat wel het geval zijn, dan is dat een zeer kwalijke zaak.
Wellicht, maar mocht je gelijk hebben dan is het tijd voor bijltjesdag.quote:
[..]
Individuele doelen liggen niet altijd op een lijn met organisationele doelen.
Niemand heeft de controle, Nederland niet, Europa niet, banken niet, speculanten niet, Amerika niet, China niet.quote:
[..]
Wellicht, maar mocht je gelijk hebben dan is het tijd voor bijltjesdag.
Het enige wat wij moeten doen is veerkracht creëren en buffers inbouwen. Oftewel dat gehele tekort wegwerken, huizenmarkt hervormen, arbeidsmarkt hervormen, sociale stelsel sterk versoberen en gezondheidszorg inperken. Qua financiële markten hebben wij weinig invloed, daar moet de focus dus niet op liggen. Internationaal lobby'en of weet ik wat kan altijd maar is waarschijnlijk verspilde moeite.
Verder vind ik de anti-EU sentimenten best eng worden. Landen worden steeds meer verdeeld. De opkomst van populistische partijen in heel de EU vind ik al een enge ontwikkeling. Ik zie het best somber in.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2012 16:09:09 ]
De uitleg van Philip Freriks laatst bij P&W was nog niets eens zo heel erg raar. Het Franse systeem wijkt af van het Nederlandse. Waar het kort op neerkomt is dat je in Frankrijk in je werkende jaren 'opbouwt' voor je pensioen, in Nederland bouw je je 'AOW-recht' op door van je 15e tot 65e in Nederland te wonen. Blijkbaar is er nu een ongelijkheid in Frankrijk waardoor mensen die vroeg beginnen met werken (lager opgeleiden dus vaak) en mensen die bijvoorbeeld eerst gestudeerd hebben waarbij hij wil dat mensen na ik meen 41 jaar werken ook daadwerkelijk met pensioen kunnen.quote:
Ongelofelijk hoe Hollande mensen nog wijsmaakt dat de pensioenleeftijd nog verder omlaag kan.
Laten we het hopen: liever een democratische wereldmacht dan een commercieel bedrijf wat over lijken gaat als wereldmacht. Hiermee refereer ik naar die gladde jongen die waarschijnlijk niet geheel ten onrechte stelde dat Goldman Sachs de wereld regeert en dat beurshandelaren maling hebben aan de consequenties van hun handelen zolang ze maar winst maken.quote:Nog een paar van dat soort overwinningen in de EU en er is misschien een kans dat de overheden weer de baas gaan spelen over de banken ipv andersom.
Ik ben benieuwd wanneer dat AOW-recht wordt aangepast. Het is natuurlijk niet meer van deze tijd aangezien velen wat jaartjes in het buitenland hebben gewerkt. In het buitenland studeren is overigens geen probleem, daarmee bouw je geen AOW-gat op. Vermoeden: dit gaat gelijk worden getrokken binnen 10-20 jaar voor iedereen die rechtmatig in Nederland woont en die 65-plus is. Eerst gaan voldoende slachtoffers van deze regeling hierover moeten klagen alvorens de politiek wakker wordt.quote:De uitleg van Philip Freriks laatst bij P&W was nog niets eens zo heel erg raar. Het Franse systeem wijkt af van het Nederlandse. Waar het kort op neerkomt is dat je in Frankrijk in je werkende jaren 'opbouwt' voor je pensioen, in Nederland bouw je je 'AOW-recht' op door van je 15e tot 65e in Nederland te wonen. Blijkbaar is er nu een ongelijkheid in Frankrijk waardoor mensen die vroeg beginnen met werken (lager opgeleiden dus vaak) en mensen die bijvoorbeeld eerst gestudeerd hebben waarbij hij wil dat mensen na ik meen 41 jaar werken ook daadwerkelijk met pensioen kunnen.
Volgens mij klopt het niet dat je van je 15de tot je 65ste moet hebben gewerkt in Nederland of moet hebben gestudeerd in het buitenland maar moet je 40 jaar hebben gewerkt. Sommigen zullen dit muggenziften vinden maar het is een belangrijk verschil als dat klopt aangezien het betekent dat je dezelfde AOW-premie krijgt door met 65+X jaar te stoppen met werken.
Hoe dan ook, dat omslagstelsel was een grote historische fout die omwille van egoïstische motieven werd gemaakt.
Godwin!quote:
Duitsland is dat betalen wel gewend na Versailles hè HUHUHUHU
Je draait het om, juist omdat de overheden redding bieden namen banken teveel risico's. (Moral hazard.)quote:
[..]
Lijkt me niet dat je doel is om een bedrijf naar de klote te helpen om vervolgens gered te worden door de overheid. Mocht dat wel het geval zijn, dan is dat een zeer kwalijke zaak.
http://www.athensnews.gr/portal/1/55385
ND lijkt vrij zeker te winnen en krijgt dus de "bonus" van 50 op 300 zetels. Pasok zou voor de eerste keer sinds 1974 niet in de top twee zitten.quote:7.18pm And here's the exit poll from Skai/Public Issue
Public Issue for Skai
(min-max, in %)
New Democracy 20.5-24.5
Radical Left Coalition (Syriza) 14-18
Pasok 13-17
Communist Party 7-10.5
Independent Greeks 7-10
Democratic Left 6-9
Golden Dawn 5-8
Ecogreens 2-4
Popular Orthodox Rally (Laos) 2-4
Drasi 1-3
Democratic Alliance 1-3
Zie daar maar eens een coalitie van te vormen (iets wat op zichzelf in Griekenland al iets ongebruikelijks is).quote:
Voorlopige resultaten uit Griekenland:
http://www.athensnews.gr/portal/1/55385
[..]
ND lijkt vrij zeker te winnen en krijgt dus de "bonus" van 50 op 300 zetels. Pasok zou voor de eerste keer sinds 1974 niet in de top twee zitten.
Pasok + ND komen waarschijnlijk op 152 van 300 zetels uit. Het is een coalitie, maar heel stabiel zal het niet zijn.quote:Op zondag 6 mei 2012 19:34 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zie daar maar eens een coalitie van te vormen (iets wat op zichzelf in Griekenland al iets ongebruikelijks is).
Klopt, maar dan nog. Met zo'n maatregel komen in economisch barre tijden. Gaan mensen nog eerder stoppen met werken.quote:Op zondag 6 mei 2012 17:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De uitleg van Philip Freriks laatst bij P&W was nog niets eens zo heel erg raar. Het Franse systeem wijkt af van het Nederlandse. Waar het kort op neerkomt is dat je in Frankrijk in je werkende jaren 'opbouwt' voor je pensioen, in Nederland bouw je je 'AOW-recht' op door van je 15e tot 65e in Nederland te wonen. Blijkbaar is er nu een ongelijkheid in Frankrijk waardoor mensen die vroeg beginnen met werken (lager opgeleiden dus vaak) en mensen die bijvoorbeeld eerst gestudeerd hebben waarbij hij wil dat mensen na ik meen 41 jaar werken ook daadwerkelijk met pensioen kunnen.
Preciezere resultaten:quote:
[..]
Zie daar maar eens een coalitie van te vormen (iets wat op zichzelf in Griekenland al iets ongebruikelijks is).
Dus 7 partijen zouden zetels behalen.... Mogelijke coalities zouden zijn ND+PASOK, of alle linkse partijen samen.....quote:The percentage received by each of the parties based on results so far was the following:
New Democracy 20.90
Syriza 15.22
Pasok 14.66
Independent Greeks 10.20
Communist Party of Greece 8.29
Chryssi Avgi 6.72
Democratic Left 5.91
Popular Orthodox Rally 2.83
Democratic Alliance 2.76
Ecologists Greens 2.74
The last three parties are close to clearing the 3 percent hurdle that will allow them to scrape into Parliament, which will determine the number of seats allocated to each party in Parliament.
Wel sterk dat LAOS zo is voorbijgestoken door het veel ruigere Gouden Dageraad.
De liberale FDP ligt vrijwel zeker uit het bestuur en de Piratenpartij zou het beter doen...quote:22 Sitze CDU
22 Sitze SPD
6 Sitze FDP
10 Sitze Grüne
3 Sitze SSW
6 Sitze Piraten
De banken spelen helemaal niet de baas.quote:
Nog een paar van dat soort overwinningen in de EU en er is misschien een kans dat de overheden weer de baas gaan spelen over de banken ipv andersom.
Overheden bieden hun obligaties te koop aan. Jij kan die kopen. Ik kan die kopen. Pensioenfondsen. Je buurman. Banken. etc.
Dat is het enige wat er gebeurd.
Overheden gaan hun schulden aflossen, of doen ze het onrechtmatig, dat 'baasje spelen'?quote:
Nog een paar van dat soort overwinningen in de EU en er is misschien een kans dat de overheden weer de baas gaan spelen over de banken ipv andersom.
Hij is niet tegen Europa, maar wil niet bezuinigen maar "investeren"
Als je het zo stelt is Wilders en de SP ook niet tegen Europa.
Ondertussen gaan de Fransen met 62 met pensioen en hebben een 35 urige werkweek
En wij, gekke Henkie mogen dat betalen Pensioenleeftijd naar 67 + lastenverzwaringen.
Op 12 sept zal blijken hoe Eurofiel de Nederlanders zijn
De SP is ook niet tegen de EU.quote:
Het is wel aardig hoe de linkse verslaggeving de overwinning van Hollande brengt:
Hij is niet tegen Europa, maar wil niet bezuinigen maar "investeren"
Als je het zo stelt is Wilders en de SP ook niet tegen Europa.
Ondertussen gaan de Fransen met 62 met pensioen en hebben een 35 urige werkweek
En wij, gekke Henkie mogen dat betalen Pensioenleeftijd naar 67 + lastenverzwaringen.
Op 12 sept zal blijken hoe Eurofiel de Nederlanders zijn
Ik denk dat niemand echt tegen het idee achter de EU is. Samen sta je uiteraard sterk, dat is het idee, en dat idee kun je niet anders dan omarmen. Maar! De uitvoering is intussen zo grandioos slecht gebleken, en er zitten zoveel, door de landen zelf gecreëerde, nadelen aan, dat het niet meer opweegt tegen de voordelen.quote:
Van mij mag de EU in de huidige vorm vanaf vandaag stoppen. Even de komende paar jaar door de zure appel bijten, bouwen aan een aantal goede sterke landen, en vanaf dan kijken hoe je samen, zonder verplichtingen, kunt bouwen om elkaar sterker te maken.
Verschilt weinig van elk ander politiek onderwerp.
En aangezien Nederland economisch gezien niets meer of minder dan een deelstaat van Duitsland is hebben we daar maar mee te leven.
Wat rechtmatig is wordt door democratisch verkozen overheden bepaald.quote:
[..]
Overheden gaan hun schulden aflossen, of doen ze het onrechtmatig, dat 'baasje spelen'?
Je bent in de war met de EGKS.quote:Op maandag 7 mei 2012 10:47 schreef remlof het volgende:
Vergeet niet waarom de EU in de eerste plaats bestaat: om Duitsland en Frankrijk zoveel mogelijk met elkaar te verbinden. Dat basisprincipe zal nooit losgelaten worden.
De EGKS die is opgegaan in de EEG, die is opgegaan in de EG, die is opgegaan in de EU ja.quote:
De taken van een overheid worden absoluut niet democratisch gekozen, die bepaalt ze zelf. Hooguit een enkeling van de personen die dat bepalen, wordt ook echt gekozen.quote:
[..]
Wat rechtmatig is wordt door democratisch verkozen overheden bepaald.
Het lijkt me niet de primaire taak van een/de overheid om in te grijpen in de bedrijfsvoering van een bepaalde branche/private sector. Ook niet als onderbuikgevoelens van het volk daarom vragen.
.Lastig als twee verschillende overheden er andere opvattingen op na houden. In de tweede wereldoorlog zijn de Joden rechtmatig vermoord.quote:
[..]
Wat rechtmatig is wordt door democratisch verkozen overheden bepaald.
Maar wie vandaag met speculaties rijk had willen worden had een dikke kans natuurlijk
Incompetentie van het controlesysteem. Ze hebben zich laten inpakken door coke snuivers. En nog steeds gaat men vrolijk verder. Er is nog steeds is er geen verandering.quote:
[..]
Mwoah, de crisis in 2008 was toch echt grotendeels het gevolg van de incompetentie van banken.
(maar misschien dat Griekenland over 4 dagen wat gaat doen)
quote:
[..]
Onmogelijk, overheden zijn incompetent, banken niet.
Je bent nog veel dommer dan ik dacht!
Hoax. Jij denkt niet.quote:
Je bent ofwel heel dom, ofwel gewoon aan het trollen. Niemand kan serieus menen wat jij beweert.quote:
Nuquote:Euro op laagste niveau sinds eind januari
AMSTERDAM - De vrees voor een nieuwe escalatie van de schuldencrisis zette woensdag opnieuw druk op de waarde van de euro.
De Europese munt zakte in de middaghandel tot het laagste niveau ten opzichte van de dollar sinds 25 januari.
Rond 16.15 uur was de euro 1,2920 dollar waard. Eerder deze week zakte de munt ook al enkele malen onder de grens van 1,30 dollar, om er daarna weer iets boven te klimmen.
Ook ten opzichte van het Britse pond daalde de Europese munt flink. De euro noteerde woensdagmiddag 0,8030 pond, de laagste stand sinds november 2008.
Het heeft een paar dagen langer geduurd maar de euro is in duikvlucht
Ik ben ook geen rechtspositivist, dwz, dat er alleen recht is wanneer dat door een overheid zo is vastgesteld en dat dat het enige recht is en altijd recht is.quote:
[..]
Lastig als twee verschillende overheden er andere opvattingen op na houden. In de tweede wereldoorlog zijn de Joden rechtmatig vermoord.
Maar als je je beroept op achterliggende principes buiten het positieve recht om dan lijkt het me niet dat je inzake de banken en de kredietcrisis een sterk verhaal hebt.
Is dat zo? Ik maar denken dat zij denken dat andere beleggers aandelen gaan verkopen omdat ze denken dat die daarna nog verder in prijs gaan zakken.quote:
De AEX is vandaag gezakt naar 300,6 punten, de laagste slotstand van dit jaar. Beleggers blijven bezorgd over de politieke ontwikkelingen in Griekenland.
Zolang de landen chronisch moeten lenen van instellingen om rond te komen kunnen deze instellingen eisen wat ze willen.quote:
Nog een paar van dat soort overwinningen in de EU en er is misschien een kans dat de overheden weer de baas gaan spelen over de banken ipv andersom.
Andersom ook. En daarnaast kan een overheid gewoon wetten maken. Vandaag of gisteren nog een Spaanse bank in de problemen, en de overheid springt bij en krijgt een aandeel in die groep, ik zou zeggen, nationaliseer die hele groep.quote:
[..]
Zolang de landen chronisch moeten lenen van instellingen om rond te komen kunnen deze instellingen eisen wat ze willen.
De euro moet verslechteren en Duitsland blijft betalen (CDU gaat net als hiet het CDA enorm hard omlaag), want dit is de enige manier om na instorten euro weer 'socialisme' en 'nationalisme' in Europa te laten toenemen. Griekenland en Frankrijk zijn deze twee historische (Duitse geschedenis) politieke stromingen al hard aan het toenemen. Alleen via slechte (of geen) economie of weer terreur krijgt men op een dag weer absolute macht over het volk.quote:
Morgen is de dag na de overwinning van Hollande in Frankrijk en de radicale idioten en neonazis in Griekenland.
Hoe gaat de euro reageren? Hoe lang blijft Duitsland nog betalen?