Mylene | dinsdag 30 juli 2002 @ 12:36 |
Vervolg van "VS vallen nog dit jaar Irak aan" II Bush beschuldigt Irak ervan massavernietigingswapens te produceren en elke inspectie te weigeren.Terwijl op 31 januari Andrei Pietruzewski, hoofd van het inspectieteam quote: quote: | |
hyperfuzz | dinsdag 30 juli 2002 @ 12:44 |
of Irak meewerkt of niet, de VS wil gewoon Irak aanvallen: "Saddam moet weg"... | |
StateofArt | dinsdag 30 juli 2002 @ 12:52 |
en terecht! | |
SquallVIII | dinsdag 30 juli 2002 @ 12:52 |
Waarom sturen ze dan geen bunch of leeghoofdige Navy Seals erop af ?? Gewoon Saddam daar wegslepen. Doet NL ook met zn commandos in Joegoslavie op zoek naar oorlogsmisdadigers. | |
Fonkmeistah | dinsdag 30 juli 2002 @ 12:56 |
ik las laatst dat europa de macht heeft om de aanval te voorkomen door het Navo verband op het spel te zetten.. Amerika is meer afhankelijk van de Navo dan Europa aangezien de VS door middel van de Navo invloed heeft in europa .. nou maar hopen dat die lamme ballen in de europese regering dat inzien en er wat mee doen. maar het zal wel weer het gebruikelijke ritueel zijn beetje tegenpruttelen om vervolgens enthusiast militaire troepen te leveren. ![]() | |
Rellehenk | dinsdag 30 juli 2002 @ 13:03 |
Niet meer dan terecht, Saddam moet gewoon oprotten. Alleen jammer dat Amerika het volgensmij gewoon meer om de olie doet dan om de werkelijke reden dat Saddam een tyran is die moet worden utgeschakeld, want anders zijn er nog genoeg landen in Afrika die de VS zou moeten aanvallen. [Dit bericht is gewijzigd door Rellehenk op 30-07-2002 13:08] | |
BAZZA | dinsdag 30 juli 2002 @ 13:05 |
quote:En daarom hebben ze Karadizic en Mladic nog altijd niet gevonden ![]() | |
sp3c | dinsdag 30 juli 2002 @ 13:12 |
ja en al die gasten die daar in scheveningen vast zitten die zijn er uit zichzelf heengegaan ![]() anyways, aan de ene kant vind ik het wel goed dat saddam weg geschopt gaat worden maar aan de andere kant gaat de manier waarop mij iets te ver. Irak wil niet mmewerken aan die vn inspectie's omdat ze nog zware sanctie's tegen zich hebben en er nog wekelijks bombardementen plaatsvinden. Ik zou ook zeggen: 'eerst stoppen met ons te narren, en dan kunnen we praten over samenwerken'. | |
ParAlien | dinsdag 30 juli 2002 @ 13:15 |
quote:Precies, er zit vaak (zeker bij Amerika) een achterbakse reden achter wat de echte reden is. Geen 'land' (werelddeel) dat zo achterbaks is als Amerika. Bush...sterf! ![]() | |
hyperfuzz | dinsdag 30 juli 2002 @ 13:44 |
quote:word! het gaat altijd om olie, handel, strategisch gelegen landen waar de VS controle/invloed wil hebben etc. | |
kariem112 | dinsdag 30 juli 2002 @ 13:45 |
quote:true... | |
Baas | dinsdag 30 juli 2002 @ 13:56 |
Bullshit, economische en politieke motieven zijn prima redenen om oorlog te voeren. Het is maar net hoe je er naar kijkt. | |
speedcore | dinsdag 30 juli 2002 @ 18:26 |
troepenopbouw is al lang en breed begonnen. er staan inmiddels in (ik geloof) Qatar, koeweit en nog wat plaatsen rondom Irak al joekels van tentenkampen, waar al een groot aantal amerikanen zitten nee, geen link, die kon ik niet meer terugvinden | |
sp3c | dinsdag 30 juli 2002 @ 18:29 |
die staan dr als sinds desert storm 1 | |
speedcore | dinsdag 30 juli 2002 @ 18:35 |
quote:http://english.pravda.ru/main/2002/07/24/33055.html we hebben hem al quote:dit gaat dus niet over de kampen en tanks die na de golfoorlog zijn achtergelaten | |
speedcore | dinsdag 30 juli 2002 @ 18:46 |
btw ik neem geen enkel bericht wat betreft de verschillende invasie plannen die er circuleren en "uitlekken" serieus. Het zou wel erg stom zijn om te gaan verkondigen waar je troepen zitten als de tegenpartij beschikt over "weapons of mass destruction", dan zit je namelijk binnen no-time met een stapel dooie troepen. Saddam heeft weinig meer te verliezen op het moment, dus die zal niet braaf gaan zitten afwachten. Als de v.s wel de waarheid verteld, en de troepen ook echt blijken te zitten waar ze zeggen dat ze zitten, dan weten ze dat ze niks te vrezen hebben van Saddam`s arsenaal omdat het niet bestaat (en is er geen rechtvaardiging wat betreft het aanvallen om z`n massavernietigingswapens uit te schakelen). Dan kun je rustig zeggen dat er 250000 man daar-en-daar zitten, want ze zitten namelijk toch veilig daar. The first casualty of war is truth. tot zover de tactische analyse, Generaal buitendienst Speedcore out | |
SuperG | dinsdag 30 juli 2002 @ 20:20 |
quote:Waar heb jij last van. Wat heb jij tegen de VS. De geschiedenis staat vol van regimes die veel erger en Achterbaks waren of zijn en tuurlijk zijn het geen heiligen en doen veel fout of kan niet door de beugel met nare gevolgen. Maar eigenbelangen nastreven is normaal aangezien de hele westerse wereld zowat afhankelijk is van wat de VS daadkrachtig doet. De huidige haat is een produkt van consesies die zijn gedaan met name in eigenbelangen en niet vergeten de koude oorlog. En groten deels ongegrond. Het syteem van Hitler: geef 'n groep de schuld van alles en je leid het volk af van de werkelijk problemen zijn. tuurlijk is de VS niet joevel maar dat is westerse democratie en dat houd politiek in en dat is achterbaks op globaal nivaue | |
SuperG | dinsdag 30 juli 2002 @ 20:28 |
quote:Daarom heeft de VS niet graag de Pers erbij aangezien die alleen informatie vergaart voor iedereen dus ook de vijand. quote:Dat denk ik niet Saddam speel graag een politiek spelletje ook met die inspecties dan laat ie ze toe dan niet net zo dat ingrijpen wordt vertraagd maar ook de inpecties. Als zij beginnen worden ze bestempeld als aggresor als ze wachten op d eVS dan hebben ze op politiek nivaue een voordeel en wijzen ze de VS aan als agressor. quote:Dacht dat het ook zo ging in Desert storm je vergeet een ding de VS zorgde voor lucht macht overwicht eerst de lucht heersen dan de troepen enige wat dan over bleef waren scuds en grondtroepen en veel wordt gedaan vanuit de luchmacht die verzwakt en zorgt voor slecht moraal onder de irak army. En PAtriot systemen zullen dan ook weer klaar staan. | |
BAZZA | dinsdag 30 juli 2002 @ 20:39 |
Hoe "goed" is dat "Arrow" systeem eigenijk vergeleken de "Patriots" ? want die Patriots waren bij de vorige oorlog niet erg effectief.. | |
speedcore | dinsdag 30 juli 2002 @ 20:40 |
quote:patriots helpen niet als de scuds zijn uitgerust met chemicalien. de amerikane gebruikten tijdens desert strom btw de pers ook voor de afleiding. Ze leiten heel veel beelden zien van mariniers die er helemaal klaar voor waren om de kust van koeweit te bestormen, Normandy style zeg maar. Die zijn nooit ingezet en dat was ook niet de bedoeling. Leidde de aandacht mooi af van de horde m1-abrahams die vanuit het zuiden met een joekel van een omtrekkende beweiging door de woestijn raceten, om daarna echts af te slaan en de iraki`s in de rug aan te vallen. it`s all about deception. | |
Mylene | dinsdag 30 juli 2002 @ 22:27 |
quote:Tuurlijk gaat het om de olie want dat is macht!! Ook al hebben ze het niet nodig.Dat er minstens 10.000 burgerslachtoffers zouden vallen laat ze koud.Ze gooien napalm op Irak zodat de boel lekker doorbakt en ze hebben hun zin.Het zal niet de eerste keer zijn. | |
Disorder | dinsdag 30 juli 2002 @ 23:09 |
Ik heb het idee dat als ik naar de acties van de VS kijk, dat ik naar één groot masker kijk, en daar achter speelt zich het echte spel af. Je zou het in z'n geheel moeten zien. Ben ik nou zo paranoïde, of denken andere mensen dit ook? | |
BAZZA | dinsdag 30 juli 2002 @ 23:11 |
quote:Napalm op Irak ? LOL
het is geen jungle oorlog, maar 1 die vooral in de woestein en vervolgens in de steden uitgevochten zal worden. | |
Fonkmeistah | dinsdag 30 juli 2002 @ 23:46 |
quote: hoezo lol ? in de vorige oorlog tegen Irak hebben ze ook napalm danwel soortgelijke wapens gebruikt hoor.. quote: | |
BAZZA | woensdag 31 juli 2002 @ 01:20 |
quote:Ja, voor zover ik weet waren dat andere wapens, Napalm is niet zo effectief als de wat modernere wapens die men nu tot de beschikking heeft..
| |
DionysuZ | woensdag 31 juli 2002 @ 01:54 |
quote:en de VS geeft de schuld aan de terroristen ![]() Serieus er is geen enkele goede reden om Irak binnen te vallen. Als dit bericht klopt dan is de jaarlijkse controle in Irak geweest en hebben ze niks kunnen vinden. De bedoeling is om Saddam's regime omver te werpen zodat de amerikanen het wat meer voor het zeggen hebben in dit land. Een sterke oliepositie is een zeer belangrijke voorwaarde voor macht. Waarom denk je dat ze Afghanistan hebben aangevallen, dit heeft niks te maken met het vinden van terroristen omdat Afghanistan deze zelf wilde berechten. Wat de Amerikanen minder interesseert is dat er bij het omverwerpen van het regime van Saddam minstens 10.000 burgerdoden gaan vallen. Ze hebben er sowieso weinig op tegen om burgerslachtoffers te maken. Ze hebben zich ook opgezet tegen het Anti-martel verdrag en het internationaal gerechtshof, die de rechten van de mens vertegenwoordigen. De VS.... ziek spelletje spelen ze. Bush mag dan ook snel op een of andere manier afgezet worden en er mag dan wel een democraat als president worden gekozen (wat eigenlijk nu ook het geval was) P.S. Stasi-praktijken... Echelon... nog meer voorbeelden waarom de VS steeds minder geliefd wordt op de wereld. Ze vallen nog wel eens over hun eigen arrogantie. | |
speedcore | woensdag 31 juli 2002 @ 08:00 |
quote:is wel napalm, hebben ze zelf ook toegegeven. Ze hebben het ook gebruikt om de iraakse stellingen in de woestijn mee plat te branden (ja, met de irakèzen er nog in), omdat het anders teveel dooien aan amerikaanse zijde zou gaan kosten. Ze hebben er ook nog een hele hoop levend begraven door letterlijk met gepantserde bulldozers de loopgraven dict te ploegen (ja nog steeds met de irakezen er nog in, ja die werden levend begraven). All is fair in love and war. Het is trouwens leeghoofdig gelul als je begint te zeiken over dat een wapen niet zo mogen omdat het onmenselijk zou zijn. Het gaat er in oorlog niet om wie er het liefst vecht, het gaat in oorlog om maar om 1 ding: winnen, ten koste van alles. Je gaat echt niet minder lief dood als je ipv in de fik te worden gestoken door napalm volgens de conventie van geneve voor je flikker wordt geschoten. | |
Mylene | woensdag 31 juli 2002 @ 10:35 |
quote:Er komen heel enge geluiden uit de VS om mensen met een bepaalde afkomst in concentratiekampen te stoppen. quote:Ik heb tot nu toe geen enkele goede reden gehoord om Irak aan te vallen!! Dat Irak een totalitair regime is ook geen reden omdat de VS soortgelijke regimes finacieel steunt.De VS heeft geen moeite met genocidaire dictaturen, dat blijkt wel uit de geschiedenis.Zolang die het beleid van de VS maar volgen.Dan doen ze graag een oogje dicht. Er wordt dus wel diplomatiek onderhandelt en er zijn enkele inspecties gedaan.Een bron binnen de Amerikaanse inlichtingendiensten vertelde The Guardian dat het Witte Huis van Irak sowieso geen ja zou accepteren.Met andere woorden: de VS zullen Irak hoe dan ook aanvallen. Om de mensenrechten is het de VS ook niet doen.Na de geboorte van Internationaal Gerechtshof in Den Haag tegen gewerkt te hebben en er inmiddels een goedgekeurde wet is die een invasiemacht in Nederland mogelijk maakt werkt de VS nu het VN anti-martel protocol tegen. quote:Hamid Karzai was een topadviseur bij Unocal en goede vriendjes met Bush.Hij onderhandelde met de Taliban over een pijpleiding voor doorvoeren van gas.De Taliban gaven niet thuis op de eisen van de Amerikanen. quote:Dat is zeer kwalijk.En dat is de reden waarom ik tegen een aanval op Irak ben.Het is nog laf ook om een land aan te vallen dat geen partij is voor de VS. quote:Nazi spelletjes spelen ze!! Hun expansiedrift om overal macht te krijgen is een gevaar voor de wereld. | |
Disorder | woensdag 31 juli 2002 @ 13:09 |
quote: | |
Proxima | woensdag 31 juli 2002 @ 13:28 |
Dit was al bijna twee jaar duidelijk ze wilden eigenlijk 2 jaar geleden beginnen maar ze hebben geen rekening met de taliban gehouden daarom is het uigesteld tot volgend jaar zomer. | |
sp3c | woensdag 31 juli 2002 @ 13:43 |
het werd ook hoog tijd dat ze het is afmaken. Die oorlog duurt nu al wat 10 jaar? ofwel trek alle troepen terug ofwel verover bagdad 1 van de 2. | |
Baas | woensdag 31 juli 2002 @ 15:20 |
quote:Dan ben je ongelofelijk kortzichtig. Ga maar eens een jaar in Irak wonen, kom terug en vertel me dat je er nog steeds zo over denkt. Ben je wel op de hoogte van de misdaden van het regime daar? Geen goede reden om aan te vallen? | |
SportsIllustrated | woensdag 31 juli 2002 @ 15:22 |
quote:Het antwoord zal ongetwijfeld het volgende behelzen: 'Maar dan moet Bush iedere dictator op deze aardbol afzetten. Hij denkt ook alleen maar aan zichzelf. Vuile crypto-Hitler.' | |
Rica | woensdag 31 juli 2002 @ 15:56 |
quote:Ja en de VS is begaan met de Irakies en Bush is een echte humanitair! ![]() Dream on! | |
nikk | woensdag 31 juli 2002 @ 16:26 |
quote:Jij wel? | |
Mylene | woensdag 31 juli 2002 @ 16:47 |
quote:Sommige geloven daadwerkelijk in dat sprookje!! Dat de helden van de VS de bevolking van Irak komt bevrijden. De VS is het land dat tot op de dag van vandaag verantwoordelijk is voor het mismaken van kinderen in Vietnam.Agent Orange, het uiterst giftige ontbladderingsmiddel, dat door de Amerikanen op de bossen werd gestrooid. | |
golfer | woensdag 31 juli 2002 @ 16:53 |
Uit de Volkskrant van vandaag:quote:rest van het artikel: http://www.volkskrant.nl/nieuws/internationaal/1028006921950.html | |
Disorder | woensdag 31 juli 2002 @ 16:54 |
Schatje, ik denk dat je zometeen plaatjes krijgt te zien van wat de Vietnamezen toen en de Irakezen nu geflikt hebben/flikken.. | |
SportsIllustrated | woensdag 31 juli 2002 @ 16:56 |
quote:Wow. Ga je ons straks ook nog vertellen dat Dorestad veel te lijden heeft gehad van de Vikingen? | |
nikk | woensdag 31 juli 2002 @ 16:56 |
quote:Op de site van de BBC is hier nog veel meer nieuws over te vinden. | |
delapoko | woensdag 31 juli 2002 @ 18:19 |
Turkije raadt VS aanval op Irak af Turkije probeert de VS over te halen af te zien van een aanval op Irak. Dat heeft de Turkse premier Bulent Ecevit woensdag gezegd na twee dagen van intensieve diplomatieke contacten tussen de twee bondgenoten. De Amerikaanse ambassadeur voerde dinsdag twee keer gesprekken op het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken over de Amerikaanse plannen. Ecevit had twee ontmoetingen met zijn topgeneraal en later met de Turkse president over 'regionale problemen'. Een columnist van de krant Radikal schreef dat de ontmoetingen een reactie waren op de Amerikaanse plannen om een bijeenkomst met Iraakse oppositieleiders te organiseren. Onder hen zouden zich ook leiders van de Koerdische enclave in Noord-Irak bevinden, die buiten de controle van Bagdad valt sinds de Golfoorlog en wordt beschermd door de VS en Groot-Brittannië. Als enige moslimland dat lid is van de Navo is Turkije een belangrijke bondgenoot van de VS bij een aanval op Irak. Medewerking van Turkije bij een militaire operatie is dan ook vereist. | |
Postduif | woensdag 31 juli 2002 @ 18:30 |
quote:Hmz, Turkije is geen moslimland. Het is een land met moslims, maar absoluut een seculiere staat. | |
delapoko | woensdag 31 juli 2002 @ 18:41 |
quote:Tja Planet.nl he ![]() | |
Barisje | woensdag 31 juli 2002 @ 19:04 |
Voor je het weet wordt een koerdistan opgericht,en wordt die door de vs gesteund om Turkije omver te werpen. | |
BAZZA | woensdag 31 juli 2002 @ 19:12 |
quote:De koerden zijn onderling te verdeelt daarvoor ![]()
| |
Barisje | woensdag 31 juli 2002 @ 19:21 |
Maar wie weet worden ze door al die dingen wat ze onder Saddam hebben meegemaakt verenigd en laten ze deze kans niet glippen? | |
BAZZA | woensdag 31 juli 2002 @ 19:28 |
quote:Dan kunnen ze:
2: Amerika heeft niks tot weinig te winnen aan een Turkije wat geregeert zou worden door Koerden, ze zijn te laag opgeleid dus maken van Turkije een enorme puinhoop, er is niet veel draagvlak voor ook niet bij de koerden in Turkije en er zijn nog niet zoveel PKK strijders over
| |
Cosma-Shiva | woensdag 31 juli 2002 @ 19:55 |
quote:Irak is één van de vier belangrijkste landen in het Midden-Oosten voor wat betreft de olieproductie voor tenminste de eerstkomende 50 jaar. Saoedi-Arabië, Koeweit en de Golfstaten zijn reeds zo goed als volledig onder V.S. controle, enkel de vierde schakel, Irak, hebben ze nog niet in hun macht. Het probleem van de (te) hoge brandstofprijzen waar Europa op dit ogenblik mee kampt illustreert de verstrekkende macht van de Amerikaanse politiek op de wereldeconomie. Die macht kan alleen nog maar sterker worden als de V.S. ook op Irak hun klauwen zullen kunnen gaan leggen. De hele situatie rondom Irak heeft puur te maken met de overheersing van de olieproductie in het Midden-Oosten. Mochten de V.S. slagen in hun opzet om ook de olieproductie in Irak onder hun controle te krijgen (door het omverwerpen van het regime van SH, het installeren van een interim regering en wat Amerkaanse bases ter plekke), dan zal de VS de wereldeconomie grotendeels beheersen. (excuses voor het herhalen van deze reply maar het antwoord op je vraag staat imo hierboven, als motief van de VS weliswaar, dat wij het geen goede reden vinden doet verders niet terzake). | |
Baas | woensdag 31 juli 2002 @ 20:06 |
quote:Ja ik doe wel eens een krant open zo nu en dan. Jij klaarblijkelijk niet. Ontken alle misdaden maar en steek je kop maar in het zand... | |
Baas | woensdag 31 juli 2002 @ 20:10 |
quote: ![]() | |
Mylene | woensdag 31 juli 2002 @ 21:32 |
quote:En om het te bewerkstelligen is men bereid om nuclaire wapens in te zetten. quote:Je blaat weer eens onzin!! [Dit bericht is gewijzigd door schatje op 31-07-2002 21:38] | |
nikk | woensdag 31 juli 2002 @ 22:55 |
quote:Nee hoor, ik probeer me tenminste in de materie te verdiepen en roep niet als een kip zonder kop allerlei nonsens. | |
SportsIllustrated | woensdag 31 juli 2002 @ 22:58 |
Maar toch gaat hier een beroemde uitspraak op van Du Bois: Compared to Saddam, Bush is an angel of light. (Mijn parafrase | |
Swoarm | donderdag 1 augustus 2002 @ 00:58 |
SportsIllustrated 'Bush is a light.'??? Bush is degene die van Sadam een zelfmoordcommando maakt. | |
HiZ | donderdag 1 augustus 2002 @ 08:08 |
Toch kan ik me niet helemaal aan de indruk ontrekken dat we hier kijken tegen een hele berg van desinformatie. Helemaal omdat Israel zogenaamd ook mee zou doen. Wellicht zouden de Israelis wel willen en loyaal genoeg zijn t.o.v. de VS om mee te doen. Maar tegelijkertijd lijken zij me allesbehalve te zitten wachten op een oorlog. | |
Baas | donderdag 1 augustus 2002 @ 08:43 |
quote:Voor de goede orde, we hebben het er dus over dat Saddam een misdadiger is. Dat is uitgebreid aan de orde gekomen in zo'n beetje alle media waar je de afgelopen 10 jaar had kunnen kijken. | |
Baas | donderdag 1 augustus 2002 @ 08:53 |
Iraq 'close to nuclear bomb goal' Senate hears dire warnings by dissidents Julian Borger in Washington Saddam Hussein will have enough weapons-grade uranium for three nuclear bombs by 2005, a former Iraqi nuclear engineer told senators yesterday, as the US Congress held hearings on whether to go to war. Hele artikel: | |
NorthernStar | donderdag 1 augustus 2002 @ 09:02 |
Een klein scenario Momenteel is Bush weer eens aan het overleggen met een en ander, samen met Dick. Meestal, zoals vorig jaar, voorspelt dat weinig goeds dus ook deze keer zal er wel wat op til staan. Ondertussen word er in het Congres gesproken over de voors en naars van een aanval op Irak. Bush doet een aanval op Irak, dat daarop reageert met het lanceren van scuds op Israël. Tegelijkertijd steunt Sadam de Hamas met een vuile bom die ze Tel Aviv laten ontploffen. Israël, nu met Sharon aan het bewind, slaat dit keer wel terug. Zodra dit gebeurd voegt Iran zich aan de zijde van Irak om 'de ongelovigen' te bestrijden. In Saoedi Arabië komt de moslim meerderheid in opstand tegen de kleine pro-westerse elite en doen een couppoging. Ondertussen is Golf Oorlog II uitgegroeid tot WOIII Pakistan tegen India; Noord Korea tegen Zuid Korea; China tegen Taiwan; Israël tegen Palestina; Israël tegen Syrië; Israël tegen Libannon; Amerika tegen Syrië; Amerika tegen Libannon. Welkom in het einde van jouw wereld! | |
nikk | donderdag 1 augustus 2002 @ 09:07 |
quote:Dat Saddam gruweldaden op z'n geweten heeft is voor iedereen duidelijk. Ik beschouw echter de huidige rechtvaardingsgrond als nonsens. | |
CeeJee | donderdag 1 augustus 2002 @ 09:39 |
quote:Vergeet het maar. Nabestaanden van 1800 mensen in New York hebben niet eens een bodybag om te begraven, en de rest is bereid flinke offers te accepteren om dit soort zaken in de toekomst te voorkomen. Heb jij de VS massaal zien wegvluchten uit het Midden-Oosten na 11 september ? De body-bag logica zou dat wel suggereren. | |
Baas | donderdag 1 augustus 2002 @ 09:43 |
quote:Jij vindt gruweldaden geen rechtvaardiging om een bewind af te zetten? Lekker ventje ben jij. Aan jou hadden we een hoop gehad in de periode '39-'45... | |
nikk | donderdag 1 augustus 2002 @ 10:26 |
quote:Dat is niet de huidige rechtvaardigingsgrond, Irak word niet aangevallen vanwege die gruweldaden. Daarnaast zijn de gruweldaden die worden aangevoerd in een bepaalde context te plaaten. Het is ronduit vervelend te noemen dat iedereen die zich in de discussie mengt weinig tot niets weet van de situatie daar of zijn regime. | |
Mylene | donderdag 1 augustus 2002 @ 11:13 |
quote:Dus dat is de reden volgens jou?? De VS die een lange traditie hebben van steun aan dictatoriale regimes, kortom staatsterreur, gaan een land aanvallen vanwege gruweldaden. ![]() Saudi Arabie wordt er door vele als eerste erbij gesleept om aan te tonen hoe gruwelijk de Islam is. Gruweldaden worden getolereert mits het beleid van de VS wordt gevolgd, dus samenwerking. Nogmaals, motief is dus gewoon olie!! | |
freestyle | donderdag 1 augustus 2002 @ 11:39 |
Amerika heeft dus geen lering getrokken uit de aanslagen van 9-11. Israel wordt nog steeds onvoorwaardelijk gesteund, Bush lapt alle internationale regels an z'n laars en Europa incl. Nederland die loopt er maar achteraan (George Micheal heeft dus helemaal gelijk met z'n nieuwe single) neem nou het strafhof, militairen uit alle landen kunnen vervolgd worden behalve uit USA, is dat rechtvaardig? Irak zou kernwapens bezitten/maken en dat mag niet volgens USA, waarom mogen zij zelf die wel hebben dan?en gaan ze ook andere landen die deze wapens bezitten zoals Rusland,Pakistan,India,China aanvallen? Wie is nou de bron van het kwaad in deze wereld,denken jullie daar maar's goed overna. En wat de media betreft, die vind ik te partijdig,alleswordt belicht vanuit USA,Israel enz maar nooit uit Irak of Palestina. | |
nikk | donderdag 1 augustus 2002 @ 11:41 |
quote:Dat is simpelweg niet waar. | |
Sollog | donderdag 1 augustus 2002 @ 11:42 |
Natuurlijk is het motief olie, maarja sommige mensen hebben gewoon oogkleppen op.(oa Baas) | |
Fonkmeistah | donderdag 1 augustus 2002 @ 13:26 |
quote:ohw please... Jij ben zo'n ventje die de aanval van hitler op die "grote gemene polen" had staan verdedigen met hitlers versie van het verhaal dat de polen als eerste aanvielen.. en aangezien je politieke voorkeur nu ook geleid worden door financiele belangen had je dat dan ook gedaan en een Nazi partij icoontje gehad.. en achteraf geroepen "ik wist het niet" Polen was geen bedreiging voor duitsland net zo min als Irak een bedreiging is voor het westen.. | |
sp3c | donderdag 1 augustus 2002 @ 13:33 |
Irak is een reeele bedreiging voor Israel en mogenlijk ook Turkije (wat bij de EU wil horen en zich daar graag voor aanpast). Daarom moet Irak uitgeschakelt worden. | |
Fonkmeistah | donderdag 1 augustus 2002 @ 15:25 |
Irak is geen bedreiging voor Turkije .. Turkije is militair vele malen sterker dan Irak.. daar waagt saddam zich echt niet aan en voorlopig vormen Israël en amerika een bedreiging voor Irak en niet andersom | |
sp3c | donderdag 1 augustus 2002 @ 20:36 |
voor turkije geld hetzelfde als israel, als Irak genoeg support kan regelen van de moslimlanden in de regio zal saddam het zeker proberen. | |
SportsIllustrated | donderdag 1 augustus 2002 @ 20:41 |
quote:Nu, na deze in Multatuliaans proza gestelde Freudiaanse analyse zal Baas zich wel niet meer op Fok! vertonen, want het is geheel en al vernietigend voor de arme VVD 'er. Fonkmeistah is typisch zo'n snotneus die uit alle macht geprobeerd zou hebben om de Britse oorlogsproductie te versjteren, omdat zijn geliefde Stalin zo goed met Hitler op kon schieten. | |
Fonkmeistah | donderdag 1 augustus 2002 @ 21:39 |
quote: ![]() haha Lol Fonkmeistah is niet de standaard 15 jarige fokker hoor.. quote:sjeeez het is wel erg treurig gesteld met die geschiedenis studenten tegenwoordig zeg.. omdat ik tegen een neo koloniale bezetting van irak door amerikaanse industriele maffia ben word ik op de hoop gegooid met communisten even denken wie ook alweer als eerste met die communistenhaat kwam ? ohw was dat niet Hitler btw zou ik in de traditie van m'n Opa's verzet plegen en/of ondergedoken zitten.. | |
SportsIllustrated | donderdag 1 augustus 2002 @ 21:55 |
quote:Goh, de meeste 15 jarigen zouden ogenblikkelijk in hebben gezien dat ik mijn best had gedaan om een nog belachelijker verdachtmaking in elkaar te flansen, maar zulke subtiliteiten zijn aan jou blijkbaar niet besteed. | |
Boosoog | donderdag 1 augustus 2002 @ 22:10 |
Toch wel opmerkelijk dat er 15 jarigen zijn die een juistere kijk op de zaken hebben dan menig van zijn eigen gelijk overtuigd ouder persoon. | |
logisnack | vrijdag 2 augustus 2002 @ 02:56 |
quote:Zo te zien wordt saddam nu bang.. wat een mietje.. hij moet natuurlijk tijd rekken, want zijn nuke is pas in 2005 klaar. hij laat natuurlijk de VN ergens inspecteren waar zijn beste bommen niet zijn. | |
Fonkmeistah | vrijdag 2 augustus 2002 @ 03:07 |
quote:Saddam doet dat niet om de amerikaanse Invasie te voorkomen hoor, die gaat toch wel door ongeacht de inspecties en Saddam weet dat heus wel.. | |
FIREWIRE | vrijdag 2 augustus 2002 @ 08:56 |
VS dreigt Irak aan te pakken... Nu wil Irak opeens weer over wapeninspecties praten. Dat soort landen verstaat maar 1 taal: de knuppel!! | |
Bridell | vrijdag 2 augustus 2002 @ 09:03 |
Jaaaa oorlog! Fun! ![]()
| |
Manono | vrijdag 2 augustus 2002 @ 09:09 |
quote:Dit wordt de 3e wereldoorlog, dus waar je woont maakt niet uit. | |
nikk | vrijdag 2 augustus 2002 @ 09:15 |
quote:Irak kan op weinig militaire en financiele steun rekenen van de omringende landen. Ik denk daarom niet dat de zaak al te veel zou escaleren. Ander probleem is echter wel dat bij een aanval symphatisanten (of Saddam zelf wanneer een directe aanslag op zijn leven zou mislukken) iets verschrikkelijks in petto zullen hebben voor de VS (en misschien ook bondgenoten daarvan). | |
Mylene | vrijdag 2 augustus 2002 @ 11:02 |
quote:Hij weet dat dondersgoed!! Washington zal geen ja accepteren. De Jordaanse koning Abdallah heeft bij zijn bezoek aan Washington plannen om Irak aan te vallen om Saddam af te zetten, een "geweldige vergissing" genoemd.Hij vreest voor instabiliteit in de regio. | |
Tha_Mav | vrijdag 2 augustus 2002 @ 11:17 |
mmmhhhh leuk om te zien hoe jullie drukte maken om nix. Ja de plannen liggen klaar. Zolang de UK niet mee wil doen en te veel tegenstand is in het midden-oosten zal bush hoe graag die ook wil op zijn handen blijven zitten. Anders is het zelfmoord voor de VS. Hoe groter de reus...des te harder de klap als die neer gaat. Mav out | |
Manono | vrijdag 2 augustus 2002 @ 11:20 |
quote:Da's wel erg simplistisch joh. Zodra Israel en de Palestijnen bij een conflict betrokken raken wordt de werled in tweeen gedeeld. | |
sp3c | vrijdag 2 augustus 2002 @ 11:33 |
precies, Saddam zal tijdens vernieuwde vijandigheden gewoon weer raketjes richting israel gaan schieten en dan roepen: 'Hey wtf is er mis met de moslim wereld, jullie roepen heel de tijd dat je van israel afwilt en nu doet iemand wat en dan helpen jullie niet ... lamers allah zal jullie straffen als jullie doodgaan en laten reincarneren als grootse hopen kamelenstront!!!!' | |
nikk | vrijdag 2 augustus 2002 @ 11:34 |
quote:Dat is waar, maar Irak is in het MO toch wel een buitenbeentje. Maar aangezien de VS in veel van de omringende landen als de grote satan word gezien zullen hier en daar wel wat relletjes voorkomen. Maar ik verwacht niet dat het legerapparaat zal worden ingezet om Irak te helpen. | |
Fonkmeistah | vrijdag 2 augustus 2002 @ 13:42 |
quote:Hoewel er 140 britse parlementsleden een petitie hebben getekend tegen de oorlog met irak, gaan de britten de VS gewoon steunen.. Amerika heeft gezegd dat ze het desnoods in hun eentje gaan doen.. En nu gaan ze roven en plunderen om die schulden te kunnen betalen en daar is geen stoppen meer aan | |
sp3c | vrijdag 2 augustus 2002 @ 13:52 |
onzin, zo veel valt er gewoonweg niet meer te halen in Irak, dit zijn niet de 'heilige' kruistochten. Ik hoop overigens niet dat de VS dit alleen gaan opknappen want afghanistan was al net iets te veel voor de amerikanen (helikopters en vliegtuigen die zonder reden uit de lucht vallen, meerdere friendly fire situatie's & grove blunders met schieten reken ik allemaal tot gevechtsmoeheid) en als ze strax daadwerkelijk zelf moeten gaan vechten ben ik bang dat er heel erg veel onnodige slachtoffers gaan vallen aan beide kanten. | |
Fonkmeistah | vrijdag 2 augustus 2002 @ 14:03 |
quote:pardon ? zit je te slapen ofzow ? weleens gehoord van olie ? quote: | |
CeeJee | vrijdag 2 augustus 2002 @ 14:12 |
quote:In democratische landen noemen we dit een minderheid. Je weet wel, andere meningen tolereren enzo. | |
Darklight | vrijdag 2 augustus 2002 @ 14:17 |
Elke oorlog draait om olie, en die oorlog in Irak gaat echt wel komen, ook hier draait het uiteraard weer om olie. "If you want to rule the world, you need to control oil. All the oil. Anywhere." | |
Orac | vrijdag 2 augustus 2002 @ 15:15 |
3 maal raden welke fam. geld gaan verdienen aan de wapenhandel ten tijde van de oorlog.... Fuck Bush.
| |
logisnack | vrijdag 2 augustus 2002 @ 15:21 |
quote:Fuck you! | |
logisnack | vrijdag 2 augustus 2002 @ 15:24 |
quote:En nee golfer, je hoeft deze post niet te verweideren, want hij doet precies hetzelfde, wel niet tegen een user, maar wel tegen een heel volk.. Hij is zelf een dom manneke met een grote bek dus als hij een grote bek heeft heb ik er ook 1! | |
sp3c | vrijdag 2 augustus 2002 @ 15:43 |
dat 'lekker geld verdienen' argument is ook zo dom als een pasgeboren ![]() denk je nou echt dat de wapenindustrie in de VS lekker veel winst gaat maken aan een oorlog die door de troepen van de VS zelf word uitgevochten??? Dat lijkt me niet he | |
Cosma-Shiva | vrijdag 2 augustus 2002 @ 15:52 |
quote:Ten eerste bereiden de VS een nieuwe doctrine voor waarin het recht wordt opgenomen preventieve aanvallen te doen, eventueel met nucleaire wapens (deze doctrine zal mogelijk dit najaar een feit zijn). Dus of Europa of wie dan ook niet achter deze aanval staat dat lappen ze aan hun laars, vergeet ook het: "wie niet achter ons staat, staat aan de kant van de terroristen". Ten tweede is Europa voor een groot deel afhankelijk van de olie uit die regio, en indien zij zich niet achter de VS scharen zal dat grote problemen geven. Ten derde: "Het gevaar is niet denkbeeldig dat Amerikaanse politici, in regering én in Congres, bezig zijn dermate vergaande uitspraken te doen dat ze zonder gezichtsverlies niet meer terugkunnen. En in feite bezig zijn zichzelf een oorlog in te redeneren". | |
Fonkmeistah | vrijdag 2 augustus 2002 @ 16:30 |
quote:betaald de wapen industrie die oorlog ? dacht het niet.. nee die verdienen zich helemaal gek, een cruisemissiletje hier voor 2 miljoen dollar , een sidewinder daar voor 100.00 dollar , 9 miljard euro voor een JSF order voor zus, 100 miljard dollar voor een starwarsje zo...
en daarbij mag jantje met de Pet het slachtveld in en mocht het toch gevaarlijk worden dan gaan ze gewoon even schuilen in de 1 van de gigantische Atoombunkers die betaald zijn met het belastinggeld van jan met de pet , maar waar jan met de pet zelf niet eens in mag.. | |
sp3c | vrijdag 2 augustus 2002 @ 16:32 |
die cruise missiletjes zijn ook echt gratis. De amerikaanse wapenindustrie verkoopt die wapens liever aan europa voor grof geld dan tegen bodemprijzen aan de VS. | |
Cervix | vrijdag 2 augustus 2002 @ 16:45 |
quote:Waarom roep je dan niet Fuck Saddam? | |
sp3c | vrijdag 2 augustus 2002 @ 16:55 |
omdat hij fucked up is. | |
LoekB | vrijdag 2 augustus 2002 @ 16:57 |
quote:Fuck Saddam, Fuck Bush! ![]() | |
Cervix | vrijdag 2 augustus 2002 @ 17:23 |
quote:Kijk dat staat al een stuk beter ![]() Bedoel ik ben ook geen grote fan van Bush en zijn beleid,maar dat neemt nog niet weg dat Saddam een gevaarlijke gek is. | |
Fonkmeistah | vrijdag 2 augustus 2002 @ 17:43 |
quote:wat denk je zelf ? beetje electronica ( ouwe 486 chip ) , beetje software , beetje staal, beetje explosieven, sorry hoor maar al zou dat ding uit goud gemaakt zijn dan is het nog steeds geen 2 miljoen dollar productie kosten waard. quote:Tomahawks worden niet geexporteerd.. F22 raptors worden niet geexporteerd, F117 word niet geexporteerd, alle state of the art techs houden ze voor zichzelf.. de rest wat op de tweede plaats komt word wel enthusiast verkocht en ook aan foute regimes | |
BAZZA | vrijdag 2 augustus 2002 @ 18:45 |
quote:Tja... een Airbus passagiersvliegtuig is ook een: "beetje electronica ( ouwe 486 chip ) , beetje software , beetje staal" en kost een fortuyn de ontwikkeling is blijkbaar duur... of idd de winstmarges zijn enorm | |
Barisje | vrijdag 2 augustus 2002 @ 19:00 |
quote: Wat maakt het voor de VS nou uit wie er wint of niet?Het gaat hun er toch alleen maar om dat ze wapens kunnen verkopen. | |
BAZZA | vrijdag 2 augustus 2002 @ 19:15 |
quote:Niet alleen maar, een stabiele uitvalsbasis is ook belangrijk, er zo als het er nu voor staat heeft de VS op de UK en Israel na geen betere bondgenoot als Turkije dus ik denk niet dat ze nou heel veel moeite gaan doen om dat te veranderen, dat staat erg laag op de prioriteitenlijst lijkt mij zo.. | |
logisnack | vrijdag 2 augustus 2002 @ 20:30 |
Go VS, VN, Britten ![]() quote:Bron: Nosnieuws.nl | |
freestyle | zaterdag 3 augustus 2002 @ 09:46 |
Waarom zou Saddam "een gavaarlijke gek" zijn,omdat hij kernbommen zou maken. Die maakt Bush toch zelf ook,of niet? En wie geeft Amerika het recht om te bepalen wat voor regime er in een land wel /of niet mag? Ik vind zelf dat de VN over zulke zaken besluiten mag nemen,en wel zonder veto-recht van wie dan ook maar wel met een gelijkwaardige stem voor elke souvereine staat!Zoals het er nu aan toe gaat loopt de VN achter Amerika aan. Amerika is de grootste financierder vd VN,is het daarom rechtvaardig dat zij het beleid in de wereld uitmaken.. | |
Mylene | zaterdag 3 augustus 2002 @ 11:51 |
quote:Nou nee, want ze houden zich niet aan verdragsverplichtelingen.De VS moet de VN nog steeds 1,5 miljard dollar aan achterstallige contributie betalen.Ze doen hier heel moeilijk over!! | |
Cervix | zaterdag 3 augustus 2002 @ 15:26 |
quote:Om de doodsimpele reden dat er een WAPENEMBARGO is ingevoerd door de VN tegen het regiem van Saddam.En ook andere sancties die pas worden opgeheven wanneer VN inspecteurs hebben vastgesteld dat irak zijn programma`s voor biologische nucleaire en chemische wapens heeft ontmanteld.Daarwaar Irak deze inspecteurs al sinds december 1998 niet meer toelaten. En Iemand die gifgas gebruikt tegen burgers is een gevaarlijke gek of zie jij dat anders??? Wie zegt trouwens dat Amerika bepaald welk regiem er in irak moet zijn.We zijn het er toch allemaal mee eens dat zo`n niets ontziende DICTATOR! als Saddam die liever paleizen bouwt en geen gezondheidcentra`s,grote hoeveelheden medicijnen en en voedsel achterhoud en zo een groot deel van zijn bevolking laat sterven gewoon het veld moet ruimen OF niet soms??? | |
SuperG | zaterdag 3 augustus 2002 @ 16:52 |
quote:De VS is een westerse kernmacht. Sadam een westerse hatende dictator met genocide neigingen ook voor eigen volks minderheden. dus zie niet graag dat sadam scuds heeft met groter bereik met kernkoppen erin quote:Alles wat anti westers is is onze gemeenschappelijke vijand nu is het dus oa het huidige Irak regime. quote:VN werkt meer als het OM voor de politie taken voor de Navo waar de VS onderzit en het voortouw neemd. Irak is ook meer uit de VS Eigen veiligheids belang en daar heeft de VN niet direct mee te maken omdat de VS hier direct bij betrokken is. en geen derde politie taak vervullende land. | |
BAZZA | zaterdag 3 augustus 2002 @ 16:56 |
quote:Hebben ze in 2001 al gedaan ![]() | |
Boosoog | zaterdag 3 augustus 2002 @ 17:39 |
quote:Juist , wat dat betreft zou Saddam eens moeten kijken naar de "ideale" gezondheidszorg in ons geciviliseerde landje. Een democratie heeft als voordeel dat je mensen onnodig de pijp uit mag laten gaan, zonder je voor je beleid te hoeven verantwoorden. | |
Cervix | zaterdag 3 augustus 2002 @ 18:14 |
quote:Oh nou gaan we het niet goed functioneren van de Nederlandse gezondheidzorg vergelijken met het dictatoriale bewind van Saddam, sorry hoor maar dat slaat echt nergens op | |
Mylene | zaterdag 3 augustus 2002 @ 18:55 |
quote:Ik heb het even opgezocht en je hebt gelijk!! | |
speknek | zaterdag 3 augustus 2002 @ 19:04 |
quote:Hmm Groot Brittanië heeft wel tomahawks. | |
BAZZA | zaterdag 3 augustus 2002 @ 19:17 |
quote:Voor de (eerste?) golfoorlog had Irak 1 van de beste gezondheiszorg systemen van de wereld, ook onder Saddam... | |
Cosma-Shiva | zondag 4 augustus 2002 @ 20:39 |
quote: bron:ANP | |
Strolie75 | zondag 4 augustus 2002 @ 20:42 |
Op zich vind ik het wel een goede zaak om Saddam aan te pakken. Ik vraag me alleen af of het zo slim van de yanks is om dit solo te doen, zeker nu de hele Arabische wereld tegen is. ![]() | |
Tha_Mav | dinsdag 6 augustus 2002 @ 13:43 |
quote:Zekers wel deze worden wel gexporteert. Alleen aan een heel selekt gezelschap. UK + israel En de VS verklaard Irak echt NO WAY de oorlog. Dat hebben ze al sinds 1941 niet meer gedaan. officeel waren korea, vietnam en de golf deel 1 geen oorlogen. maarja waar is het verschil als je er midden in staat. Mav out | |
sp3c | dinsdag 6 augustus 2002 @ 15:58 |
Dat waren wel oorlogen, maar die werden gevochten in VN verband zo hebben er bv ook nederlanders zwaar gevochten in korea (gedwongen door de VN/VS geloof ik zelfs want nederland wou eigenlijk niet meedoen toen ze van de VN/VS nederlands indie op moesten geven). en wat die tomahawks betreft, als nederland ze zou willen hebben dan zijn ze er morgen (LCF fregatten hebben niet voor niets de mogenlijkheid om ze (na kleine verbouwing) af te schieten meegekregen). Het zijn gewoon weer de a10's, f16's en f15's die het vuile werk op gaan knappen en die verkoopt de US wapenindustrie liever voor grof geld aan een land als de filipijnen ofzo. | |
Cosma-Shiva | dinsdag 6 augustus 2002 @ 16:13 |
quote:bron: Volkskrant. Ik deel de mening van minister Martino niet, indien Saddam de onvoorwaardelijke terugkeer van de wapeninspecties accepteerd zal dat de VS niet van mening doen veranderen, net zomin als het feit dat Europa zich niet zonder meer achter de plannen van de VS schaart. Zoals al eerder in (ik meen) de Volkskrant is geschreven: quote: | |
Tha_Mav | dinsdag 6 augustus 2002 @ 16:26 |
quote:Nee als nederland ze zou willen krijgen we ze niet! Toen de britte ze "kregen" werd het encryptie systeem aangepast voor hun versie omdat de VS de Britten geen toegang wilde geven tot hun datalink ecryptie op de TLAM (TOMAHAWK). Er is tot dus ver maar 1 F117 Nighthawk neergeschoten en dat is gebeurd dmv de SA-3 radar/optische geleiden SAM's dat was een fout van de VS. Ze vlogen toen al een aantal dagen via de zelfde route. dat is NOT DONE in deze tijd en dat waren ze ffjes vergeten. Irak krijg zekers F117-A's op bezoek de VS hebben er nog 48 stuks en B-2's (21 stuks). De F-22 blijft lekker thuis want die is nog niet operationeel.
[Dit bericht is gewijzigd door Tha_Mav op 06-08-2002 16:38] | |
sp3c | dinsdag 6 augustus 2002 @ 16:33 |
er zijn er boven kosovo twee neergeschoten, en 1 daarvan waren beelden op cnn waar je duidelijk kon zien dat hij door een infanterie raket uit de lucht is geschoten, dit heeft de US bevestigd, van die andere weet ik ff nie meer wat er mee gebeurt was maar dat zal dat ding waar jij het over had wel zijn. En natuurlijk word er het 1 en ander aan die tomahawks veranderd, anders kunnen de britten zonder problemen met de US meekijken wat ze aan het doen zijn. | |
NorthernStar | dinsdag 6 augustus 2002 @ 16:35 |
quote:Hmmm.. ik weet niet. Zou eer meespelen in zulke zaken? Als ze er geen belang meer bij hebben verzinnen ze wel een of andere kutsmoes. | |
Tha_Mav | dinsdag 6 augustus 2002 @ 16:44 |
quote:Ok geef me even de data, locatie, tijd, wapens systeem enz. Er is er maar 1 neergestort. ik bedoel er zijn er wel 3 beschoten waarvan 1 er een noodlanding heeft gemaakt op sarajevo airport bedoel je die? mav out [Dit bericht is gewijzigd door Tha_Mav op 06-08-2002 16:46] | |
Tha_Mav | dinsdag 6 augustus 2002 @ 16:45 |
oeps | |
Cosma-Shiva | dinsdag 6 augustus 2002 @ 16:53 |
quote:Eer, wraak (vader Bush), gezichtsverlies, $$$ etc. (deze volgorde is uiteraard incorrect, de $$$ horen op de eerste plaats) quote:Het belang blijft overeind, Irak is rijk aan olie, hetgeen ze (de VS) verzinnen is dat ze het nodig achten Saddam (de dictator/as van het kwaad/War against Terror etc.) af te zetten, het gaat echter om de olie; er is de VS alles aan gelegen de wereldeconomie grotendeels te kunnen beheersen, hetgeen ze kunnen bereiken door de olieproductie in Irak onder hun controle te krijgen. | |
NorthernStar | dinsdag 6 augustus 2002 @ 17:03 |
quote:Het belang kan verschuiven. Saddam is in de jaren tachtig door Thatcher en de VS bewapend en in het zadel gehouden om een machtsevenwicht te vormen. (verdeel en heers) Ook na GO I was het niet in het Westers belang Saddam en zijn regime te verwijderen. Dat is de enige reden waarom ze niet naar Bagdad zijn doorgereden. Via de VN resoluties bepalen de VS sindsdien de olieproduktie in Irak en als machtsfactor naast Iran bewijst Saddam ook nog steeds zijn nut. Als het nodig is kunnen ze met een klein grensincidentje de verhoudingen weer op scherp zetten. Ze hebben nu een redelijk bespeelbare situatie in Irak en buurlanden. Het grootste 'gevaar' voor de VS is chaos in de regio. Dat zou een belang kunnen zijn om de statusquo te handhaven. | |
Fonkmeistah | dinsdag 6 augustus 2002 @ 18:55 |
Zelfs Iran heeft liever Saddam Husseyn naast zich dan een amerikaans puppetregime inclusief grote amerikaanse legerbasis als buren.. Iran is er niet gerust op en vrezen terecht dat zij en de iraanse olievelden het volgende doel zullen zijn van de BushMaffia.. | |
SportsIllustrated | dinsdag 6 augustus 2002 @ 19:15 |
quote:Ze hadden bovendien geen toestemming van de VN. | |
BAZZA | dinsdag 6 augustus 2002 @ 19:40 |
quote:Iran zal Irak absoluut niet gaan steunen ![]()
| |
sp3c | dinsdag 6 augustus 2002 @ 19:47 |
data enzo weet ik niet meer, maar ik weet heel zeker dat het om 2 neergeschoten toestellen ging (kan wel dat er 1 geland is dat zou ik niet weten), en 1 daarvan was duidelijk op cnn te zien toen hij s'nachts in de buurt van een basis of enclave ofzo vanaf de grond werd neergeschoten. | |
logisnack | woensdag 7 augustus 2002 @ 02:00 |
![]()
| |
Sollog | donderdag 8 augustus 2002 @ 00:58 |
Amerika is al aardig ver gevorderd met de plannen voor een aanval op Irak, die de komende winter gaat beginnen: http://www.globalsecurity.org/org/news/2002/020807-iraq2.htm | |
Cosma-Shiva | donderdag 8 augustus 2002 @ 20:01 |
Afgelopen nacht een joviale (breed lachende) Bush op tv, hij verklaarde dat hij geen overhaaste stappen neemt tegen Irak. Hij beloofde bevriende landen eerst te raadplegen en alle mogelijkheden te onderzoeken voordat hij actie tegen Bagdad onderneemt.(Overigens geloof ik Sollog ten volle in zijn bewering dat Amerika is al aardig ver gevorderd met de plannen voor een aanval op Irak, die de komende winter gaat beginnen) Intussen beloofd Saddam Hussein de VS een bloedbad indien zij daadwerkelijk Irak willen binnenvallen: quote:bron:Volkskrant. | |
sp3c | donderdag 8 augustus 2002 @ 20:15 |
saddam zei voor de eerste desert storm ook dat zijn almachtige tanks alle aanvallers van de kaart zouden vegen en dat hij over een weg bezaait met westerse lijken naar israel zou rijden. gewoon bluf ... | |
eRR_ | donderdag 8 augustus 2002 @ 20:30 |
Ik heb in HP de tijd een 20 pagina tellend artikel gelezen over Saddam, en moet mijn mening herzien. Deze man maakt geen schijn van kans tegen de VS en zijn regime is in no-time omver geschopt. edit: het gehele, oorspronkelijke engelstalige artikel staat hier: http://www.theatlantic.com/issues/2002/05/bowden.htm Het artikel leert je dat al zijn dreigende grootspraak gebasseerd is op de psychose van slechts 1 persoon die lijdt aan een ongekende vorm van grootheidswaanzin. Feiten en cijfers zeggen hem niets. Zijn geloof in de overwinning is voor hem voldoende, hoezeer zijn mensen hem ook van alles afraden, als ze dat al durven. [Dit bericht is gewijzigd door eRR_ op 08-08-2002 20:40] | |
paladin | vrijdag 9 augustus 2002 @ 00:00 |
ik vraag me af hoe de situatie zou worden indien irak idd toegang krijgt tot intercontinentale nucleaire wapens. Natuurlijk is dat een risico, maar het betekent ook dat geen andere natie een directe aanval op het gebied zal riskeren als er een risico is dat er een nucleaire aanval volgt, want ik zie saddam ertoe in staat het bevel te geven de US te nuken als ze buiten zijn bunker staan. | |
paladin | vrijdag 9 augustus 2002 @ 00:01 |
waarna het hele idee van dat systeem om kernwapens in de lucht te ondervangen met raketten duidelijk wordt. | |
logisnack | vrijdag 9 augustus 2002 @ 01:16 |
hmzz. hij zal wel meer schade toebrengen dan de taliban heeft gedaan, maar verslaan.. neh.. ik denk dat hij zich dit keer wel dood vecht. | |
Fonkmeistah | vrijdag 9 augustus 2002 @ 01:20 |
quote:en wat is daar op tegen ? alle landen die nukes hebben zullen dat namelijk doen , waarom zou Saddam Husseyn dat dan niet mogen.. Saddam Husseyn heeft net als alle andere landen het recht om de soevereigniteit van zijn land "by any means necessary" te verdedigen tegen aggressors.. en ja de VS is nu de aggressor.. Het is namelijk tegen internationale wetgeving om een land binnen te vallen omdat de kop van de leider je niet aan staat .. | |
#ANONIEM | vrijdag 9 augustus 2002 @ 01:20 |
quote:Als de VS het slim spelen, zouden ze juist zeggen dat Saddam over dergelijke raketten beschikt. Dan is een aanval tenminste legitiem. | |
logisnack | vrijdag 9 augustus 2002 @ 01:40 |
quote:Het rare is alleen dat jij het opneemt voor een land dat je gelijk kunt trekken met Duitsland in WO2. Waarom zou je dat doen? Ik weet het wel, maar ik zeg het niet, want als ik de waarheid vertel krijg ik toch een ban.. Rare wereld dit ![]() | |
Cervix | vrijdag 9 augustus 2002 @ 01:48 |
quote:Ja daar heb je op zich gelijk in.......denk alleen dat Saddam zijn nukes al veel eerder zal gebruiken dan in de zojuist geschetste ``bunker`` situatie,en dan niet alleen op de USA gericht maar denk is aan Israel. | |
Sollog | vrijdag 9 augustus 2002 @ 08:19 |
Dit kan wel eens op een drama uitlopen voor de Amerikanen. Denk maar niet dat deze oorlog hetzelfde wordt als Desert Storm, dus gevechten in de woestijn. Zie ook deze link. | |
nikk | vrijdag 9 augustus 2002 @ 09:19 |
quote:Dit is onzin, je kan Irak met geen enkel land vergelijken. | |
ChillyWilly | vrijdag 9 augustus 2002 @ 10:18 |
Voor wie zin heeft om een interessant stukje te lezen van: http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4476167,00.html
The US is now a threat to the rest of the world. The sensible response is non-cooperation George Monbiot Tuesday August 6, 2002
It has scuppered the biological weapons convention while experimenting, illegally, with biological weapons of its own. It has refused to grant chemical weapons inspectors full access to its laboratories, and has destroyed attempts to launch chemical inspections in Iraq. It has ripped up the anti-ballistic missile treaty, and appears to be ready to violate the nuclear test ban treaty. It has permitted CIA hit squads to recommence covert operations of the kind that included, in the past, the assassination of foreign heads of state. It has sabotaged the small arms treaty, undermined the international criminal court, refused to sign the climate change protocol and, last month, sought to immobilise the UN convention against torture so that it could keep foreign observers out of its prison camp in Guantanamo Bay. Even its preparedness to go to war with Iraq without a mandate from the UN security council is a defiance of international law far graver than Saddam Hussein's non-compliance with UN weapons inspectors. But the US government's declaration of impending war has, in truth, nothing to do with weapons inspections. On Saturday John Bolton, the US official charged, hilariously, with "arms control", told the Today programme that "our policy ... insists on regime change in Baghdad and that policy will not be altered, whether inspectors go in or not". The US government's justification for whupping Saddam has now changed twice. At first, Iraq was named as a potential target because it was "assisting al-Qaida". This turned out to be untrue. Then the US government claimed that Iraq had to be attacked because it could be developing weapons of mass destruction, and was refusing to allow the weapons inspectors to find out if this were so. Now, as the promised evidence has failed to materialise, the weapons issue has been dropped. The new reason for war is Saddam Hussein's very existence. This, at least, has the advantage of being verifiable. It should surely be obvious by now that the decision to wage war on Iraq came first, and the justification later. Other than the age-old issue of oil supply, this is a war without strategic purpose. The US government is not afraid of Saddam Hussein, however hard it tries to scare its own people. There is no evidence that Iraq is sponsoring terrorism against America. Saddam is well aware that if he attacks another nation with weapons of mass destruction, he can expect to be nuked. He presents no more of a threat to the world now than he has done for the past 10 years. But the US government has several pressing domestic reasons for going to war. The first is that attacking Iraq gives the impression that the flagging "war on terror" is going somewhere. The second is that the people of all super-dominant nations love war. As Bush found in Afghanistan, whacking foreigners wins votes. Allied to this concern is the need to distract attention from the financial scandals in which both the president and vice-president are enmeshed. Already, in this respect, the impending war seems to be working rather well. The United States also possesses a vast military-industrial complex that is in constant need of conflict in order to justify its staggeringly expensive existence. Perhaps more importantly than any of these factors, the hawks who control the White House perceive that perpetual war results in the perpetual demand for their services. And there is scarcely a better formula for perpetual war, with both terrorists and other Arab nations, than the invasion of Iraq. The hawks know that they will win, whoever loses. In other words, if the US were not preparing to attack Iraq, it would be preparing to attack another nation. The US will go to war with that country because it needs a country with which to go to war. Tony Blair also has several pressing reasons for supporting an invasion. By appeasing George Bush, he placates Britain's rightwing press. Standing on Bush's shoulders, he can assert a claim to global leadership more credible than that of other European leaders, while defending Britain's anomalous position as a permanent member of the UN security council. Within Europe, his relationship with the president grants him the eminent role of broker and interpreter of power. By invoking the "special relationship", Blair also avoids the greatest challenge any prime minister has faced since the second world war. This challenge is to recognise and act upon the conclusion of any objective analysis of global power: namely that the greatest threat to world peace is not Saddam Hussein, but George Bush. The nation that in the past has been our firmest friend is becoming instead our foremost enemy. As the US government discovers that it can threaten and attack other nations with impunity, it will surely soon begin to threaten countries that have numbered among its allies. As its insatiable demand for resources prompts ever bolder colonial adventures, it will come to interfere directly with the strategic interests of other quasi-imperial states. As it refuses to take responsibility for the consequences of the use of those resources, it threatens the rest of the world with environmental disaster. It has become openly contemptuous of other governments and prepared to dispose of any treaty or agreement that impedes its strategic objectives. It is starting to construct a new generation of nuclear weapons, and appears to be ready to use them pre-emptively. It could be about to ignite an inferno in the Middle East, into which the rest of the world would be sucked. The United States, in other words, behaves like any other imperial power. Imperial powers expand their empires until they meet with overwhelming resistance. For Britain to abandon the special relationship would be to accept that this is happening. To accept that the US presents a danger to the rest of the world would be to acknowledge the need to resist it. Resisting the United States would be the most daring reversal of policy a British government has undertaken for over 60 years. We can resist the US neither by military nor economic means, but we can resist it diplomatically. The only safe and sensible response to American power is a policy of non-cooperation. Britain and the rest of Europe should impede, at the diplomatic level, all US attempts to act unilaterally. We should launch independent efforts to resolve the Iraq crisis and the conflict between Israel and Palestine. And we should cross our fingers and hope that a combination of economic mismanagement, gangster capitalism and excessive military spending will reduce America's power to the extent that it ceases to use the rest of the world as its doormat. Only when the US can accept its role as a nation whose interests must be balanced with those of all other nations can we resume a friendship that was once, if briefly, founded upon the principles of justice. | |
Mylene | zaterdag 10 augustus 2002 @ 00:16 |
Na Duitsland wijst ook Engeland aanval op Irak af:quote:bron | |
speedcore | zaterdag 10 augustus 2002 @ 00:32 |
een tipje van de sluier : http://www.globalsecurity.org/military/facility/al-udeid-imagery2.htm sattelietbeelden van de opbouw van amerikaanse basis in Qatar vooral de bunkers zijn serious shit, daar kunnen zo`n 20 tot 40 vliegtuigen tegelijk in schuilen: 1 miljoen Gallons aan vliegtuigbrabdstof(da`s heeel veel liter) commando bunker en controletoren munitieopslag putten, de kleine stipjes zijn vrachtauto`s gecamoufleerd tot in detail. sinds januari is er gebouwd als een dolle, de basis is nu zowat klaar | |
paladin | zaterdag 10 augustus 2002 @ 02:40 |
quote:mijn zin was niet helemaal duidelijk, excuus daarvoor, ik doelde op amerikaanse troepen met 'ze'. als laatste actie het lanceren dus, dat bedoelde ik. | |
Fonkmeistah | zaterdag 10 augustus 2002 @ 04:03 |
quote:ooohw ok ![]() quote: ik wil je niet met de neus op de feiten drukken maar doe het toch als er toch 1 land overeenkomsten toond met Nazi duitsland dan is dat toch wel Republikeins kapitalistisch Amerika.. de hele opbouw, propaganda, oorlog voor grondstoffen, inperking van burgerrechten, alle truuks en fratsen zijn rechtstreeks kopiën van Hitler z'n tactieken.. Inclusief het antisemitisme ( arabieren zijn namelijk ook semieten ) en de aanslag op een nationaal symbool.. Hitlers Mein Kampf is gewoon overduidelijk Bush z'n handleiding.. quote:nou ik ben wel benieuwd naar wat jouw 'waarheid' is omtrend mijn motivatie.. en voor je iets mocht gaan zeggen over etnische afkomst ofzow, Ik ben wat men noemd 'autochtoon' nederlander en voor Bazza en de rest van de oplettende lezers | |
speedcore | zaterdag 10 augustus 2002 @ 04:16 |
quote:denk dat het niet gezien moet worden als illuminati symbool in dit geval maar meer slaat op de waarnemingen die ze doen dan is een oog wel leuk symbolisch | |
speedcore | zaterdag 10 augustus 2002 @ 04:25 |
quote:de aghaanse oliepijplijn, de iraakse olievelden, de saudi-arabische olie..../de kaukasus quote:"operation TIPS" / de bruinhemden(S.A.) quote:"voor joden verboden" / "racial profiling" ,de jodenster als identificatie / huidskleur, je hoeft ze niet eens etiket op te plakken, je herkent zo wel wie je veronderstlde vijand is quote:WTC / Reichstag quote:Meer van cheney en co, Bush zelf is te dom. [/quote] | |
HiZ | zaterdag 10 augustus 2002 @ 07:54 |
Laat ik me maar niet mengen in de onzindiscussie die hier direct boven staat over de overeenkomsten tussen nazi-Duitsland en de Verenigde Staten. Het verschil tussen een gekozen leider wiens macht wordt beperkt door een Congress en een Hooggerechtshof en een dictator die parlement en rechterlijke macht in zijn zak heeft zitten is voor sommige warhoofden kennelijk te groot om te bevatten. Verder hoop ik van harte dat de VS Iraq binnenkort aanvallen en Saddam Hussein verwijderen. Dat is beter voor Iraq, voor de regio, en niet in het laatst beter voor ons, aangezien het relatieve belang van Saudi Arabië zal verminderen en ook die misdaad tegen de menselijkheid eens kan worden aangepakt. | |
NorthernStar | zaterdag 10 augustus 2002 @ 08:14 |
quote:Het doel heiligt de middelen? Al is er maar een fractie waar van wat de VS het volk van Irak de afgelopen 10 jaar heeft aangedaan, dan zouden zij (de verantwoordelijken) naast Saddam in de beklaagdenbank moeten komen te staan. Bommen op Bagdad? Dan ook bommen op Washington. Amerika is niet de brenger van licht in deze wereld, al heeft ze wel een beeld opgericht met dat gezicht. Je moet niet vergeten dat het in de eerste plaats de VS en Groot Brittanië waren die Saddam in het zadel hebben geholpen en gehouden. En ze hebben hem ook rijkelijk voorzien van middelen die hij nodig had zijn slachtingen uit te voeren. En als we het over dictatuur hebben, wat is het verschil van de dictatuur van een mens en dat van de dollar? De VS een democratie? Alsof er verschil zit tussen een dictator met zijn aanhang of een obscure elite. Als je hoopt dat de komende oorlog tegen Irak een verbetering voor de mensen daar brengt, doe ik het met je hopen, maar meer dan een bijkomstigheid zal het niet zijn. | |
HiZ | zaterdag 10 augustus 2002 @ 08:21 |
quote:Vaak wel, en helemaal als het doel is de verwijdering van moorddadige regimes. quote:Wat de VS Iraq heeft aangedaan valt volledig in het niet vergeleken bij wat Saddam het Iraakse volk heeft aangedaan. Het is hoog tijd dat iemand er wat aan doet, en ik ben blij dat de Amerikanen het tenminste durven. quote:Het beeld is een cadeau geweest aan de VS. Het feit dat de VS en GB een fout hebben gemaakt in het verleden, betekent niet dat ze hem nu moeten continueren. Integendeel, het maakt dat ze nu het meest verantwoordelijk zijn voor het opruimen van de rommel. quote:Blablablabla. quote:So what, of het een bijkomstigheid is of niet, hun leven zal er sterk op vooruit gaan. | |
NorthernStar | zaterdag 10 augustus 2002 @ 08:27 |
quote:Ah ja, en wat er aan de andere kant van de oceaan zit heeft schone handen... quote:Als de VS hem niet de middelen had gegeven had hij het niet eens gekund. quote:Ik heb het over een figuurlijk beeld, geen letterlijk. En ach ja, ze hebben 'een fout' gemaakt.. Denk je nu echt dat het zo simpel in elkaar zit? quote:Er is idd geen verschil nee. quote:Het is te hopen, maar het zal niet dankzij de VS zijn, eerder ondanks! | |
HiZ | zaterdag 10 augustus 2002 @ 10:28 |
quote:Als je voor iedere probleemoplossing gaat wachten op iemand met brandschone handen gebeurt er nooit wat. quote:Nonsens, hij was een beschermeling van de Russen. quote:Ja quote:Ja hoor alsof dat geouwehoer in Europa wat oplost. | |
sp3c | zaterdag 10 augustus 2002 @ 11:00 |
Europa staat hier helemaal buiten. Als de VS zegt: wij gaan Irak aanvallen wie wil er mee? dan staat heel europa in de rij (nederland voorop) behalve duitsland want die zetten hun troepen niet zo graag in voor overzeese invasie's (begrijpelijk gezien het verleden). Saddam moet weg daar is geen twijfel over mogenlijk, en wie hem nou wel of niet in het zadel heeft geholpen doet er ook al niet meer toe. In die tijd (koude oorlog) was het noodzakelijk dat hij (en osama) sterk werden/bleven, anders had het voor hetzelfde geld kernkoppen kunnen regenen tussen de VS en de USSR. Dat die figuren misbruik van dat wapentuig maken is niet de schuld van de VS of wie dan ook. Als iemand een pistool koopt en daar zijn buurman mee doodschiet dan is het toch ook niet de schuld van de verkoper? Het gaat mij erom dat de VS doen alsof ze god allmighty zijn en denken dat ze iedereen zomaar aan kunnen vallen zonder vn/navo support, en als zij dat denken dan gaat iedereen dat strax denken (china scoort taiwan, indonesie scoort papua nieuw guinea, frankrijk scoort franstalig belgie en dan is het einde gewoon zoek en kun je de VN wel opdoeken wat geen slecht idee is want de organisatie werkt voor geen meter, wat op zich geen slecht idee is want de VN is te groot en er zitten te veel potentiele vijanden van elkaar dingen dwars te bomen voor hun eigen strategische belangen. | |
Darklight | zaterdag 10 augustus 2002 @ 11:52 |
Volgens de experts van globalsecurity.org begint de oorlog op 6 november, ze hebben zelfs een Iraq Countdown timer op hun website: http://www.globalsecurity.org/org/news/2002/020809-iraq1.htm Ben benieuwd wat er bebeurd als die timer op 0 staat... | |
CeeJee | zaterdag 10 augustus 2002 @ 16:17 |
Hier de elitetroepen van Saddam, klaar om de inval af te slaan. Uitgerust met speciale dynamiet-bepantsering, | |
Hobiedobie | zaterdag 10 augustus 2002 @ 17:29 |
quote:Economisch niet vernatwoord.... Gaat niet door... Simple economics.... Mail me en je krijgt het antwoord.... ![]() | |
sp3c | zaterdag 10 augustus 2002 @ 19:58 |
duidelijk propaganda ceejee. Valt het jouw niet op dat ze allemaal A. ongemotiveerd B. slechtbewapend C. dik zijn? behalve dat het er wel grappig uitziet voegt het weinig aan de discussie toe om zoiets te posten (er zijn ongetwijfeld ook pics te vinden met wietrokende nederlandse soldaten op klompen) | |
Cosma-Shiva | zondag 11 augustus 2002 @ 03:16 |
quote:bron: Volkskrant. | |
CeeJee | zondag 11 augustus 2002 @ 10:22 |
quote:De zelfmoordbom is wel een vreemd wapen om nu al mee te pronken. In plaats van een wanhoopswapen van een leger dat alle andere methodes uitgeput heeft lijkt het wel alsof het het nieuwe wonderwapen van de Arabische wereld is dat het Westen eindelijk er van langs zal gaan geven. | |
Cosma-Shiva | donderdag 15 augustus 2002 @ 01:01 |
quote: | |
Good_Looking_Gobling | donderdag 15 augustus 2002 @ 01:11 |
quote:Geloof jij het? Pure indoctrinatie van de Amerikaanse overheid if you ask me. Ze bespelen zoveel mogelijk het publiek via de media terwijl het helaas om een handjevol idioten gaat die Irak in zijn houtgreep houd. Saddam is one mayor asshole, geen twijfel daar maar ik ben tegen ingrijpen. Wel voor meer investeren in het opleiden van de troepen of anders gezegd de oppositie. GLG | |
Cosma-Shiva | donderdag 15 augustus 2002 @ 01:19 |
quote:Ik geloof dat deze indoctrinatie werkt. | |
NorthernStar | donderdag 15 augustus 2002 @ 01:24 |
quote:Als er staat "dat blijkt uit de enquête" dan weet je wel weer hoe laat het is. ![]() Pas nog een leuk stuk over gelezen van een amerikaans journalist die aantoonde dat bepaalde resultaten zelfs praktisch onmogelijk waren. Het duurt trouwens niet lang meer. Er is een enorme opbouw van VS troepen en materieel bezig rondom Irak. De afvaardigingen van Jemen, Iran en Jordanië dringen er bij de VS op aan om niet in te grijpen en in de daaropvolgende speech van Bush zegt hij dat de buurlanden zich bedreigd voelen door Saddam. Nah ja, als de Amerikanen denken dat ze met deze buitenlandse politiek veiligheid voor zichzelf scheppen kan dat nog wel eens een teleurstelling worden... | |
Good_Looking_Gobling | donderdag 15 augustus 2002 @ 01:33 |
quote:Mja, vertel eindeloos dat de Iraakse bevolking allemaal terroristen zijn dan gelooft iedereen het I guess. ![]() quote:Precies ![]() ![]() quote:Welke resultaten? quote: Ghehehe quote:Geheel mee eens. GLG | |
NorthernStar | donderdag 15 augustus 2002 @ 01:53 |
quote:Oe dat wordt even zoeken. Het ging iig over dat als je zoveel mensen enquêteerd, je dan bij een op de zoveel mensen iemand moet vinden die iid aan een poll heeft meegedaan. Dat bleek dus niet te kloppen, er was niemand te vinden. Zal wel even kijken of ik het linkje nog kan vinden. quote:Er liggen al 2 vliegdekschepen in de golf en er is een ondersteunende vloot onderweg. Er zijn twee militaire vliegvelden in SA opnieuw in gebruik genomen en daar vind ook de voornaamste opbouw van troepen en materieel plaats. Apaches en de hele mikmak is er al of bezig verplaatst te worden. Het lijkt er trouwens op dat Turkije dit keer een belangrijk rol gaat spelen, die zijn de afgelopen weken erg actief geweest in Noord Irak met militaire operaties. | |
Good_Looking_Gobling | donderdag 15 augustus 2002 @ 01:58 |
quote:Intresting, please do ![]() quote:Turkije, als ik het niet dacht. Andere buurlanden hebben duidelijk gemaakt niet de operatie te zullen steunen namelijk. Tja Bush... -diepe zucht- GLG | |
NorthernStar | donderdag 15 augustus 2002 @ 02:15 |
Even snel wat bij elkaar gezocht.. US moving helicopters, arms to Red Sea quote: | |
logisnack | donderdag 15 augustus 2002 @ 02:49 |
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A15934-2002Aug14.html ![]() Ze hebben bijna saddams zoon doodgeschoten. | |
BAZZA | donderdag 15 augustus 2002 @ 06:24 |
quote:Dat zeggen ze alleen ivm de publieke opinie, ondertussen doen er erg veel landen mee. | |
Sollog | donderdag 15 augustus 2002 @ 09:13 |
Hier is doelwit nr1 voor de amerikanen, het paleis van Saddam: | |
Sollog | donderdag 15 augustus 2002 @ 09:19 |
Misschien is Israel binnenkort de lul, door een firststrike door Irak: ISRAEL POISED TO STRIKE AGAINST IRAQ by Gordon Thomas
Israels spy satellite, OFEK, which keeps silent watch over Iraq has now been reinforced by Jordans unprecedented move in allowing Israeli air force radar experts to be stationed at its ultra-secret, H-5 air base east of Amman. This is a further tangible sign that Israel is getting ready to strike hard against Iraq. The decision to do so comes after Mossad agents inside Iraq have concluded that Saddam intends to launch a pre-emptive strike against Israel, probably between September and the onset of Ramadan, according to one Mossad source Globe-Intel spoke to. Israels prime minister, Ariel Sharon, has been told that the Iraqi strike would be led with missiles equipped with chemical warheads. So serious is the threat that Sharon called President George Bush. Tel Aviv sources told Globe-Intel that Bush agreed at the first indication of an attack, Israel was entitled to strike first. The Israeli air force has now prepared plans to do so. Its 69 Squadron, the cutting edge of its air force equipped with F-151 fighters, is now on hard-stand readiness to strike deep into Iraq. And the countrys Arrow anti-ballistic missile system more advanced than any in the Middle East has gone to Code Yellow, one stage below launch. The radar experts stationed at the Jordanian H-5 base, have thrown an electronic network deep into Iraqs desert to warn of any low flying attacks from Saddams fighter bombers. Mossad have warned that such an attack will be directed at Dimona, Israels nuclear facility in the Negev Desert. Already some of its 200 nuclear weapons have been moved to secret bases in Israel. A further sign of impending attack is that all emergency medical teams in the countrys hospitals have been vaccinated against biological agents. There is also a plan to inoculate the countrys entire 6 million Israelis against bio-chemical weapons. Every city and town in Israel has now received its stockpile of antidotes. But they will not be available to Palestinians on the West Bank or Gaza Strip. A senior Israeli intelligence officer told Globe-Intel: It is unlikely that Saddam will attack his own supporters in those areas. We know Israelis will be his targets. This time we will not sit idly back. During the 1991 Gulf War, Saddams forces launched 39 Scud missiles against Israel. The intention was to split the Arab coalition with America. But there is now no such coalition. And Washington has made it clear to us it would not this time expect Israel to stand idly by and do nothing. We will strike at the first hint Saddam is going to attack us, said a senior Israeli Defence Force officer. Fears that Saddam does intend to attack Israel emerged at Iraqs celebrations to mark the 14th anniversary of its war with Iran last week. Saddam told cheering crowds in Baghdad that we are ready to make attacks deep inside the land of our enemy. Meanwhile it has emerged in Washington that the Pentagon has prepared a high-tech battle plan which will deploy robots, unmanned reconnaissance drones and advanced electronic sensors to overcome resistance from urban warfare in Baghdad. The equipment will be moved to US bases in Turkey and Kuwait next month. | |
sp3c | donderdag 15 augustus 2002 @ 12:26 |
quote:ceejee: saddams republican guard (of hoe ze ook mogen heten) worden gerekent tot de beste special forces in de regio, lijkt me verspilling van geld (training) om die te behangen met bommen dat kun je beter bij goedkope nieuwe recruten doen. gewoon bullshit dus. En het is erg onwaarschijnlijk dat israel actie's onderneemt tegen Irak omdat dit nogal verregaande reactie's bij de buurlanden kan verkrijgen (maar nu we toch afstevenen op een gehele oorlog in het midden oosten maakt dat ook weinig meer uit) | |
Darklight | donderdag 15 augustus 2002 @ 12:31 |
'If Attacked, Israel Might Nuke Iraq' By Ze'ev Schiff Ha'aretz Daily 8-15-2 If Iraq strikes at Israel with non-conventional weapons, causing massive casualties among the civilian population, Israel could respond with a nuclear retaliation that would eradicate Iraq as a country. This grave assessment, from American intelligence, was presented last week to the U.S. Senate Foreign Relations Committee. | |
sp3c | donderdag 15 augustus 2002 @ 12:48 |
blablabla als als als, als Irak dmv paratroopers met nucleare handgranaten nederland aanvalt dan zal nederland ook wel ergens een kernkopje achter de hand hebben om die over bagdad uit te strooien. edit: bovendien staat in die quote een paar posts terug dat Israel een Iraakse aanval zal voorkomen door zelf in de aanval te gaan. | |
Good_Looking_Gobling | donderdag 15 augustus 2002 @ 19:29 |
quote:En waar fundeer je dat op dan? GLG | |
paladin | donderdag 15 augustus 2002 @ 19:59 |
quote:je bedoelt het paleis waar hij nooit zit juist omdat het zo een mooi doelwit is? | |
Fonkmeistah | donderdag 15 augustus 2002 @ 21:53 |
Bush heeft Israël de vrije hand gegeven om preventief aan te vallen , mocht Israël dus ( willen ) vermoeden dat Saddam op het punt staat om aan te vallen , mag Israël dus nu als eerste bommen gooien.. maw de aanleiding van de oorlog met Irak ligt nu dus in Israëlische handen.. zij kunnen dus nu bommen en zelfs Nukes op Irak gaan gooien en achteraf zeggen dat Saddam zogenaamd op het punt stond iets te lanceren.. Saddam zal zelf nooit Israël als eerste aanvallen want hij weet dat de Israël en de VS daarop zitten te wachten en dan het excuus hebben om Irak compleet te vernietigen.. de Mossad daarentegen is best bereid om eventueel zo'n aanslag in scene te zetten.. | |
onschuldig | donderdag 15 augustus 2002 @ 22:07 |
quote:De Mossad is inderdaad een organisatie die wel vaker aanslagen in scene zet! De Mossad zou ook op het lijstje van terreurorganisaties moeten staan, vlak boven Al Quaida! | |
BansheeBoy | vrijdag 16 augustus 2002 @ 00:04 |
quote:100% mee eens !!! | |
X-Ray | vrijdag 16 augustus 2002 @ 00:07 |
quote:Waar fundeer je dat op? Of ben je weer aan het speculeren? | |
BAZZA | vrijdag 16 augustus 2002 @ 01:02 |
quote:Je bekijkt de geschiedenis, je ziet dat zo'n beetje alle landen uit de regio beef hebben met Saddam, dan kom je tot de conclusie dat Saddam zijn buren meerdere malen heeft bedreigt/aangevallen, al de regimes zijn hetzelfde als toen en je kijkt naar wat de buurlanden aan (stiekeme) medewerking hebben gelevert aan de VS danwel oppositiegroepen in/van Irak.
| |
Ultrawuft | vrijdag 16 augustus 2002 @ 01:35 |
quote:ook een beetje overdreven toch?? de mossad heb toch ook al die terroristen vermoord die die israelische olympische sporters hadden gegijzeld? | |
Good_Looking_Gobling | vrijdag 16 augustus 2002 @ 01:36 |
quote:Bronnen : http://www.nrc.nl/dossiers/echelon/artikel/801100050023.html maargoed, jij neemt per defenitie nooit iets aan. Je zult wel stellen dat VS europa bespioneerd en manipuleert onzin is. Ondanks bewijslast. Alleen maar voor bestrijding criminaliteit zal je vast roepen, hoe naief. quote:Nope, het is algemeen bekend. GLG | |
NorthernStar | vrijdag 16 augustus 2002 @ 02:07 |
quote:Ik hoop dat het het uiteindelijk allemaal waard zal zijn, om 1 man uit te schakelen... | |
Good_Looking_Gobling | vrijdag 16 augustus 2002 @ 02:21 |
quote:Alsof er iets bestaat dat als excuus kan gelden om atoomwapens te gebruiken. GLG | |
BAZZA | vrijdag 16 augustus 2002 @ 02:33 |
quote:Eerder om de afschrikking in stand te houden, want als Israel bio wapens ongestraft laat landen op zijn grond dan zullen andere landen dat ongetwijfelt ook doen... | |
logisnack | vrijdag 16 augustus 2002 @ 03:12 |
quote:Je verzint wel dingetjes om Israel zwart te maken, maar ondertussen vergeet je dat Irak nu al lang een nuke had gehad als we de mossad niet hadden. Maar dat vind jij natuurlijk niet erg, want dan kunnen de palestijnen ook weer wat makkelijker aan die wapens komen. Ik weet niet precies wanneer, maar een jaar of 20 geleden heeft de Mossad geheime inlichtingen uit irak onderschept waarna de Israelische luchtmacht een kerncentrale in aanbouw plat gegooid heeft. Maargoed, we zijn het wel gewend dat op elke manier elk confict toch weer op de 1 of andere manier zo wordt verdraaid dat Israel de schuld heeft. Bah
Mossad voorkomt juist liever doden dan ze te maken. quote: | |
Good_Looking_Gobling | vrijdag 16 augustus 2002 @ 03:24 |
quote:Dat Israel schuld heeft is allom bekend, dat de Palestijnen schuld heeft ook. Wat bazel je nou? quote:Wat een ![]() quote:Vies ja, om Hitler erbij te halen. quote:De Mossad wast haar handen anders in onschuldig bloed. Net als de Palestijnse terreurorganisatie. Doe je blinddoek af, niemand is onschuldig in dit conflict. GLG | |
Cosma-Shiva | vrijdag 16 augustus 2002 @ 04:11 |
quote:bron: Trouw. | |
logisnack | vrijdag 16 augustus 2002 @ 07:40 |
quote:Ik heb het niet over het geheel "israel/Palestine" maar over conflicten in het algemeen. Laatst toen er in syrie een dam was gebroken waarbij een lichte explosie was stonden lui als jij ook vooraan om te schreeuwen dat het een Mossad actie was. Dat bedoel ik met het altijd Israel overal de schuld van geven. Omdat Israel zich bedreigd voelt wordt er direct weer onzin uigekraamt dat Israel een aanslag in scene gaat zetten om Irak aan te kunnen vallen. ![]() Hoe dom kan je wezen? | |
Jernau.Morat.Gurgeh | vrijdag 16 augustus 2002 @ 09:33 |
* Zoals aangegeven in het gesloten dubbele topic, bij deze de post van Tha_Mav aldaar * Januarie 2002 Juni 2002 Command & Control Command & Control Satellite photos US plans to attack Iraq
WASHINGTON (Online): The dramatic satellite photos show just how far U.S. preparations for war with Iraq have advanced.They are images of the state-of-the-art al Udeid air base in Qatar, which has been significantly upgraded over the last six months and is expected to be used as America's base for military operations against Saddam Hussein. The images, taken by the commercial satellite company Digital Globe, show that between January and June, Qatar - with the help of the United States - has quietly expanded the base to put it on a war footing. It built a 13,000-foot runway to handle heavy bombers, as well as new ammunition dumps and large storage buildings for tanks. Also under construction are hardened aircraft shelters that can hide hundreds of warplanes. And in recent months, a giant tent city has been erected to house as many as 3,800 troops. The photos also reveal what appears to be a sophisticated command and control center. Tim Brown of the defense think tank Globalsecurity.org that has published an extensive analysis of the latest satellite imagery on its web site said the base "looks like it is being designed to replace the Prince Sultan Air Base in Saudi Arabia so we don't have to rely on the Saudis for this operation." Pentagon officials last night refused to discuss details of the preparations at al Udeid. One added that planners are "not happy" the images are floating around on the Internet - "but [we] realize there's nothing we can do." Pentagon sources also said al Udeid is one of a handful of bases in the Persian Gulf region where extensive work is being done in advance of military operations against Iraq. Massive expansion and equipment pre-positioning is also taking place at a secret base in southern Kuwait as well as a NATO base in Incirlik, Turkey, the sources said. Bush administration officials have insisted that final decisions on launching military strikes have not yet been made. Military officials said Defense Secretary Donald Rumsfeld has recently rejected two competing plans for toppling Saddam: one, modeled on Operation Desert Storm, involves a massive invasion by 250,000 troops and the other, modeled on the war in Afghanistan, envisions extensive use of Special Forces troops alongside Iraqi opposition groups. Tommy Franks, head of U.S. Central Command, is said to be nearing completion of a third option involving a quick-strike force of 75,000 troops aimed at separating Saddam from his armies, capturing Baghdad and preventing Iraq from launching weapons of mass destruction against U.S. troops or Israel. Franks briefed President Bush on the war plans at the White House yesterday. Although the timing of the operation has not yet been set, it is generally believed the Bush administration wants it to begin sometime in the spring. ____________________________________________________________
Mav out | |
Tha_Mav | vrijdag 16 augustus 2002 @ 10:04 |
er gaan geruchten dat 6 November de dag van de aanval zal zijn........ Place you bets please....
| |
Sollog | vrijdag 16 augustus 2002 @ 10:26 |
quote:Staat ook op deze sit: http://www.globalsecurity.org/ De experts op die site zijn zo zeker van hun zaak, dat ze een 'Iraq Countdown' timer op hun site hebben gezet(nog 81 dagen te gaan...) | |
Choller | vrijdag 16 augustus 2002 @ 11:00 |
quote:En meneer X-Ray's reactie hierop is ....... ??? | |
RaisinGirl | vrijdag 16 augustus 2002 @ 21:43 |
Bush zei ooit in een heldere bui:quote:Een oorlog beginnen tegen Saddam, onder dubieuze redenen, betekent een escalatie van het Midden-Oosten conflict en betekent ook dat de met pijn en moeite opgebouwde relatieve rust in Noord-Irak, met geld en steun van vele NGO's, te niet gedaan zal worden met wellicht alle gevolgen van dien voor de aldaar levende Koerden. Tijdens de vorige aanval waren de VS ook niet (voldoende)in staat bescherming te bieden, waarom nu wel? Wie biedt deze mensen enige zekerheid dat zij niet opnieuw de dupe zullen worden van dit alles? Dat de Koerden twijfels hebben, blijkt wel uit het feit dat de belangrijkste leiders van de Koerdische facties in Noord-Irak, de KDP en de PUK, gesprekken met de VS hierover niet toejuichen. Gevolgen van een aanval kunnen zijn dat de regio verwoest zal zijn en (opnieuw!) weer helemaal opgebouwd zal moeten worden, vele ontheemde mensen, slachtoffers omdat Saddam nog even zal proberen in Noord-Irak 'wraak' te nemen, vluchtelingenstromen (ook naar Europa). Hoe ironisch dat nu juist het huidig kabinet het asielbeleid met 90% wil gaan bezuinigen.... Willens en wetens zo'n strijd aangaan, die dergelijke gevolgen kan hebben (en dan heb ik het nog niet eens over de rest van het Midden-Oosten) vind ik een misdaad. Geen wonder dat de VS zich zo heftig verzetten tegen het internationaal strafhof. Ik kan me nog herinneren hoe Bush de oorlog in Afghanistan probeerde te rechtvaardigen, omdat er bewijzen waren dat Bin Laden er zou zitten. Een jaar later is er nog altijd geen spoor van deze man, maar zijn er vele burgerslachtoffers gevallen, en gaat het land een zeer onzekere en geenszins rooskleurige toekomst tegemoet ondanks de vele mooie beloftes en verhalen. Dat schept weinig vertrouwen. Nog voordat het ene projectje van Bush is afgelopen en fatsoenlijk geëvalueerd (met openheid van zaken) staat hij al in de startblokken voor een volgend project. Wanneer de strijd met Irak in volle gang zal zijn, is iedereen (inclusief de VS) Afghanistan snel vergeten, vrees ik. De reëele kans bestaat dat er een burgeroorlog uitbreekt aldaar. En wat gaan de VS dan doen? Twee oorlogen tegelijk voeren, of heeft Afghanistan dan ineens geen prioriteit meer? | |
#ANONIEM | vrijdag 16 augustus 2002 @ 21:51 |
quote:Hmmmz.. ik kom op 25 oktober terug. Kan net. | |
RaisinGirl | vrijdag 16 augustus 2002 @ 21:59 |
quote:Als je alle berichten over aanslagen op de leden van de Hussein clan op een rij zou zetten, is dit ongetwijfeld de familie die de meeste aanslagen over zich heen heeft gekregen (en heeft weten te overleven). Vooral de zoon van Saddam, Uday heeft veel te verduren gehad. Dat hij nog leeft is een werkelijk godswonder, wat een zoveelste peperdure moskee ter meerdere ere en glorie van de familie natuurlijk meer dan rechtvaardigt. Nee, als je deze familie om wilt brengen, moet je van goede huize komen. De Bush clan heeft tot dusver ook weinig resultaten bereikt. Wat mij betreft hebben we het hier dan ook over een ordinaire familie vete, al zal Bush wel weer iets gaan mompelen over 'universele normen en waarden' die verdedigd moeten worden. ![]() Het zou natuurlijk helemaal mooi zijn wanneer één van de dochters van Bush verliefd werd op een zoon van Hussein | |
Chadi | vrijdag 16 augustus 2002 @ 22:01 |
De koerden vertrouwen de VS niet echt. Een belangrijke koerd is niet naar de VS gegaan omdat de beloofde steun in de vorm van geld en hulp nog steeds niet op zijn plek is. En stel je voor dat Sadam eerst de Koerden aanvalt voordat de VS een aanval begint????? wie moet hen dan beschermen??? Ten tweede De laatste keer dat de VS de koerden hulp beloofde liet het ze 1 voor 1 afslachten door het leger van Sadam. Een ander probleem is dat Turkije bang is dat de Koerden een onafhankelijk koerdistan uitroepen in het olierijke noorden van Irak en vandaar steun gaan geven aan de koerdische bewegingen in Iran en Turkije. En zo zijn er meer landen in het MO die bezwaar hebben bij een verdeling of val van Sadam Hussein. Maar aangezien de VS Schijt heeft aan wat de rest van de wereld vindt gaan ze gewoon aanvallen omdat ze toch ver weg lekker veilig zijn. En wie weet gooit Sadam bij zijn ondergang effe wat gif op Israel een stad als Haifa of Tel Aviv dan zijn dat gelijk duizenden doden en de reactie daarop van Israel zal ook niet burger besparend zijn. Zie geen echte verbetering op korte termijn. Denk dat de VS maar een precisie bombardement moet uitvoeren op die Dictator ipv een oorlogje. | |
Chadi | vrijdag 16 augustus 2002 @ 22:42 |
Republikeinen nemen afstand van Irak-plannen Bush
Onder de critici zijn oud-minister van Buitenlandse Zaken Kissinger en de voormalig veiligheidsadviseur van Bush senior, Brent Scowcroft. Beiden vinden het prima als de Iraakse leider Saddam Hussein verdwijnt, maar ze vrezen dat een Amerikaanse militaire actie tegen Bagdad zal leiden tot een verdere escalatie van het conflict in het Midden-Oosten. Bovendien denken ze dat bondgenoten zich van de VS zullen vervreemden. Bush zou bovendien hard moeten maken dat Irak inderdaad momenteel een groot gevaar voor de Verenigde Staten vormt. Scowcroft gold zo'n beetje als een lid van de familie Bush, toen de vader van de huidige president Amerikaans staatshoofd was. Scowcroft heeft nog altijd veel contact met Bush senior. Lawrence S. Eagleburger, minister van Buitenlandse Zaken onder de 'oude' Bush, waarschuwde donderdag ook voor een Amerikaanse aanval op Irak, op een moment dat veel Arabische en Europese landen hiertegen zijn. Dick Armey, leider van de Republikeinse meerderheid in het Huis van Afgevaardigden, liet zich eerder in soortgelijke bewoordingen uit. In een reactie verklaarde de Amerikaanse president vrijdag dat ,,iedereen zijn mening mag uiten'', en dat hij blijft luisteren naar advies. Maar Bush verklaarde ook dat ,,Amerika moet weten'' dat hij een beslissing zal nemen uitsluitend ,,op basis van de jongste veiligheidsinformatie, om op de beste manier ons land en onze vrienden en bondgenoten te beschermen'' | |
Good_Looking_Gobling | zaterdag 17 augustus 2002 @ 01:48 |
quote:Je lult uit je nek kid, dat heb nooit gezegd, geroepen laat staan geschreven. quote:Altijd en overal. Leer eens niet generaliseren. Ik geef Israel niet "overal" de schuld van. Ik beschuldig de "hardliners" aan zowel Israelische kant alswel de Palestijnse kant. Nooit opgevallen dat wanneer een overeenkomst in zicht is de Israelische president heeeeel toevallig op dat tijdstip weer een Palestijnse beambte doorzeefd met een raket onder het mom dat het een terrorist is? Nooit opgevallen dat wanneer er bijna een akkoord is of een wapenstilstand de Palestijnse terreurorganisatie weer een zelfmoord aanslag pleegt? Het zijn de hardliners, een minderheid die het verpest aan beide kanten. Het enige dat ik ooit riep is dat er een internationale interventiemacht moet komen, want de hardliner aan Palestijnse kan en de President van Israel tippen niet aan het intelect van mijn 4 jarige neefje. quote:Jij bent dom, je draagt oogkleppen op. Trouwens die president van Israel is nu super onpopulair. Niet verwonderlijk aangezien hij het land de afgrond in sleept met de torenhoge miltaire kosten. En heb jij ENIG resultaat gezien? Ik niet namelijk. GLG | |
FuTilE | zaterdag 17 augustus 2002 @ 02:01 |
Ondanks vanalles heeft de niet te versmaden Ierse puslaaf hier toch gelijk... Dus logisnack,wil je het ooit winnen van dit leger van antisemieten, dan raad ik je toch aan een zelfmoordaanslag te plegen... Alleen moet je dan iets joods schreeuwen voordat je aan het touwtje trekt.. Kosjer! ofzo... | |
Slashdotter | zaterdag 17 augustus 2002 @ 02:11 |
http://www.guerrillanews.com/war_on_terrorism/doc657.html Bombs Over Baghdad As the United States, United Nations, and Iraq argue over renewed weapons inspections in Iraq, Congress has begun to debate launching an attack to oust Saddam Hussein. Recent Senate hearings, leaked Pentagon battle plans and subsequent cautious remarks by some senators reveal that the capital's top political and military circles are divided on attacking Iraq. Phyllis Bennis is a fellow at Washington's Institute for Policy Studies and is author of the upcoming book, Before And After: U.S. Foreign Policy and the Sept. 11 Crisis. She was interviewed by Steven Rosenfeld about the latest rationale offered by supporters of a new war, the human costs of an attack and the current politics on the issue. Steven Rosenfeld: We're being told that the U.S. must go to war pre-emptively against Iraq because Baghdad might some day soon succeed in building dangerous weapons and give that weapon to either an anti-American terrorist group, or even use that weapon against the U.S. or American interests abroad. What's wrong with this analysis? Phyllis Bennis: Pretty much everything is wrong with this analysis. Number one, no country in the world, not even the strongest power in the world, like the U.S. is today, has the right to attack a country that has not attacked it. Pre-emptive strikes are illegal -- period. That's the first thing wrong with it. The other thing that's wrong with it is this notion that we can go to war on ‘spec.' That's unacceptable. This idea that we might see weapons being built sometime in the future, and the government in Iraq might give them to some terrorist group, that might use them against somebody that we might like -- this is nuts. This is not the basis on which you go to a war that you know will kill in the tens of thousands of Iraqi civilians, possibly in the thousands of American troops. This is simply unacceptable for the world's sole superpower or for any other country. Rosenfeld: In testimony you wrote for the recent Senate Foreign Relations Committee hearings on going to war with Iraq, you mention the possible human toll: death; disease; destruction. And you say a heavy air bombardment of Baghdad, a city of four- to five-million people, would be like bombing Los Angeles or some similar-size American city. Is that a fair comparison? Bennis: I think it is. I was, I must say, shocked, when I read the leaked battle plan in the pages of The Washington Post and later The New York Times, that talked about a new plan, one that was being called the ‘Inside-Out Plan.' That plan would start with an effort to isolate the Iraqi leadership, cut off Baghdad from commanders in the rest of the country, and it went through this very long description of how Baghdad now is studded with anti-aircraft weapons and surrounded by the crack troops of Saddam Hussein's Republican Guards. Now that may all be true. I have no idea. When I was there [in 1999] I didn't see the city studded with anti-aircraft batteries, but there well could be. Baghdad is filled with somewhere between four- and five-million human beings -- grandmothers, children, families, schools, hospitals, old people -- just like Los Angeles, just like San Francisco. What it did not even mention is that Baghdad is also filled with somewhere between four- and five-million human beings -- grandmothers, children, families, schools, hospitals, old people -- just like Los Angeles, just like San Francisco. So the notion that you could sort of launch what was described as ‘a massive air attack' to be followed by a significantly smaller ground assault than the earlier plans (one that would include something like 70,000 U.S. ground troops instead of 250,000 U.S. ground troops) but taking no account of who would die under that massive air assault ... Baghdad is a crowded, over-populated city. Like all countries in crisis, rural populations that can no longer survive in the countryside migrate to the cities looking for work, looking for housing -- in desperation looking for anything they can find. The notion that the U.S. would contemplate a "massive air attack" on a crowded civilian city is an abomination. Rosenfeld: So how credible were the Senate Foreign Relation Committee hearings on going to war with Iraq? Bennis: Well on the one hand it was obviously good that the Senate was beginning to take some responsibility for addressing this issue in a substantive way. The problem is, of course, is that the hearings should have brought before the Senate a wide range of opinions about what policy in Iraq should be: those who have expertise in humanitarian conditions; those who have diplomatic expertise, as well as those who have either support or opposition to going to war. Some of the most hard-core supporters of war against Iraq did not come out as cheerleaders for war . . . ruling circles in the United States today are not unified on this question As it turned out, they invited only what they thought were going to be hard-line supporters of going to war, and a few individuals who they thought might be softer supporters of going to war. In fact, what was I think interesting about those hearings was that even some of the most hard-core supporters of war against Iraq did not come out as cheerleaders for war in this context. They came out very cautious. They came out urging care be taken, that there not be any hasty judgments. They came out calling for more investigations, for more discussion. And I think that's a very important indicator that ruling circles in the United States today are not unified on this question. Rosenfeld: By that I take it you mean the Secretary of Defense and other top Pentagon brass appointed by the president want to go to war. The State Department is more reluctant. Some members of Congress are expressing reservations ... Bennis: There's a great deal of ambiguity in elite circles right now. And at a moment when the elites, those in power, are divided, that's the moment when anti-war voices can be heard in an entirely maximal way. So that this is a moment -- because this is now very much a political issue, this is going to be driven by the polls. This is not something that's being driven by military necessity. It's being driven by politics. The members of Congress, the Senators, the White House, the State Department, are going to be looking at how many faxes they get from people saying, ‘Don't go to war.' How many calls to the various comment lines saying, ‘We don't want a war with Iraq. We want the U.S. to be a nation of laws, not a rogue state.' How many calls to members of Congress while they are in their districts -- all of these things are going to have much more importance right now than any other time. | |
logisnack | zaterdag 17 augustus 2002 @ 12:40 |
quote:hoezo vraag ontwijken? ![]() ![]() | |
sp3c | zaterdag 17 augustus 2002 @ 12:46 |
gezeur heel de tijd over familievetes. Bush gaat niet aanvallen om papa zijn werk af te maken, hij gaat aanvallen omdat Saddam aangepakt moet worden. Als pa bush saddam uit had willen schakelen dan wastie nu al 10 jaar mors en morsdood. Bush en de VN vonden het niet hun taak om te bepalen wie er waar de baas is, en het elimineren van buitenlandse leiders vonden ze ook geen doen. Dat junior hier allemaal schijt aan heeft heeft helemaal nix met senior te maken heeft, dat vond ik toch best een goede president. | |
Good_Looking_Gobling | zaterdag 17 augustus 2002 @ 13:04 |
quote:Lees je voor uit eigen werk? Laat ik dan duidelijk een paar vragen stellen : Levert de torenhoge kosten die de Israelische regering besteed aan zijn Militaire macht enig resultaat op? Ontken jij dat telkens wanneer er een vredesplan in het verschiet ligt dat een van de partijen (telkens random) weer een aanslag pleegt c.q. inval? Israel staat op de rand van een burgeroorlog? Denk je dat met zo'n beleid van zowel de Palestijnse politieke tak en de aan de Israelische kant een oplossing komt? Wat is de beste oplossing voor dit conflict? GLG | |
BAZZA | zaterdag 17 augustus 2002 @ 13:24 |
quote:Het voorkomt dat de Arabs WEER een invasie plegen ![]()
| |
Good_Looking_Gobling | zaterdag 17 augustus 2002 @ 13:31 |
quote:Ik geloof niet dat de vragen aan jou gericht waren. Maar aangezien je geen enkel van de vragen beantwoord hebt slaat je reaktie dus ook nergens op. Neem een stresspil, of reageer inhoudelijk. GLG | |
BAZZA | zaterdag 17 augustus 2002 @ 13:33 |
quote:Dit is een forum, maar aangezien de reactie niet voor jou bedoelt was ventje: je reaktie dus ook nergens op.
| |
Good_Looking_Gobling | zaterdag 17 augustus 2002 @ 13:39 |
quote:Het lukt je echt niet he? GLG | |
BAZZA | zaterdag 17 augustus 2002 @ 13:45 |
quote:je reaktie dus ook nergens op. Neem een stresspil, of reageer inhoudelijk. | |
Good_Looking_Gobling | zaterdag 17 augustus 2002 @ 13:47 |
quote:Het lukt je dus echt niet. Zegt wel iets over jouw discussie talent. Maar dat terzijde. Je mag het laatste woord hebben met je herhalingen. Anders komt er nog een slotje op deze topic, en dat zou jammer zijn. GLG | |
SilverSpirit | zaterdag 17 augustus 2002 @ 16:40 |
Oke ggg en bazza nu weer ontopic.... ![]() | |
Mylene | zaterdag 17 augustus 2002 @ 18:10 |
quote:bron Waarom zou Rusland in Irak investeren?? | |
Slashdotter | zaterdag 17 augustus 2002 @ 21:41 |
Irak heeft Rusland zulke ongelooflijk goede voorwaarden gegeven omdat ze dan een supermacht achter zich hebben en zo hopelijk een aanval van de VS kunnen voorkomen ![]() | |
Mylene | maandag 19 augustus 2002 @ 09:42 |
VS hielpen Irak ondanks inzet gifgas De Verenigde Staten hebben in de jaren tachtig strategische militaire hulp aan Irak gegeven in de achtjarige oorlog tegen buurland Iran, terwijl Washington wist dat Bagdad chemische wapens gebruikte. Dat meldt The New York Times. Volgens de krant, die zich baseert op verklaringen van hoge Amerikaanse militairen, hebben de toenmalige president Ronald Reagan en zijn vice-president George Bush het groene licht gegeven voor de tactische hulp, waardoor Irak enkele belangrijke overwinningen wist te behalen op Iran. De VS vreesden dat Koeweit en Saoedi-Arabië de volgende doelwitten zouden worden als Iran de oorlog zou winnen. Tot nog toe was bekend dat Washington Iraakse militairen destijds alleen voorzag van satellietfoto's van de oprukkende Iraanse troepen. De strategische hulp, waarbij ruim zestig officieren van de Amerikaanse militaire inlichtingendienst waren betrokken, gaat echter veel verder. Dankzij deze steun wist Irak bijvoorbeeld in 1988 een schiereiland op de Iraniërs te veroveren, waarmee het land toegang kreeg tot de Perzische Golf. In de achtjarige strijd tussen Irak en Iran zijn meer dan één miljoen doden gevallen. Veel militairen zijn het slachtoffer geworden van mosterdgas, sarin, VX en andere chemische wapens die Bagdad op grote schaal inzette. Het nieuws dat de VS hulp gaven aan Irak, terwijl Washington wist dat aan het front gifgassen werden ingezet, komt op een buitengewoon ongelukkig moment voor president George W. Bush. De zoon van Bush sr. heeft de afgelopen weken tevergeefs geprobeerd de NAVO-bondgenoten te enthousiasmeren voor een militair offensief in Irak. Het doel daarbij is president Saddam Hoessein te verdrijven, zodat kan worden begonnen met de ontmanteling van het chemische wapenarsenaal dat volgens Washington in Irak ligt opgeslagen. Ook koning Hamad van de Golfstaat Bahrein heeft zich afgelopen weekeinde, tijdens een bezoek aan Iran, net als zijn gastheer vierkant gekeerd tegen een ,,eenzijdige aanval van de Verenigde Staten op Irak." Dat het nietige Bahrein stelling durft te nemen is een tegenvaller voor de Amerikanen, vooral omdat het eiland gebruikt wordt als basis voor de Amerikaanse vijfde vloot. Het volgt daarmee een rij van landen in de regio die niets met de Amerikaanse actie tegen Irak te maken wil hebben. Natuurlijk was het al bekend dat Irak toen hulp kreeg van de VS.Maar het bleek dus veel verder te gaan!! | |
Cosma-Shiva | dinsdag 20 augustus 2002 @ 04:16 |
quote:bron: Trouw ================================================================= De oppositiepartijen beleggen volgende maand een conferentie waarop plannen voor de omverwerping van Saddam worden besproken. De conferentie moet in Nederland plaatsvinden. Iemand enig idee waarom deze conferentie in Nederland moet plaatsvinden? | |
Hawk | dinsdag 20 augustus 2002 @ 09:38 |
Phil Donahue Warns of Bush Assassination bron: http://www.newsmax.com/showinsidecover.shtml?a=2002/8/16/104941 quote: | |
Slashdotter | dinsdag 20 augustus 2002 @ 19:42 |
Een crosshair op Bush ![]() ![]() ![]() | |
Ben_Hur | dinsdag 20 augustus 2002 @ 22:19 |
Het lijkt me duidelijk waarom Bush Irak binnen wil vallen. Bush is zelf oliebaron en heeft veel vriendjes in de olie-industrie. Als de VS Irak binnenvallen wat gebeurt er dan met de olieprijs? Die stijgt dus. De oliemaatschappijen profiteren daarvan. Bovendien heeft Bush ook invloedrijke vrienden in de defensie-industrie, en ook die mensen zitten te springen om een nieuwe oorlog. Het lijkt er dus op dat de VS wegens puur economische motieven een soevereine staat binnen gaat vallen zonder dat daar een militair of politiek belang in schuilt. Integendeel, zoiets zal de regio verder destabiliseren waardoor de kans op een grote(re) oorlog alleen maar verder toeneemt. Ook politiek gezien is het niet al te slim aangezien ze daarmee de rest van de wereld (misschien afgezien van schoothondje Engeland) verder tegen zich in het harnas zullen jagen. | |
Postduif | dinsdag 20 augustus 2002 @ 22:26 |
quote:Ik vind dit nu wel zo hypocriet om dat nu naar buiten te brengen. Dit was toch algemeen bekend. De Amerikanen helpen zo'n beetje elke groep die een strijd voert tegen hun vijanden. En in die tijd was dat toevallig Iran omdat de sjah eruitgeschopt was. Dezelfde vlieger gaat op voor de Taliban. Ook voortgekomen uit Amerikaanse steun. Maar zo draait het nu eenmaal. Daar kun je weinig aan doen. | |
speedcore | woensdag 21 augustus 2002 @ 00:40 |
de oorlog tegen Irak is de 6e augustus al begonnen [Dit bericht is gewijzigd door speedcore op 21-08-2002 00:46] | |
logisnack | woensdag 21 augustus 2002 @ 02:20 |
Whaha. De VS beweert dat een eten fabriek gebruikt wordt voor chemische wapens, Irak ontkent dat door de fabriek van binnen te laten zien. Maar wat fabriceren ze daar? MelkPOEDER ![]() Als ik nu zo complot achtig ging doen als de meeste hier ging ik nog zeggen dat er antrax in die zakjes melkpoeder zit | |
George_W_Bush | woensdag 21 augustus 2002 @ 14:32 |
We zijn al begonnen alleen eens afw8ten hoelang het duurd voor jullie het allemaal door hebben. POTUS | |
Sollog | woensdag 21 augustus 2002 @ 14:46 |
quote:Ja, 6 augustus 2002 is het begonnen: http://www.yourmailinglistprovider.com/pubarchive.php?globeintel+68 | |
Sollog | donderdag 22 augustus 2002 @ 12:40 |
Er is al een aardige troepenmacht opgebouwd rondom Irak: | |
sp3c | donderdag 22 augustus 2002 @ 13:12 |
saddam zoekt vooral bondgenoten, en al-qaeda is toch vrij krachtig, op het moment heeft hij liever oppositie die hij na zijn glorieuze overwinning op het westen en het jodendom van kant kan maken dan dat hij er helemaal alleen voor staat. Bovendien is een groot gedeelte van Irak moslim dus extremisten zullen er ook wel zijn, Saddam heeft waarschijnlijk liever dat hij weet waar ze zijn (voor evt 'ongelukjes' dan dat ze achter de schermen een bloederige coup voorbereiden. | |
Pek | vrijdag 23 augustus 2002 @ 08:21 |
quote:Krijg ik toch wel een deja-vu gevoel van ![]() De vorige keer was het babymelk ofzo, toch? | |
X-Ray | vrijdag 23 augustus 2002 @ 08:25 |
quote:Dat echelon zon beetje zelfs bij mij oma nog bekend is. Verder staat er in het stukje niets, helemaal niets wat betrekking heeft op de eerder geplaatste opmerking van ons aardmannetje. De opmerking was namenlijk gericht op dit stukje waarop GLGtje zei dat het allemaal niet waar was dat de Amerikaanse bevolking achter een aanval op Irak staat en dat allemaal indoctrinatie van de VS is. Dit stukje dus: quote:En dan komt ie met een bron over het bespioneren van de EU ![]() ![]() [Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 23-08-2002 08:31] | |
Lord-Amstel | vrijdag 23 augustus 2002 @ 12:28 |
ik snap niet waar ze mee bezig zijn, zo krijg je alleen maar botsingen en dat kan niet goed zijn voor de wereldvrede. nu is het zo dat ook het midden oosten altijd een kruidvat is en dat zal altijd zo blijven ik hoop maar dat het goed gaat | |
Good_Looking_Gobling | vrijdag 23 augustus 2002 @ 12:31 |
quote:Ik las vandaag op teletekt en dagelijks in de krant dat anders de steun voor aanval steeds meer afneemt. Moet je mij daar niet op aanspreken maar de media kid ![]() GLG | |
Chadi | vrijdag 23 augustus 2002 @ 12:41 |
quote:De enige die wat bij een aanval te winnen hebben zijn de Amerikanen. Sadam is een kwestie van tijd en als ze die echt uit wilden schakelen lijkt het me niet zo moeilijk voor zo'n geavanceerd leger als dat van de VS. | |
Baas | vrijdag 23 augustus 2002 @ 14:06 |
quote:De Iraakse bevolking heeft er niets bij te winnen als ze bevrijd worden van Saddam en co? | |
BAZZA | vrijdag 23 augustus 2002 @ 14:41 |
http://www.janes.com/security/international_security/news/fr/fr020814_1_n.shtml Best intressant... | |
Tia_Tijger | vrijdag 23 augustus 2002 @ 14:46 |
quote:Direct, ja. Indirect? moeilijk te voorspellen, er is geen coherente oppositie met een duidelijk programma of leiding, Irak zal hoogstwaarschijnlijk voor langere tijd instabiel worden met alle risico's van dien. Vergeet niet dat Irak grote minderheden kent die graag of onafhankelijkheid (Koerden in het Noorden) of aansluiting bij andere landen willen (Shi'iten in het zuiden). Cynisch als het klinkt, met Saddam is de zaak stabiel (nou ja...) en 'hogere politiek' opereert vaak op het principe van 'the devil you know' Saddam eruit gooien betekent niet automatisch een verbetering voor de bevolking in politieke zin, in humanitaire zin (beeindiging van handelsbeperkingen) wel. | |
nikk | vrijdag 23 augustus 2002 @ 16:09 |
quote:Totdat er een burgeroorlog uitbreekt natuurlijk. | |
sp3c | vrijdag 23 augustus 2002 @ 16:19 |
quote:0000000 dus omdat saddam alle pogingen tot oppositie met gifgas beloond is hij de g00d guy, goed dat je het ff meld want ik had juist precies het tegenovergestelde in gedachte | |
Tia_Tijger | vrijdag 23 augustus 2002 @ 16:26 |
quote:Dan heb je mij verkeerd begrepen, Saddam is zo fout als het maar kan, ik geef alleen aan dat Saddam verwijderen niet per se een verbetering voor de bevolking op de korte termijn hoeft te betekenen. Of je dood geschoten wordt in een burgeroorlog of door gifgas, je bent dood (om het even cru te zeggen). Waarom denk jij dat Saddam er nog steeds zit ondanks een massale invasie tijdens de Golf oorlog, hoe graag wilde de Geallieerden eigenlijk Saddam verwijderen. Saddam is heel, heel fout, een dictator op het nivo van Hitler en Stalin...en toch is hij nog steeds aan de macht en heeft het Westen hem al die tijd laten begaan, dat geeft te denken nietwaar? | |
logisnack | zondag 25 augustus 2002 @ 22:00 |
De oorlog is stiekem al begonnen:quote:Bron: Nosnieuws.nl | |
Chadi | maandag 26 augustus 2002 @ 11:59 |
Bush wil comgres omzeilen om oorlog te beginnen tegen Irak. http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A61040-2002Aug25.html Lawyers for President Bush have concluded he can launch an attack on Iraq without new approval from Congress, in part because they say permission remains in force from the 1991 resolution giving Bush's father authority to wage war in the Persian Gulf, according to administration officials. Michael J. Glennon, an international law professor at Tufts University's Fletcher School of Law and Diplomacy, specifically questioned the administration's reliance on the Gulf War resolution. He said that authority "was narrowly circumscribed and was directed at reversing the Iraqi invasion of Kuwait." Glennon said the authority apparently ended on April 6, 1991, when Iraq formalized a cease-fire with a notification to the U.N. Security Council. "Once extinguished, the authority did not revive when Iraq failed to comply with its obligations," Glennon said | |
Re | maandag 26 augustus 2002 @ 12:23 |
quote:Ik denk in de Blije Werelt, waarom, omdat nederland zeer coulant is geweest met de Koerden?? | |
Baas | maandag 26 augustus 2002 @ 12:32 |
quote:Mooi, hakken maar. Liever vandaag nog dan morgen. | |
Tia_Tijger | maandag 26 augustus 2002 @ 13:14 |
quote:Erm..een Amerikaanse president kan sowieso een oorlog verklaren en voeren voor 90 dagen zonder dat het Congres/Senaat hierin gekend hoeft te worden. Als Bush per se wil dan kan hij zondermeer oorlog tegen Irak voeren. | |
Chadi | maandag 26 augustus 2002 @ 14:20 |
quote:Dan moeten de troepen na 90 dagen daar weg en misschien is die oorlog dan niet over. Sadam gaat dat rekken en rekken... en ja wat kan hem het nou schelen of er dan 20 of 300 Irakezen dood gaan ... | |
Tia_Tijger | maandag 26 augustus 2002 @ 14:32 |
quote:En jij denkt dat het Congres dan zegt "haal ze maar weg"? Lijkt mij redelijk onwaarschijnlijk, ze zullen mischien een impeachment starten maar troepen gaan echt niet in het midden van een oorlog (als het langer als 90 dagen duurt wat mij sterk lijkt) teruggehaald worden. Hoogst onwaarschijnlijk scenario maar wel mogelijk. | |
sp3c | maandag 26 augustus 2002 @ 15:41 |
ik durf te betwijfelen dat het zo lang gaat duren, Waarschijnlijk zal het toch weer min of meer conventionele oorlogvoering worden in tegenstelling tot afghanistan waar de vijand van het 1e op het andere moment in de burgerij kon oplossen. Ik denk dat als de amerikanen echt willen en een directe en massale aanval opzetten dat het binnen die 3 maanden gebeurd is eerlijk gezegd. | |
Tha_Mav | maandag 26 augustus 2002 @ 15:43 |
Gaat idd op zeer korte termijn gebeurden daar. Maar dat gaat daar echt geen 3 maanden duren het is nu een 6 weken plan. (grondtroepen) en 8 weken lucht mav out | |
#ANONIEM | maandag 26 augustus 2002 @ 16:30 |
quote:Onzin. Zoals in het bericht dat je post ook al staat is dit niets nieuws, maar gebeurt dit al jaren nu en dan. | |
logisnack | maandag 26 augustus 2002 @ 17:08 |
quote:Weet niks over de waarheid van het bericht, maar komt uit UK Telegraph en die lijken me aardig betrouwbaar.. ook al snap ik niet hoe ze aan die info komen.. net of Irak dat tegen die krat gaat vertellen ![]() ![]() | |
Sollog | maandag 26 augustus 2002 @ 17:18 |
Saddam schijnt ook het pestvirus te hebben als biologisch wapen: http://www.intelmessages.org/Messages/National_Security/wwwboard/messages/1582.html Kan nog leuk worden die oorlog | |
Chadi | maandag 26 augustus 2002 @ 22:33 |
quote:Daar doel ik ook op... ![]() ![]() |