Je hebt wat mij betreft een plicht op 4 mei, en dat is je bek houden zodat je mensen die wel herdenken niet stoort. Wat je in de tussentijd doet mag je helemaal zelf weten.quote:Op donderdag 3 mei 2012 08:52 schreef D0808 het volgende:
[..]
Ga eens naar een oorlogskerkhof (er zijn er genoeg in Nederland) en lees de namen op de stenen, dan weet je voortaan waar je aan moet denken.
Oh.. voor diegenen die alleen stil zijn maar wel 'doorpompen in de sportschool/druk bezig zijn', het is niet alleen stil zijn maar ook je bezigheden even 2 minuten staken. Kan het er af, 1 keertje in het jaar?
ik zeg ook nergens dat ik een geval als de damschreeuwer goedkeur ofzo, laat dat duidelijk zijn. Als je niet stil wilt zijn moet je inderdaad niet op dat soort momenten op dat soort plekken zijn. Maar mensen mogen in hun eigen huis, de trein, de bus of ergens anders waar geen publieke herdenking is gewoon doen waar ze zin in hebben dan.quote:Op donderdag 3 mei 2012 08:59 schreef padlarf het volgende:
[..]
Niet meedoen is iets heel anders dan de boel verstoren door niet stil te zijn. Wil je niet herdenken, prima, dan lees je om 8 uur een boek ofzo. Maar ga niet de mensen storen die er wel waarde aan hechten.
Lekkere winkel dan, zelfs de AH hier in de regio is gesloten om 20.00, koopavond of niet.quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:16 schreef Franknfurter het volgende:
oh ik kan wss niet eens stil zijn dan. Iets met werk en telefoontjes op moeten nemen dan. Zet in de winkel maar nederland 1 op dan, weten klanten in ieder geval dat het alweer 8 uur is.
Iemand die niet helemaal jouw waarden deelt is natuurlijk minderwaardig?quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:18 schreef D0808 het volgende:
[..]
Lekkere winkel dan, zelfs de AH hier in de regio is gesloten om 20.00, koopavond of niet.
nouja, wij zijn horecaquote:Op donderdag 3 mei 2012 09:18 schreef D0808 het volgende:
[..]
Lekkere winkel dan, zelfs de AH hier in de regio is gesloten om 20.00, koopavond of niet.
quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:21 schreef padlarf het volgende:
[..]
Iemand die niet helemaal jouw waarden deelt is natuurlijk minderwaardig?
Volkomen respectloos.quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:24 schreef padlarf het volgende:
[..]
Wat impliceert 'lekkere winkel dan ' volgens jou?
Exact. Je zet iemand (of iets, in dit geval) direct weg als volkomen respectloos, omdat je waarden niet gedeeld worden. En eerder: "Kan het er af, 1 keertje in het jaar?" Dit komt komt erg kleinerend over.quote:
Dat punt probeer ik al de hele tijd te maken. Niet willen herdenken? Prima, maar hou je mond dicht voor anderen die het wel willen,.quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:34 schreef BrandX het volgende:
Ja, ik ben 2 minuten stil op 4 mei.
Om alle obvious redenen. Respect, even stilstaan bij, etc.
Mocht je het onzin vinden, denk dan aan dit: het is een kleine moeite en groot plezier voor een ieder die er wel aan mee wil doen. Dus alleen daarom al zou je het in je fatsoen moeten kunnen opbrengen naar je medemens om gewoon even 2 minuten je waffel te houden.
Hopeloosquote:Op donderdag 3 mei 2012 09:29 schreef padlarf het volgende:
[..]
Exact. Je zet iemand (of iets, in dit geval) direct weg als volkomen respectloos, omdat je waarden niet gedeeld worden. En eerder: "Kan het er af, 1 keertje in het jaar?" Dit komt komt erg kleinerend over.
Wat is er mis met iemand die niet herdenkt, maar daarbij niemand stoort en geen hoorbaar geluid produceert?
Beantwoordt mijn vraag eens gewoon. Op het moment ben jij respectloos namelijk.quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:39 schreef D0808 het volgende:
[..]
Hopeloos![]()
Maar ach, het is een teken van de tijd waar we in leven. Het egoïsme, respectloosheid, de 'ik, ik, ik' maatschappij.
SpecialK heeft het net voor mij beantwoord, had het niet beter kunnen zeggen.quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:39 schreef padlarf het volgende:
[..]
Beantwoordt mijn vraag eens gewoon. Op het moment ben jij respectloos namelijk.
Ik zal hem herhalen: Wat is er mis met iemand die niet herdenkt, maar anderen niet stoort die wel willen herdenken?
Erg zwak dit, jammer.quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:45 schreef D0808 het volgende:
[..]
SpecialK heeft het net voor mij beantwoord, had het niet beter kunnen zeggen.
ditquote:Op donderdag 3 mei 2012 08:06 schreef Barcaconia het volgende:
Ja. Het is toch belangrijk dat er niet vergeten wordt wat er gebeurd is, ook al is het zo lang geleden.
Misschien missen mensen inderdaad dat besef. Maar dat is hun goed recht. Je kunt iemand niet dwingen om te herdenken. We leven in een vrije maatschappij, dus iedereen mag die keuze voor zichzelf maken. De overheid en samenleving mogen mensen de 'goede' kant opsturen, dus herdenken aanmoedigen. Sterker nog, dat is hun taak. Maar de uiteindelijke keuze is aan het individu, mits het individu zijn mening niet opdringt aan de rest door te schreeuwen of iets dergelijks.quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:41 schreef SpecialK het volgende:
We leven in een vrije maatschappij. Dat vinden veel mensen maar heel normaal. Het lijkt mij van essentieel belang voor onze samenleving dat wij af en toe de tijd nemen om collectief te stil te staan bij hoe en waarom wij van deze vrijheid mogen genieten. Dus niet 2 minuten stil zijn omdat je anderen niet wil storen maar oprechte stilte om ook echt stil te staan bij dit feit.
Mensen die dat niet belangrijk vinden missen wat mij betreft een gigantisch stuk besef.
Dus als ik het niet eens ben met deze kapitalistische democratie is het geen probleem dat ik niet herdenk? Mooi.quote:Op donderdag 3 mei 2012 09:41 schreef SpecialK het volgende:
We leven in een vrije maatschappij. Dat vinden veel mensen maar heel normaal. Het lijkt mij van essentieel belang voor onze samenleving dat wij af en toe de tijd nemen om collectief te stil te staan bij hoe en waarom wij van deze vrijheid mogen genieten. Dus niet 2 minuten stil zijn omdat je anderen niet wil storen maar oprechte stilte om ook echt stil te staan bij dit feit.
Mensen die dat niet belangrijk vinden missen wat mij betreft een gigantisch stuk besef.
Waar dwing ik iemand te herdenken? Ik geef slechts aan dat ik vind dat iedereen in dit land zou moeten herdenken of in ieder geval een sterk besef zou moeten hebben over waarom we herdenken. Maar nooit zou ik iemands recht tot zelfbeschikking willen afnemen of mensen willen dwingen om iets te voor de schijn te herdenken.quote:Op donderdag 3 mei 2012 10:00 schreef padlarf het volgende:
[..]
Misschien missen mensen inderdaad dat besef. Maar dat is hun goed recht. Je kunt iemand niet dwingen om te herdenken. We leven in een vrije maatschappij, dus iedereen mag die keuze voor zichzelf maken. De overheid en samenleving mogen mensen de 'goede' kant opsturen, dus herdenken aanmoedigen. Sterker nog, dat is hun taak. Maar de uiteindelijke keuze is aan het individu, mits het individu zijn mening niet opdringt aan de rest door te schreeuwen of iets dergelijks.
Ik denk dat hij bedoelt dat het vrije Nederland zoals wij dat nu kennen mede mogelijk gemaakt is door de slachtoffers die tijdens de oorlog zijn gevallen om Europa te bevrijden van Nazi-Duitsland.quote:Op donderdag 3 mei 2012 10:06 schreef Piye het volgende:
[..]
Dus als ik het niet eens ben met deze kapitalistische democratie is het geen probleem dat ik niet herdenk? Mooi.
Ik denk trouwens dat je het doel van 4 en 5 mei een beetje door elkaar haalt. Op 4 mei herdenken we doden omdat een oorlog kut is en het heel erg is dat er zoveel doden zijn gevallen. Op 5 mei draait het om de vrijheid.
Ah, dan was dat een misverstand aan mijn kant. Meer besef kan eigenlijk nooit kwaad, daar ben ik het wel mee eens.quote:Op donderdag 3 mei 2012 10:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Waar dwing ik iemand te herdenken? Ik geef slechts aan dat ik vind dat iedereen in dit land zou moeten herdenken of in ieder geval een sterk besef zou moeten hebben over waarom we herdenken. Maar nooit zou ik iemands recht tot zelfbeschikking willen afnemen of mensen willen dwingen om iets te voor de schijn te herdenken.
Toch wel mooi dat je in een land woont waar je dit soort dingen mag zeggen en zelfs een partij kan oprichten om dan met een alternatief aan te komen. Zonder dat je bang hoeft te zijn voor op z'n minst 2 gebroken benen en op z'n ergst jouw leven en dat van je familie.quote:Op donderdag 3 mei 2012 10:06 schreef Piye het volgende:
[..]
Dus als ik het niet eens ben met deze kapitalistische democratie is het geen probleem dat ik niet herdenk? Mooi.
Ik zie de 2 dagen niet echt als zijnde met verschillende doelen. Slechts 2 emotionele facetten voor dezelfde concepten. En dus zoals padlarf al aangaf.quote:Ik denk trouwens dat je het doel van 4 en 5 mei een beetje door elkaar haalt. Op 4 mei herdenken we doden omdat een oorlog kut is en het heel erg is dat er zoveel doden zijn gevallen. Op 5 mei draait het om de vrijheid.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |