Het afgelopen jaar stond ons sexleven helaas een beetje op een laag pitje, omdat het op persoonlijk vlak met haar niet zo goed ging. Ik heb daar respect voor en heb mijn zinnen verzet op andere dingen. Ik heb niks gepushed en heb gewoon rustig afgewacht.
Echter is een vrouw geen vrouw als ze niks te klagen heeft over haar relatie. Want het is voor een heel groot gedeelte goed, maar ze mist iets en al gedurende langere periode. Namelijk een stukje BDSM. En dat gaat van dominant tot onderdanig en het stukje psychologische oorlogvoering.
Afijn, nu ben ik helemaal niet de moeilijkste en heb ik daar best oren naar (ook al ben ik onervaren). Echter is BDSM en sex voor mij in een onderwerp verweven, namelijk sex. En laten we daar het afgelopen jaar nu weinig mee bezig geweest zijn. Het gevolg: ik heb een libido van een mank schaap en kan ook absoluut niet meer genieten van het hele pijngedeelte (waar ik het voorheen best fijn vond als ik nagels in mijn rug kreeg, om maar wat te noemen).
Dus... ik heb weinig behoefte aan sex als gevolg van het respecteren van de wens van mijn vriendin en krijg nu vervolgens op mijn bord dat ik te weinig aan BDSM/sex doe. Like WTF?!@ En nu ben ik degene die gepushed wordt, want oh oh ze heeft het zo zwaar want ze heeft al heel lang geduld gehad maar blijft haar BDSM gevoelens houden....
Kan iemand me nog van advies voorzien of ben ik gewoon weer screwed (as usual) en ik had ik beter het afgelopen jaar mijn pik er iedere dag 3 keer in kunnen duwen??
/fml
Die snap ik niet helemaal, als ik tijdelijk geen seks zou hebben in mijn relatie dan zou ik die behoefte nog wel hebben en maar wat meer porno kijken ofzo. Met andere woorden, bij een laag libido zou ik het probleem eerst bij mezelf zoeken.
Die BDSM staat hier los van, probeer er eerst eens achter te komen waarom je libido laag is. Als je vriendin in leuke lingerie voor je staat en je wordt er niet opgewonden van, waar dat eerst wel het geval was, dan is er dus ergens iets aan de hand. Maakt verder niet uit wat dat is en wiens "schuld" dat is, maar spoor het op en los het vervolgens op.
Is toch vrij simpel, waar je geen aandacht aan besteed heb je ook geen behoefte aan. Ik had het ook liever anders gezien, maar het zit nu eenmaal niet in mijn dagelijks patroon om met sex/bdsm bezig te zijn. Ik heb een druk leven met variabele werktijden (ook 's nachts) en heb redelijk wat hobby's... dus als ik 's avonds in bed ga liggen dan wil ik vaak slapen. Om het dan allemaal nog eens ingewikkeld te maken heeft mijn vriendin last van slapeloosheid (s nachts) en slaapt ze vaak op tijden dat ik wakker ben. We lopen elkaar dus vaak mis en zij heeft andere tijden waarop ze actief wil zijn dan ik.quote:Op maandag 9 april 2012 08:23 schreef splendor het volgende:
"..ik heb weinig behoefte aan sex als gevolg van het respecteren van de wens van mijn vriendin.."
Die snap ik niet helemaal, als ik tijdelijk geen seks zou hebben in mijn relatie dan zou ik die behoefte nog wel hebben en maar wat meer porno kijken ofzo. Met andere woorden, bij een laag libido zou ik het probleem eerst bij mezelf zoeken.
Die BDSM staat hier los van, probeer er eerst eens achter te komen waarom je libido laag is. Als je vriendin in leuke lingerie voor je staat en je wordt er niet opgewonden van, waar dat eerst wel het geval was, dan is er dus ergens iets aan de hand. Maakt verder niet uit wat dat is en wiens "schuld" dat is, maar spoor het op en los het vervolgens op.
Buiten dat wil mijn vriendin juist BDSM beoefenen en ziet ze dat los van sex. Ik zie die twee dingen als een gezamenlijk iets. Ik wil best een pak slaag geven of krijgen, maar daarna hoor je ook van bil te gaan. Ik geniet er niet van om gespanked te worden en vervolgens als een dood konijn achter gelaten te worden. Daar raak ik zwaar gefrutstreerd van. Verder is het ontzettend iritant dat je voldoet aan iemand zijn wens (namelijk, je laat de persoon met rust) en vervolgens achteraf te horen krijgt dat er iets mist in de relatie. Ja wtf wil je nu? En het ergste is nog dat ze al een paar keer heeft aangegeven dat ze het ook ergens anders kan zoeken, maar dat laat ik niet toe, ik ben monogaam, dikke punt. Tot het moment dat ik voldoening uit mijn sexleven haal (en dat was het afgelopen jaar niet) is er geen discussie mogelijk over sexuele (of BDSM gerelateerde) handelingen met een ander.
Als ik dit typ dan vraag ik me af wat er in dr hoofd soms omgaat...
Het klinkt nu alsof jij alles stappen maar moet zetten om haar te vinden op de plek waar ZIJ zich goed voelt... En dan geeft ze ook nog eens geen heldere aanwijzingen over hoe daar te komen...
Het klinkt hard, maar volgens mij is dat de realiteit waar je mee om moet kunnen en willen gaan in het samenleven met een borderliner...
Allang gedaan en allang mee bezig... tot dusver weinig nuttig, ik krijg namelijk alleen maar het ik'-ik-ik gevoel van haar problematiek en dat ben ik zat. Dat heb ik overigens ook al gezegd. Ik wil zeker bezig met dingen en me verdiepen in allerlei dingen die zij fijn vind of die we kunnen proberen, maar wel van uit WIJ en niet vanuit IK of ZIJ. We zijn toch een stel of niet?quote:Op maandag 9 april 2012 08:38 schreef Angel-Joy het volgende:
Wat dacht je van praten met jouw vriendin ipv een topic openen op FOK!
Dus ik heb gezegd, ipv dat je achter je computertje gaat zitten kunnen we ook een film of docu over bdsm kijken of samen een forum afstruinen of lijstjes maken of er gewoon mee bezig zijn.
Concreet: ik krijg eigenlijk gewoon het gevoel dat zij denkt dat het in deze relatie constant om haar moet gaan.
Als het niet werkt.. maak het maar uitquote:Concreet: ik krijg eigenlijk gewoon het gevoel dat zij denkt dat het in deze relatie constant om haar moet gaan.
Heldere samenvatting denk ik... zoals ik zelf al aangeef voet bij stuk houden, maar dat is hard. Zeker als iemand er constant mee bezig is (24/7 thuis, geen baan etc.) terwijl je zelf een intens druk leven hebt...quote:
Als jij voor je vriendin bereid bent geweest je sexdrive dusdanig te nivelleren dat je aan haar wens om "met rust gelaten" te worden kunt voldoen, lijkt het me niet meer dan fair dat jouw vriendin bereid is wat stappen te zetten om elkaar te ontmoeten op een plek waar jullie je allebei goed voelen.
Het klinkt nu alsof jij alles stappen maar moet zetten om haar te vinden op de plek waar ZIJ zich goed voelt... En dan geeft ze ook nog eens geen heldere aanwijzingen over hoe daar te komen...
Het klinkt hard, maar volgens mij is dat de realiteit waar je mee om moet kunnen en willen gaan in het samenleven met een borderliner...
Nog tips?
Ah, jij loopt altijd meteen voor problemen weg?quote:
Zij lijkt mij een onstabiel meisje. Die ben je liever kwijt. Zoek een betere chick.quote:
[..]
Ah, jij loopt altijd meteen voor problemen weg?
Toch proberen haar dit in te laten zien denk ik. Anders hebben jullie nul kans van slagen. Jij kunt niet het relatiewerk voor 2 personen doen.quote:
[..]
Heldere samenvatting denk ik... zoals ik zelf al aangeef voet bij stuk houden, maar dat is hard. Zeker als iemand er constant mee bezig is (24/7 thuis, geen baan etc.) terwijl je zelf een intens druk leven hebt...
Nog tips?
Niet op dit vlak en niet op andere vlakken. Als zij dingen wil, zal zij dingen moeten doen. Ook met en voor jou. Net zo hard als andersom.
Is dat niet het hele idee van borderline?quote:
[..]
Allang gedaan en allang mee bezig... tot dusver weinig nuttig, ik krijg namelijk alleen maar het ik'-ik-ik gevoel van haar problematiek en dat ben ik zat. Dat heb ik overigens ook al gezegd. Ik wil zeker bezig met dingen en me verdiepen in allerlei dingen die zij fijn vind of die we kunnen proberen, maar wel van uit WIJ en niet vanuit IK of ZIJ. We zijn toch een stel of niet?
Dus ik heb gezegd, ipv dat je achter je computertje gaat zitten kunnen we ook een film of docu over bdsm kijken of samen een forum afstruinen of lijstjes maken of er gewoon mee bezig zijn.
Concreet: ik krijg eigenlijk gewoon het gevoel dat zij denkt dat het in deze relatie constant om haar moet gaan.
Zoals je kan lezen hebben we het voor 95% van de tijd heel erg leuk. Aan het einde van de dag kunnen we altijd met elkaar lachen, we hebben gedeelde interesses en vrienden, maar ook ieder een eigen deel van ons leven. We staan klaar voor de ander als dat nodig is, ook als een van ons zichzelf even moet wegcijferen. Concreet: het is echt heel erg fijn, anders was ik hier niet meer geweest.quote:
[..]
Zij lijkt mij een onstabiel meisje. Die ben je liever kwijt. Zoek een betere chick.
Misschien wel... ik ben er niet genoeg mee bezig geweest om alle onderdelen ervan te herkennen. Ik weet wel wanneer zij iets meent of wanneer iets voortkomt uit een borderline reactie, dat is voor mij genoeg. Daardoor ben ik ook in staat voet bij stuk te houden op gebieden die mij grenzen overschrijden, anders had het sowieso niet gewerkt.quote:Op maandag 9 april 2012 08:47 schreef speknek het volgende:
[..]
Is dat niet het hele idee van borderline?
En voor wat betreft dit probleem, ze meent het (of ze denkt het zo hard te menen dat het zo overkomt). Ik heb in ieder geval niet het idee dat korte termijn denken hier van toepassing is om het zo maar te zeggen.
Waar het uiteindelijk om gaat is sex. De rest is natuurlijk wel fijn en prettig dat je het goed met haar kan vinden enzo. Maar libido van een mank schaap, dat klinkt niet goed.quote:
[..]
Zoals je kan lezen hebben we het voor 95% van de tijd heel erg leuk. Aan het einde van de dag kunnen we altijd met elkaar lachen, we hebben gedeelde interesses en vrienden, maar ook ieder een eigen deel van ons leven. We staan klaar voor de ander als dat nodig is, ook als een van ons zichzelf even moet wegcijferen. Concreet: het is echt heel erg fijn, anders was ik hier niet meer geweest.
Tsja... ik kan je garanderen dat als we het afgelopen jaar gewoon bezig waren geweest ik hier geen last van had gehad.. alleen als je constant afgewezen wordt omdat je vriendin geen zin heeft dan is het makkelijker het gewoon maar op te geven en je erbij neer te leggen. Extra cru als het dan dubbel hard terug komt nuquote:
[..]
Waar het uiteindelijk om gaat is sex. De rest is natuurlijk wel fijn en prettig dat je het goed met haar kan vinden enzo. Maar libido van een mank schaap, dat klinkt niet goed.
Ze moet eerst maar eens consequent naar de psycholoog op bezoek gaan...quote:Op maandag 9 april 2012 08:57 schreef Angel-Joy het volgende:
Samen naar een relatie therapeut een idee?
Uhu, wanneer borderlinerrelaties niet werken ligt het idd vaak aan de niet-borderline partner en zijn/haar toontjequote:
Lekker hoe je over haar praat, als je in discussies met haar ook zo'n toontje aanslaat is het wel begrijpelijk dat jullie niet echt tot elkaar komen.
Op het moment dat je vaak water bij de wijn doet en je krijgt steeds weer een half leeg glas terug dan ga je op een gegeven moment zo praten ja.quote:
Lekker hoe je over haar praat, als je in discussies met haar ook zo'n toontje aanslaat is het wel begrijpelijk dat jullie niet echt tot elkaar komen.
In een discussie doe ik niet zo, maar geef ik wel keiharde grenzen. Doe je dat niet dan kan je sowieso beter niet met een borderliner in discussie gaan, want dan trek je altijd aan het kortste eind.
Je was sarcastisch hoop ikquote:
[..]
Uhu, wanneer borderlinerrelaties niet werken ligt het idd vaak aan de niet-borderline partner en zijn/haar toontje
Zou je denken?quote:
Misschien moet ik ook maar een probleempje laten diagnosticerenquote:
Jaaaa, dat was inderdaad wat ik bedoelde, en op het moment dat de term borderline valt hoef je zelf niet meer mee te werken aan je eigen probleem. Dan mag je gewoon een jij-bak gebruiken, ja maar zij gaat ook niet naar de psycholoog dus dan wil ik ook niet.quote:
[..]
Uhu, wanneer borderlinerrelaties niet werken ligt het idd vaak aan de niet-borderline partner en zijn/haar toontje
Maar even serieus nu. TS moet gewoon een keus maken en dat uiten. Of hij kiest "ja", hij stopt zijn wijf met haar kop in de wc terwijl hij haar in de reet neukt. Ze wil toch BDSM? En vervolgens legt hij de minimumeisen op tafel die hij heeft in een relatie en laat zich niet afwimpelen met dat zij geen zin heeft om naar de therapeut te gaan. Of hij kiest "nee", hij steekt de middelvinger op naar al dit gelul en hij gaat verder met zijn leven.
Maar doe in godsnaam niet dit. Blijf er niet middenin hangen, met "ja-maar" en gejammer als "zij doet dit en dat fout" zonder consequenties te trekken. Je hebt geen vrede met de situatie, en het toontje van passief-aggressieve frustratie druipt werkelijk van het hele verhaal af. Het is tergend om een volwassen man zo te zien praten. Je lijkt wel een vrouw. Je bent godverdomme het sterke geslacht! Wij moeten het goede voorbeeld geven! Stop met jammeren over je wijf en neem het initiatief!
Jullie zijn toch een stel, of niet? Jouw woorden.quote:
[..]
Ze moet eerst maar eens consequent naar de psycholoog op bezoek gaan...
Dit is een probleem van jullie samen, dan kan een relatietherapeut toch helpen? Als ik je posts zo lees denk ik namelijk niet dat jullie hier samen een goed, fatsoenlijk gesprek over kunnen voeren. Of vergis ik me?
Het verbaast me helemaal niet dat ze weinig seks met je wil en jij vervolgens de schuld krijgt van het niet tegemoet komen aan haar behoeftes.
Oplossing: als je libido verdwijnt door weinig seks zal het wel weer teugkomen door meer seks. Haal de zweep eens over die borderliner van je. Iedereen blij
Het beste advies van dit topicquote:
[..]
Zij lijkt mij een onstabiel meisje. Die ben je liever kwijt. Zoek een betere chick.
Redelijk.. ik ben alleen gefrustreerd vanwege de ommezwaai en het tempo waarin het in eens moet veranderen en ik krijg daar te weinig respect voor. Heb ik ook al gezegd, maar ja...quote:
[..]
Jullie zijn toch een stel, of niet? Jouw woorden.
Als ik je posts zo lees denk ik namelijk niet dat jullie hier samen een goed, fatsoenlijk gesprek over kunnen voeren. Of vergis ik me?
Agreed... in vergelijking met vroeger cijfer ik mezelf overigens maar weinig weg, maar het zit wel in de aard van mijn beestje om dat te doen ja...quote:
Ik kan je weinig tips geven want het meeste is al gezegd. Maar ik hoop dat je door hebt dat dit echt borderline gedrag is. Dit soort dingen zullen regelmatig de kop op steken. En ik denk dat je na moet denken of je dat moet willen want naar wat ik lees cijfer je jezelf behoorlijk weg ten behoeven naar haar. En dat klinkt mij niet als een gezonde relatie. Een relatie is geven en nemen. En niet alleen geven.. Ik denk dat je best kunt stellen dat zij jou ook maar tegemoet moet komen op seksueel gebied. Wil ze dat niet dan zie ik niet in waarom jij wel als een mak schaap voor haar klaar moet staan als ze eens zin heeft in BDSM ofzo.
Als je goed en regelmatig met elkaar communiceert voorkom je wel verrassingen. Als ik je teksten in het topic zo proef, krijg ik het idee dat je in communicatie met haar niet tot het uiterste gaat, en daardoor met onbegrip en irritaties blijft zitten over wat ze gezegd heeft. En tegelijkertijd dat je haar 'uit de wind houdt' voor jouw eigenlijke wensen. Eigenlijk heb je best een mening, maar laat je dat haar wel genoeg merken? Of speel je thuis een aardige begripvolle versie van jezelf? Als de communicatie wel goed gaat snap ik niet waarom jij/jullie zo over elkaar praten. Hebben jullie wel eens ruzies hierover die uitgepraat worden? Of zijn het gesprekken die met een afknapper/zonder conclusie eindigen, dat je denkt 'laat maar'? Een goeie ruzie kan wonderen doen...quote:
Mooi getypt maar een keus maken is niet waar het om gaat. Ik kies voor haar punt, alleen ik kan haar niet (op dit moment) in alle lusten voorzien, simpelweg omdat ik er lange tijd niet mee bezig ben geweest. Het feit dat er in het verleden andere signalen uitstraalden maakt het voor mij nu extra frustrerend, want van het een op het andere moment wordt er totaal iets anders van je verwacht (ik wil nu!). Bovendien kreeg ik ook niet wat ik wilde en heb ik ook netjes gewacht, dat verwacht ik dus ook van haar.
[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 09-04-2012 10:05:14 ]
Niet doen. Borderliners hebben de irritante gewoonte om je 2 armen en benen te nemen als je ze 1 vinger geeft.quote:
[..]
Agreed... in vergelijking met vroeger cijfer ik mezelf overigens maar weinig weg, maar het zit wel in de aard van mijn beestje om dat te doen ja...
Maar dat moet je toch al eerder tegengekomen zijn? Dit is gedrag dat bij haar hoort..quote:
[..]
Redelijk.. ik ben alleen gefrustreerd vanwege de ommezwaai en het tempo waarin het in eens moet veranderen en ik krijg daar te weinig respect voor. Heb ik ook al gezegd, maar ja...
Nee, tot dusver geen problemen mee gehad...quote:
[..]
Maar dat moet je toch al eerder tegengekomen zijn? Dit is gedrag dat bij haar hoort..
Weet ik, maar is lastig als je zelf niet zo in elkaar zit.quote:
[..]
Niet doen. Borderliners hebben de irritante gewoonte om je 2 armen en benen te nemen als je ze 1 vinger geeft.
Waarschijnlijk druk ik mijn mening nog niet genoeg door nee... we hebben weleens ruzie, vaak omdat ze onbegripvol is en dan komt ze na een tijdje met hangende handjes terug om sorry te roepen. De meeste ruzies komen voort uit impulsieve reacties van haar kant. Die ga ik ook niet uit de weg en dan geef ik vol tegengas.quote:Op maandag 9 april 2012 09:56 schreef eleusis het volgende:
[..]
Als je goed en regelmatig met elkaar communiceert voorkom je wel verrassingen. Als ik je teksten in het topic zo proef, krijg ik het idee dat je in communicatie met haar niet tot het uiterste gaat, en daardoor met onbegrip en irritaties blijft zitten over wat ze gezegd heeft. En tegelijkertijd dat je haar 'uit de wind houdt' voor jouw eigenlijke wensen. Eigenlijk heb je best een mening, maar laat je dat haar wel genoeg merken? Of speel je thuis een aardige begripvolle versie van jezelf? Als de communicatie wel goed gaat snap ik niet waarom jij/jullie zo over elkaar praten. Hebben jullie wel eens ruzies hierover die uitgepraat worden? Of zijn het gesprekken die met een afknapper/zonder conclusie eindigen, dat je denkt 'laat maar'? Een goeie ruzie kan wonderen doen...
Hiermee ligt het allemaal wat ingewikkelder, het is meer een lange termijn dingetje. Minder impulsief, maar komt ineens heel sterk omhoog. Daarom is het lastig zo keihard te zijn als dat ik ben als het echt nergens over gaat. Want nu gaat het dus daadwerkelijk wel ergens om...
Is ze dan wel een borderliner? Die hangen van tegenstrijdigheden, onredelikheden, al of niet aangename verrassingen en wispelturig gedrag aan elkaar.quote:
[..]
Nee, tot dusver geen problemen mee gehad...
Ja, maar ze heeft er voor een groot deel mee leren omgaan. In die zin dat ze zelf vaak snel inziet dat haar reacties onredelijk zijn etc. Dit probleem zit echter zo diep en ze zegt dat ze mij al heel lang tijd heeft gegeven om ermee bezig te gaan (ik zie dat dus niet zo, want geen sex = geen bdsm, punt). Daar zit denk ik de clue, we hebben beiden het idee dat de ander geen begrip toont of het niet snapt.quote:
[..]
Is ze dan wel een borderliner? Die hangen van tegenstrijdigheden, onredelikheden, al of niet aangename verrassingen en wispelturig gedrag aan elkaar.
Zoals boven al aangegeven, ik ga ermee aan de slag. Dwz. ik wil best mee naar feestjes en wil best weer gaan lezen en lurken in de Kelder en lekker meppen (of gemept worden), alleen ze moet denk ik goed begrijpen dat ik een 24/7 leven heb en niet altijd op haar tijden ('s morgens 5 uur) tijd kan vrijmaken om aan bepaalde behoeftes te voldoen.
Is het reeël als ik een tijdskader aangeef waarbinnen deze activiteiten plaats kunnen vinden? Bijv. tussen 6 en 11 's avonds, mits ik thuis ben natuurlijk... Dan forceer ik haar op mijn tijden bezig te gaan met datgeen wat zij belangrijk vindt.
Ik had net al besloten dat ik zelf een lijstje opstel... maar goed idee ja.quote:
Is het een idee dat jullie allebei opschrijven wat je verwacht. Dan elkaar die lijst geven. Rustig in je opnemen en daarna kijken hoe je dat goed samen kunt voegen?
Denk dat het heel goed is om daar concrete afspraken over te maken en elkaar er ook aan te houden jaquote:
Is het reeël als ik een tijdskader aangeef waarbinnen deze activiteiten plaats kunnen vinden? Bijv. tussen 6 en 11 's avonds, mits ik thuis ben natuurlijk... Dan forceer ik haar op mijn tijden bezig te gaan met datgeen wat zij belangrijk vindt.
Dat je tijd vrijmaakt voor je vriendin, voor wat dan ook, moet natuurlijk gebeuren op een tijd dat jij kunt.. Dat is volkomen redelijk.quote:
[..]
Ja, maar ze heeft er voor een groot deel mee leren omgaan. In die zin dat ze zelf vaak snel inziet dat haar reacties onredelijk zijn etc. Dit probleem zit echter zo diep en ze zegt dat ze mij al heel lang tijd heeft gegeven om ermee bezig te gaan (ik zie dat dus niet zo, want geen sex = geen bdsm, punt). Daar zit denk ik de clue, we hebben beiden het idee dat de ander geen begrip toont of het niet snapt.
Zoals boven al aangegeven, ik ga ermee aan de slag. Dwz. ik wil best mee naar feestjes en wil best weer gaan lezen en lurken in de Kelder en lekker meppen (of gemept worden), alleen ze moet denk ik goed begrijpen dat ik een 24/7 leven heb en niet altijd op haar tijden ('s morgens 5 uur) tijd kan vrijmaken om aan bepaalde behoeftes te voldoen.
Is het reeël als ik een tijdskader aangeef waarbinnen deze activiteiten plaats kunnen vinden? Bijv. tussen 6 en 11 's avonds, mits ik thuis ben natuurlijk... Dan forceer ik haar op mijn tijden bezig te gaan met datgeen wat zij belangrijk vindt.
Zij ziet bdsm dus los van seks, als zij dat met je had willen doen terwijl ze niet veel behoefte heeft aan seks, begrijp ik.. Daar had ze best duidelijk in mogen zijn.
Agreed, ik weet hoe het werkt hoor en ik ben ook niet vies van bdsm. Bij mij is het alleen onlosmakelijk verbonden aan sex (of aan muziek, maar dat is een ander verhaal/pijn). Bij haar is het inderdaad een onderwerp op zich en dat trekt mij niet.quote:
Het borderline aspect is al veel besproken; alleen valt me op hoe je tegen het bdsm aspect aankijkt. Jij ziet het als een vorm van extreme seks maak ik op uit je reacties. Je wil lezen; je wil begrijpen... en ach, je staat er voor open om iemand te meppen of gemept te worden. Maar ik krijg niet het gevoel dat het is wat je echt wil. Het trekt jou niet zo. En zij, zij heeft het nodig; voor haar staat het waarschijnlijk ook grotendeels los van seks. Ook dit is iets wat de relatie op kan breken, want ik twijfel of je haar uiteindelijk kunt bieden wat ze wil in dit opzicht. Dat is geen verwijdt aan jou, dat is gewoon een verschil in behoefte binnen de relatie.
Ik weet dat dit een relatie kan breken, maar dat is dan het risico dat je moet nemen. Als alle aspecten in de relatie goed zijn, dwz. ook op sexueel gebied, dan ben ik in de toekomst best bereid om haar het bdsmgenot elders te laten halen. Alleen niet i.c.m. sex, maar dat moet geen probleem vormen.
Echter zal je eerst je eigen zaakjes op orde moeten hebben als je elders gaat shoppen.
Precies... zal dat ook even zeggen vanmiddag. Buiten dat.. het dominante gedeelte kan ik (wonderbaarlijk genoeg) wel prima geven en daar haal ik ook genot uit, ook als het op een niet sexuele manier is soms. Alleen ontvangen gaat bij mij alleen icm sex..quote:
[..]
Dat je tijd vrijmaakt voor je vriendin, voor wat dan ook, moet natuurlijk gebeuren op een tijd dat jij kunt.. Dat is volkomen redelijk.
Zij ziet bdsm dus los van seks, als zij dat met je had willen doen terwijl ze niet veel behoefte heeft aan seks, begrijp ik.. Daar had ze best duidelijk in mogen zijn.
Dus ze wil jou ook slaan of whatever?quote:
[..]
Precies... zal dat ook even zeggen vanmiddag. Buiten dat.. het dominante gedeelte kan ik (wonderbaarlijk genoeg) wel prima geven en daar haal ik ook genot uit, ook als het op een niet sexuele manier is soms. Alleen ontvangen gaat bij mij alleen icm sex..
Mehhh...
Ja, tis een switch... dus beide kanten op. Toen we er een jaar terug een beetje mee begonnen had ik ook wel oren voor beide kanten, op het moment ben ik eigenlijk meer dominant.quote:
[..]
Dus ze wil jou ook slaan of whatever?
Mehhh...
Dit is geen liefde, dit elkaar me jullie eigen problemen opzadelen om er zelf niet echt hoeven te kijken, dat werkt uiteindelijk natuurlijk nooit.
Simpel gezegd; elke seconden die jij besteed aan wat zij anders zou moeten doen is een seconde die je niet besteed aan wat je zelf anders zou kunnen doen. En dat dan niet bekeken van de relatie maar enkel naar jezelf, los van elkaar, die personen die jullie zelf zijn.
Zoek jij problemen op omdat dat afleiding biedt van je eigen onrust?quote:
Ah, jij loopt altijd meteen voor problemen weg?
Wat ben jij aan het ijlen zeg volgens mij begrijp jij zijn vraag niet. Zijn libido is laag door de bdsm-sex en dus het respecteren van zijn vriendin. Wat probeer jij de topicstarter aantepraten.quote:
"..ik heb weinig behoefte aan sex als gevolg van het respecteren van de wens van mijn vriendin.."
Die snap ik niet helemaal, als ik tijdelijk geen seks zou hebben in mijn relatie dan zou ik die behoefte nog wel hebben en maar wat meer porno kijken ofzo. Met andere woorden, bij een laag libido zou ik het probleem eerst bij mezelf zoeken.
Die BDSM staat hier los van, probeer er eerst eens achter te komen waarom je libido laag is. Als je vriendin in leuke lingerie voor je staat en je wordt er niet opgewonden van, waar dat eerst wel het geval was, dan is er dus ergens iets aan de hand. Maakt verder niet uit wat dat is en wiens "schuld" dat is, maar spoor het op en los het vervolgens op.
Als jij bdsm met seks verweven ziet(wat voor veel mensen zo is, raar is dat niet) dan zal zij zich daaraan moeten conformeren en de spelletjes met seks erbij moeten doen. Dan moet ze haar fantasie als domina maar goed gebruiken
Zegt zij dat ze het wel leuk vindt als ze ook gedomineerd wordt buiten de seks om en jij hebt er geen problemen mee daar wat mee te doen dan is dat ok, maar wil je ook dat alleen verweven met seks dan moet dat ook kunnen.
Praten, praten en nog meer praten, je hebt het juiste gedaan door te zeggen dat je samen op onderzoek uit wil om uit te vinden wat het klokje dan laat tikken.
Wel weet ik dat bdsm een enorme behoefte kan zijn, iets wat je echt nodig hebt met een beetje regelmaat, stuiteren is namelijk alles behalve prettig en het gevoel hebben dat je jezelf niet als zodanig kan uiten bij en met iemand kan een ravijn slaan in de emotie's.
Zie het als een geaardheid voor sommigen, misschien heb je dat zelf wat minder, is het voor jou een erg leuke aanvulling op de normale seks(dat hebben ook veel mensen, niets raars aan). Maar is het als een geaardheid bij iemand dan is zonder leven niet leuk, dan is het als een homo die gedwongen wordt een hetero-relatie aan te gaan en te behouden, die nooit uit de kast mag komen.
Dan staat de behoefte aan bdsm los van seks, misschien dat ze het daarom nu teveel vindt, maar dat had ze dan wel duidelijker aan moeten geven en met eigen ideeen moeten komen om te zien of er een oplossing voor was/is.
Zij geeft aan BDSM te willen, maar geef jij ook aan andere vormen van seks te willen en daarin een compromis te zoeken?
Zoals je aan mijn antwoord merkt is voor mij BDSM ook verweven met seks
ik zou het ook niet los kunnen zien, ik vind het heerlijk maar de seksuele kant hoort er voor mij gewoon bij!Achja, het is simpel, hou je van haar dan pikje het, zo nee, dump je die gek en kan ze zich de komende tijd weer verdrietig gaan voelen(door haar eigen gedrag)
Als jij aan je gerief wilt komen dan kun je haar bijv. vastbinden en haar eerst slaan en dan neuken? Bijvoorbeeld. Of weigert ze dat dan?quote:
[..]
Ja, tis een switch... dus beide kanten op. Toen we er een jaar terug een beetje mee begonnen had ik ook wel oren voor beide kanten, op het moment ben ik eigenlijk meer dominant.
Het ligt er niet aan dat ze vrouw is, maar dat ze borderline is... Je hebt toch zelf gekozen om met zo iemand een relatie te beginnen? Na 2 jaar had je dit soort acties onderhand wel kunnen verwachten.quote:
Kan iemand me vertellen waarom vrouwen zo ingewikkeld in elkaar zitten? Ik heb ruim 2 jaar een relatie met een hele lieve vriendin. Ze heeft een aantal issues (borderline) en recentelijk (afgelopen jaar) zijn er veel vervelende dingen in ons leven gebeurd waar ze soms slecht mee om kan gaan. Afijn, daar valt prima mee om te gaan en op relationeel gebied (daarover praten, op de juiste momenten bijstaan etc.) hebben we denk ik niet heel erg te klagen. We doen met plezier dingen samen en aan het eind van de dag maken we elkaar altijd aan het lachen.
Het afgelopen jaar stond ons sexleven helaas een beetje op een laag pitje, omdat het op persoonlijk vlak met haar niet zo goed ging. Ik heb daar respect voor en heb mijn zinnen verzet op andere dingen. Ik heb niks gepushed en heb gewoon rustig afgewacht.
Echter is een vrouw geen vrouw als ze niks te klagen heeft over haar relatie. Want het is voor een heel groot gedeelte goed, maar ze mist iets en al gedurende langere periode. Namelijk een stukje BDSM. En dat gaat van dominant tot onderdanig en het stukje psychologische oorlogvoering.
Afijn, nu ben ik helemaal niet de moeilijkste en heb ik daar best oren naar (ook al ben ik onervaren). Echter is BDSM en sex voor mij in een onderwerp verweven, namelijk sex. En laten we daar het afgelopen jaar nu weinig mee bezig geweest zijn. Het gevolg: ik heb een libido van een mank schaap en kan ook absoluut niet meer genieten van het hele pijngedeelte (waar ik het voorheen best fijn vond als ik nagels in mijn rug kreeg, om maar wat te noemen).
Dus... ik heb weinig behoefte aan sex als gevolg van het respecteren van de wens van mijn vriendin en krijg nu vervolgens op mijn bord dat ik te weinig aan BDSM/sex doe. Like WTF?!@ En nu ben ik degene die gepushed wordt, want oh oh ze heeft het zo zwaar want ze heeft al heel lang geduld gehad maar blijft haar BDSM gevoelens houden....
Kan iemand me nog van advies voorzien of ben ik gewoon weer screwed (as usual) en ik had ik beter het afgelopen jaar mijn pik er iedere dag 3 keer in kunnen duwen??
/fml
Ook voor bdsm moet je gewoon in "the mood" zijn, het is echt niet zo dat je iemand die aan bdsm doet zo even neer kan halen en dat ze dat dan leuk vinden.quote:
[..]
Als jij aan je gerief wilt komen dan kun je haar bijv. vastbinden en haar eerst slaan en dan neuken? Bijvoorbeeld. Of weigert ze dat dan?
Dit soort dingen moet je vantevoren bespreken, misschien dat iemand het wel leuk vindt, maar dan wel met een veiligheidsnet eronder zodat er alsnog nee gezegt kan worden, want dat kan weleens voorkomen.
Dat is bullshit, want in eerdere relaties viel me dit ook al op. Ik generaliseer liever niet maar in mijn ervaring is wispelturigheid gewoon een vrouweneigenschap.quote:
[..]
Het ligt er niet aan dat ze vrouw is, maar dat ze borderline is... Je hebt toch zelf gekozen om met zo iemand een relatie te beginnen? Na 2 jaar had je dit soort acties onderhand wel kunnen verwachten.
Dat kan best zo zijn, maar bij borderliners is het wel een graadje erger...quote:
is wispelturigheid gewoon een vrouweneigenschap.
Hoe dan ook, hulde dat je het met een borderliner volhoudt
En je probleem: er is geen probleem, zij heeft een probleem. Jij wil geen sex/bdsm,, dus dan pech voor haar
bij vrouwen kun je gewoon glijmiddel gebruikenquote:
[..]
Ook voor bdsm moet je gewoon in "the mood" zijn, het is echt niet zo dat je iemand die aan bdsm doet zo even neer kan halen en dat ze dat dan leuk vinden.
Dit soort dingen moet je vantevoren bespreken, misschien dat iemand het wel leuk vindt, maar dan wel met een veiligheidsnet eronder zodat er alsnog nee gezegt kan worden, want dat kan weleens voorkomen.
. en natuurlijk een stopwoord afspreken voor als ze echt geen sex wil. dan weet je meteen hoe laat het is ook.Het punt is dat ze, als het op dit soort onderwerpen aan komt, sterk geleid worden door hun emoties, en die zijn veranderlijk. Daarom kunnen vrouwen tegenstrijdige dingen doen en zeggen op verschillende momenten: dat zijn gewoon uitingen van hun gevoel, hun waarheid op dat moment.quote:
[..]
Dat is bullshit, want in eerdere relaties viel me dit ook al op. Ik generaliseer liever niet maar in mijn ervaring is wispelturigheid gewoon een vrouweneigenschap.
Vaak begrijpen ze zelf niet zo goed hoe ze door die emoties beïnvloed worden. Ook zin in sex bijvoorbeeld, is gekoppeld aan gevoel.* Bij mannen komt geilheid makkelijk; vrouwen willen net zo graag epische sex, maar die moet dan wel episch zijn. En daarom moet je haar eerst geil maken, wat o.a. kan door de juiste spanning, de juiste emotionele prikkels - dat kan teder of heel ruw en alles ertussen, zolang het maar met sterke emotie is. Hoe precies hangt af van de vrouw en "het moment". Sowieso moet ze je ook vertrouwen, anders kan ze zich (lees: haar gevoel) niet laten gaan tijdens de sex. Vandaar dat je major points scoort als je zelf dingen voorstelt zoals stopwoorden en "alles wat we hier doen blijft binnen deze kamer".
Ik vermoed dat je je probleem dus vooral op het emotionele vlak zou moeten zoeken. Je omschrijving van haar gebrek aan lust voedt dit vermoeden. Maar bij zo'n borderliner vraag ik me heel erg af of ze alle energie en tijd die je daarin zou moeten steken, wel waard is. Als je ermee doorgaat is het maken van concrete afspraken en je grenzen kennen essentieel, maar dat is ter bescherming van jezelf. Dat is niet een oplossing voor je probleem. Haar vertellen dat je binnen een bepaald tijdskader beschikbaar bent om aan haar bdsm-wensen te voldoen, is niet een oplossing van het probleem. Je moet je m.i. anders opstellen in het emotionele vlak als je de passie weer terug wilt krijgen.
Zoals gezegd is dit wel een heel gevaarlijke situatie. Die "wens" van haar om weinig sex te hebben, is weliswaar een gevolg van haar emoties, waar je iets aan zou kunnen doen, maar... voor een rationeel denkende buitenstaander is dat gewoon een "nee is nee" verhaal. Als je het goed aanpakt, zal ze maar wat blij zijn dat ze weer kan genieten van goede sex. Als je faalt, dan voelt het bij haar alsof je druk op haar zet om sex te hebben tegen haar wil, en dan ben jij de schuldige die haar uitdrukkelijke wens genegeerd heeft. Dit soort risico's zou ik nooit nemen. Maar als je niets doet, blijf je zitten met een sexloze relatie. Dat gaat niet zomaar veranderen. Kortom, ik zou weggaan. Zij maakt het jou onmogelijk door haar opstelling.
* voor de kritische lezers/lezeressen: hier staat niet dat dat de enige factor is, en dat een vrouw niet door haar lichaam/hormoonbalans geil kan zijn. Ook dan speelt het gevoel echter een rol, een grotere rol dan de meeste mannen denken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Polarcat op 10-04-2012 21:51:17 ]
Dat is dus onzin, als iemand geen sex wilt, maar de ander wel is dat ook een gezamenlijk probleem. Of vind jij dat vrouwen die geen sex willen in hun relatie volledig in hun recht staan?quote:
[..]
Dat kan best zo zijn, maar bij borderliners is het wel een graadje erger...
Hoe dan ook, hulde dat je het met een borderliner volhoudt
En je probleem: er is geen probleem, zij heeft een probleem. Jij wil geen sex/bdsm,, dus dan pech voor haar
Dank voor je input, hier ga ik even over nadenken...quote:
[..]
Het punt is dat ze, als het op dit soort onderwerpen aan komt, sterk geleid worden door hun emoties, en die zijn veranderlijk. Daarom kunnen vrouwen tegenstrijdige dingen doen en zeggen op verschillende momenten: dat zijn gewoon uitingen van hun gevoel, hun waarheid op dat moment.
Vaak begrijpen ze zelf niet zo goed hoe ze door die emoties beïnvloed worden. Ook zin in sex bijvoorbeeld, is gekoppeld aan gevoel.* Bij mannen komt geilheid makkelijk; vrouwen willen net zo graag epische sex, maar die moet dan wel episch zijn. En daarom moet je haar eerst geil maken, wat o.a. kan door de juiste spanning, de juiste emotionele prikkels - dat kan teder of heel ruw en alles ertussen, zolang het maar met sterke emotie is. Hoe precies hangt af van de vrouw en "het moment". Sowieso moet ze je ook vertrouwen, anders kan ze zich (lees: haar gevoel) niet laten gaan tijdens de sex. Vandaar dat je major points scoort als je zelf dingen voorstelt zoals stopwoorden en "alles wat we hier doen blijft binnen deze kamer".
Ik vermoed dat je je probleem dus vooral op het emotionele vlak zou moeten zoeken. Je omschrijving van haar gebrek aan lust voedt dit vermoeden. Maar bij zo'n borderliner vraag ik me heel erg af of ze alle energie en tijd die je daarin zou moeten steken, wel waard is. Als je ermee doorgaat is het maken van concrete afspraken en je grenzen kennen essentieel, maar dat is ter bescherming van jezelf. Dat is niet een oplossing voor je probleem. Haar vertellen dat je binnen een bepaald tijdskader beschikbaar bent om aan haar bdsm-wensen te voldoen, is niet een oplossing van het probleem. Je moet je m.i. anders opstellen in het emotionele vlak als je de passie weer terug wilt krijgen.
Zoals gezegd is dit wel een heel gevaarlijke situatie. Die "wens" van haar om weinig sex te hebben, is weliswaar een gevolg van haar emoties, waar je iets aan zou kunnen doen, maar... voor een rationeel denkende buitenstaander is dat gewoon een "nee is nee" verhaal. Als je het goed aanpakt, zal ze maar wat blij zijn dat ze weer kan genieten van goede sex. Als je faalt, dan voelt het bij haar alsof je druk op haar zet om sex te hebben tegen haar wil, en dan ben jij de schuldige die haar uitdrukkelijke wens genegeerd heeft. Dit soort risico's zou ik nooit nemen. Maar als je niets doet, blijf je zitten met een sexloze relatie. Dat gaat niet zomaar veranderen. Kortom, ik zou weggaan. Zij maakt het jou onmogelijk door haar opstelling.
* voor de kritische lezers/lezeressen: hier staat niet dat dat de enige factor is, en dat een vrouw niet door haar lichaam/hormoonbalans geil kan zijn. Ook dan speelt het gevoel echter een rol, een grotere rol dan de meeste mannen denken.
Daar heb je een punt, maar je moet ook niet tegen je grenzen in gaan. Net zoiets als zij is verkracht en dus geen sex wil, moet ze dan niet maar toegeven aan jou...quote:
[..]
Dat is dus onzin, als iemand geen sex wilt, maar de ander wel is dat ook een gezamenlijk probleem. Of vind jij dat vrouwen die geen sex willen in hun relatie volledig in hun recht staan?