abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 april 2012 @ 21:46:03 #91
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110158104
quote:
4s.gif Op dinsdag 10 april 2012 21:36 schreef Melting het volgende:
Ik wil Fort Eben Emael dit jaar eigenlijk nog wel eens bezoeken. Is iemand van hier er al geweest?
Binnen met rondleiding +-5x
Rondom wat vaker.

Maar ik woon dan ook op 10 minuten afstand rijden.

Ik zeg doen! :Y Zeer interessant/indrukwekkend!
Paardelul !!!
  dinsdag 10 april 2012 @ 22:23:12 #92
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110160415
Lijkt me vet om ook eens WW2 bezienswaardigheden, militaire erebegraafplaatsen e.d. in de Pacific / Azië te bezoeken.

Het lijkt me echt gaaf om Iwo Jima een keer te bezoeken :).
  dinsdag 10 april 2012 @ 23:51:30 #93
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110165668
Inderdaad

http://www.militaryphotos(...)-Marine-Corps/page14

Binnenkort weer eens The Pacific gaan kijken. (al kan het niet tippen aan BoB)
Paardelul !!!
  woensdag 11 april 2012 @ 02:41:12 #94
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110168590
En Iwo Jima is maar een eiland van 21 vierkante kilometer verdomme...

Ik heb echt respect voor die Japanners die daar hebben gevochten. Je kunt er van alles over zeggen, maar het was echt wel het meest gedisciplineerde volk tijdens de Tweede Wereldoorlog. Vastberaden, taai..

Er zijn zo'n 7,000 Amerikanen omgekomen op Iwo Jima, tegenover ca. 22,000 Japanners.
Ongeveer 1 Amerikaans leven op 3 Japanse levens. Maar je moet niet vergeten dat de Amerikanen met véél meer manschappen waren, volgens mij stond 1 Japanner tegenover 5 Amerikanen (als het niet meer was). Daarnaast hadden de Japanners op Iwo Jima geen steun van buitenaf, hadden ze geen voorraden meer, was er amper luchtsteun en kon de marine niet te hulp schieten. De Amerikanen waren er met een hele landingsvloot, tanks, vliegtuigen, slagschepen, vliegdekschepen, voorraden etc.

In totaal zijn er dus bijna 30,000 mensen omgekomen op Iwo Jima.
De Amerikanen hadden wél meer slachtoffers, er waren namelijk nog zo'n 20,000 Amerikaanse gewonden. Het totaal aantal Amerikaanse slachtoffers was dus ca. 27,000. Het totaal aantal Japanse slachtoffers was ca. 22,000 (bijna iedereen kwam om, op een paar honderd gevangenen na!).

Je kunt dus zeggen dat de Amerikanen meer verliezen hebben geleden, want er zijn meer Amerikanen uitgeschakeld dan Japanners (geen fatale slachtoffers, maar goed).

Je hebt dus: ca. 27,000 Amerikaanse slachtoffers + ca. 22,000 Japanse slachtoffers.

Tel er overige slachtoffers bij die kort voor of kort na de slag om zijn gekomen/verwond/vermist/gevangen, en je hebt ca. 50,000 slachtoffers om een eiland van 21 vierkante kilometer.

---------

Per vierkante kilometer zijn er dus zo'n 2400 slachtoffers gevallen!
  woensdag 11 april 2012 @ 06:07:02 #95
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110168994
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 21:46 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Binnen met rondleiding +-5x
Rondom wat vaker.

Maar ik woon dan ook op 10 minuten afstand rijden.

Ik zeg doen! :Y Zeer interessant/indrukwekkend!
Is dit vrij te bezoeken? Ik bedoel..... als je entree betaald, mag je dan zelf rondlopen, of moet dit altijd met gids? En is het mogelijk om eventueel bij andere groepen aan te sluiten, of moet ik dan zelf met een groep komen? :@
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
  woensdag 11 april 2012 @ 11:26:53 #96
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110174101
quote:
4s.gif Op woensdag 11 april 2012 06:07 schreef Melting het volgende:

[..]

Is dit vrij te bezoeken? Ik bedoel..... als je entree betaald, mag je dan zelf rondlopen, of moet dit altijd met gids? En is het mogelijk om eventueel bij andere groepen aan te sluiten, of moet ik dan zelf met een groep komen? :@
Als je niet zelf een groep hebt kun je het beste gewoon naar de open-deur-dagen gaan op zaterdag en zondag(datums moet je even kijken op de website van fort eben emael). Daar kun je gewoon mee met de rondleiding die de gidsen geven. Je hebt verschillende rondleidingen,maar voor de eerste keer zou ik gewoon de standaard rondleiding meepakken :)
Op de begane grond in het fort mag je overal zelf rondlopen ,zijn tentoonstellingen,etc,etc. Wil je verder het fort in kun je alleen met een gids. Duurt volgens mij iets van 2,5 uur.
Paardelul !!!
  woensdag 11 april 2012 @ 11:32:03 #97
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110174276
quote:
Per vierkante kilometer zijn er dus zo'n 2400 slachtoffers gevallen!
En dat voor een stom ,klein, eilandje inderdaad.

Heb je de film Letters from iwo jima al eens gezien?
Paardelul !!!
  woensdag 11 april 2012 @ 11:59:23 #98
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110175292
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:26 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Als je niet zelf een groep hebt kun je het beste gewoon naar de open-deur-dagen gaan op zaterdag en zondag(datums moet je even kijken op de website van fort eben emael). Daar kun je gewoon mee met de rondleiding die de gidsen geven. Je hebt verschillende rondleidingen,maar voor de eerste keer zou ik gewoon de standaard rondleiding meepakken :)
Op de begane grond in het fort mag je overal zelf rondlopen ,zijn tentoonstellingen,etc,etc. Wil je verder het fort in kun je alleen met een gids. Duurt volgens mij iets van 2,5 uur.
Thanks. :)
Ik ga het Fort zeker dit jaar eens bezoeken in het weekend. *O*
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
  woensdag 11 april 2012 @ 16:04:26 #99
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110185827
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 11:32 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

En dat voor een stom ,klein, eilandje inderdaad.

Heb je de film Letters from iwo jima al eens gezien?
Maar een stuk of 8x :P.
Een van mijn favoriete oorlogsfilms _O_
  woensdag 11 april 2012 @ 16:06:36 #100
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110185925
quote:
8s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:04 schreef computerprobleem het volgende:

[..]

Maar een stuk of 8x :P.
Een van mijn favoriete oorlogsfilms _O_
:D
Paardelul !!!
  woensdag 11 april 2012 @ 16:26:42 #101
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110186819
Ik post het WW2 overzicht van de dag iets later vandaag, moet nog heel wat doen :').
  woensdag 11 april 2012 @ 17:25:34 #102
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110189771
quote:
8s.gif Op woensdag 11 april 2012 16:26 schreef computerprobleem het volgende:
Ik post het WW2 overzicht van de dag iets later vandaag, moet nog heel wat doen :').
Geen probleem. :)

Trouwens..... ikzelf heb minder met de strijd die gevochten is in de Pacific. :@
Ben dan ook nog lang niet uitgekeken op de strijd die in Europa gevoerd is. :P
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
  woensdag 11 april 2012 @ 17:47:57 #103
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110190812
quote:
4s.gif Op woensdag 11 april 2012 17:25 schreef Melting het volgende:

[..]

Geen probleem. :)

Trouwens..... ikzelf heb minder met de strijd die gevochten is in de Pacific. :@
Ben dan ook nog lang niet uitgekeken op de strijd die in Europa gevoerd is. :P
Ben al sinds mijn 7e geïnteresseerd in het onderwerp, dus weet al erg veel over de strijd in Europa (met name West-Europa). Ook weet ik al veel over de strijd in de Pacific, maar wil daar wel meer over weten. Dus ga mij daar de komende tijd meer op richten :).
  woensdag 11 april 2012 @ 18:41:11 #104
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110192836
WAT GEBEURDE ER VANDAAG IN DE TWEEDE WERELDOORLOG? -- 11 APRIL

'Hitler Lives' - Amerikaans Oorlogslied / WW2 lied van de dag!


'Battle of Britain (1969)' - Britse Oorlogsfilm / WW2 oorlogsfilm van de dag!

___________________________________________________________________________________

11 April 1940
De BBC begint een Nederlands programma uit te zenden.

11 April 1942
Het Bulgaarse kabinet neemt ontslag omdat zij weigert in te stemmen met Hitler's oorlogsprogramma.

11 April 1942
De Nederlandse ex-premier De Geer, voorstander van een compromis met de Duitsers publiceert zijn brochure 'De synthese in de oorlog'.


Dirk Jan de Geer [i](14 december 1870 - 27 november 1960) was minister-president van het eerste oorlogskabinet in 1940.[/i]

11 April 1945
Het Amerikaanse 9de leger steekt de Elbe over bij Maagdenburg.

11 April 1945
1100 gedeporteerden worden bij Gardelegen in een schuur verbrand door de SS.


De schuur waarin de oorlogsmisdaad plaats vond.

11 April 1945
Operatie Cannonshot. Canadese troepen steken bij Gorssel tussen Deventer en Zutphen de IJssel over.

___________________________________________________________________________________
  woensdag 11 april 2012 @ 18:43:12 #105
372542 Biergeit
Alkmaar mang
pi_110192929
Waarom staat dit in ONZ ?
  woensdag 11 april 2012 @ 18:45:38 #106
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110193038
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 18:43 schreef Biergeit het volgende:
Waarom staat dit in ONZ ?
Lees de OP :).
  woensdag 11 april 2012 @ 19:20:30 #107
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110194804
quote:
8s.gif Op woensdag 11 april 2012 17:47 schreef computerprobleem het volgende:

[..]

Ben al sinds mijn 7e geïnteresseerd in het onderwerp, dus weet al erg veel over de strijd in Europa (met name West-Europa). Ook weet ik al veel over de strijd in de Pacific, maar wil daar wel meer over weten. Dus ga mij daar de komende tijd meer op richten :).
Ik ook al wel enkele jaren, maar niet zo lang...

Ikzelf ben meer geinteresseerd in de Holocaust en alles aanverwant. Heb al menig (10 of meer??? ) concentratiekampen bezocht. :@
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
  woensdag 11 april 2012 @ 19:25:12 #108
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110195060
quote:
4s.gif Op woensdag 11 april 2012 19:20 schreef Melting het volgende:

[..]

Ik ook al wel enkele jaren, maar niet zo lang...

Ikzelf ben meer geinteresseerd in de Holocaust en alles aanverwant. Heb al menig (10 of meer??? ) concentratiekampen bezocht. :@
:@.
  woensdag 11 april 2012 @ 19:30:14 #109
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110195381
De afgelopen 5 jaar heb ik amper iets anders gezien tijdens mijn vakantie.
Alleen in 2009 ben ik naar Normandië geweest. Toen was het 65 jaar geleden dat de invasie daar plaats vond. Alles was super beveiligd daar.... Obama kwam toen speechen, maar ik ben vlak daarvoor naar huis gegaan. Ben daar de 6e Juni toen wel geweest.

We hadden een huisje aan Omaha Beach...... Heb daar bij zonsondergang over het strand gelopen..... dat geeft een apart gevoel. (Van de ene kant hoop je natuurlijk dat er net op dat moment iets aanspoelt, maar van de andere kant, had ik al kippenvel genoeg zo). :@
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
  woensdag 11 april 2012 @ 19:34:05 #110
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110195683
quote:
4s.gif Op woensdag 11 april 2012 19:30 schreef Melting het volgende:
De afgelopen 5 jaar heb ik amper iets anders gezien tijdens mijn vakantie.
Alleen in 2009 ben ik naar Normandië geweest. Toen was het 65 jaar geleden dat de invasie daar plaats vond. Alles was super beveiligd daar.... Obama kwam toen speechen, maar ik ben vlak daarvoor naar huis gegaan. Ben daar de 6e Juni toen wel geweest.

We hadden een huisje aan Omaha Beach...... Heb daar bij zonsondergang over het strand gelopen..... dat geeft een apart gevoel. (Van de ene kant hoop je natuurlijk dat er net op dat moment iets aanspoelt, maar van de andere kant, had ik al kippenvel genoeg zo). :@
Is inderdaad erg mooi om te zien :).

Toen ik daar was, heb ik mijn ouders achtergelaten en heb ik uren over de stranden gelopen, over de heuvels, langs de bunkers, in de bunkers, bij monumenten enz.

Het was nog licht toen ik begon, maar toen ik besefte dat het al laat werd, was het al donker :P.

Ben er al 2x geweest, zal er nog vaker komen :).
  woensdag 11 april 2012 @ 19:38:00 #111
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110195940
quote:
8s.gif Op woensdag 11 april 2012 19:34 schreef computerprobleem het volgende:

[..]

Is inderdaad erg mooi om te zien :).

Toen ik daar was, heb ik mijn ouders achtergelaten en heb ik uren over de stranden gelopen, over de heuvels, langs de bunkers, in de bunkers, bij monumenten enz.

Het was nog licht toen ik begon, maar toen ik besefte dat het al laat werd, was het al donker :P.

Ben er al 2x geweest, zal er nog vaker komen :).
Ik ga zeker nog een keer terug. Ik hoop stiekem dat mijn kleine neefje (petekind) ook de interesse krijgt. Dan neem ik hem een keer mee. Maar hij is nu pas 6, dus heb nog even. ;)

Ik ga zeker ook nog een keer naar Auschwitz. Liefst ga ik samen met iemand, maar niet iedereen wil daar naartoe.

Misschien dat mijn moeder over 2 jaar of zo mee gaat, maar die heeft niets met de oorlog. Ben alleen bang dat zij haar emotie daar niet de baas kan. :{
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
  woensdag 11 april 2012 @ 19:48:05 #112
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110196622
Ben zelf ook 2x in normandie geweest. En dan een hele tour gemaakt langs de stranden en landingsgebieden.
Auschwitz wil ik zeker ooit ook eens bezoeken. Kamp vught heb ik wel bezocht, maar daar is opzich niet veel meer te zien.

Hurtgenwald en Ardennen is ook zeer interessant.
Paardelul !!!
  woensdag 11 april 2012 @ 19:50:44 #113
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110196796
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 19:48 schreef Anno2012 het volgende:
Ben zelf ook 2x in normandie geweest. En dan een hele tour gemaakt langs de stranden en landingsgebieden.
Auschwitz wil ik zeker ooit ook eens bezoeken. Kamp vught heb ik wel bezocht, maar daar is opzich niet veel meer te zien.

Hurtgenwald en Ardennen is ook zeer interessant.
Hurtgenwald staat ook nog op mijn lijstje.

Ardennen ben ik ook wel eens geweest. Maar ga daar zeker ook nog een keer terug. Je raak daar niet echt uitgekeken. Wil alleen daar die tour eens doen. :D
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
  woensdag 11 april 2012 @ 19:53:46 #114
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110196995
quote:
0s.gif Op woensdag 11 april 2012 19:48 schreef Anno2012 het volgende:
Ben zelf ook 2x in normandie geweest. En dan een hele tour gemaakt langs de stranden en landingsgebieden.
Auschwitz wil ik zeker ooit ook eens bezoeken. Kamp vught heb ik wel bezocht, maar daar is opzich niet veel meer te zien.

Hurtgenwald en Ardennen is ook zeer interessant.
Strijd om de Hurtgenwald is helaas een vergeten strijd. De Hurtgenwald maakte deel uit van de Siegfriedlinie campagne (zoals ook het Ardennenoffensief, door het Ardennenoffensief is de Strijd om het Hurtgenwald minder bekend).

Er zijn toch wel 15,000 Amerikaanse doden gevallen in het Hürtgenwald, meer dan b.v. op Okinawa, Iwo Jima of tijdens de strandlandingen in Normandië!
  woensdag 11 april 2012 @ 19:58:18 #115
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110197290
quote:
8s.gif Op woensdag 11 april 2012 19:53 schreef computerprobleem het volgende:

[..]

Strijd om de Hurtgenwald is helaas een vergeten strijd. De Hurtgenwald maakte deel uit van de Siegfriedlinie campagne (zoals ook het Ardennenoffensief, door het Ardennenoffensief is de Strijd om het Hurtgenwald minder bekend).

Er zijn toch wel 15,000 Amerikaanse doden gevallen in het Hürtgenwald, meer dan b.v. op Okinawa, Iwo Jima of tijdens de strandlandingen in Normandië!
Ik meende dat de Duitsers 15.000 man verloren daar. En de Amerikanen 25.000 of 30.000 man of zoiets? Of vergis ik me nu? :@
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
  woensdag 11 april 2012 @ 20:05:17 #116
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110197727
De Siegfriedlinie Campagne was trouwens één van de zwaarste voor de Amerikanen.

De Campagne duurde van September '44 t/m December '44.

(Ardennen maakt trouwens geen deel uit van de Siegfriedlinie Campagne, aangezien deze in December startte en in Januari '45 eindigde (dus voor een deel valt het binnen de Siegfriedlinie Campagne).

De volgende operaties/slagen maakten deel uit van de campagne:

- Market Garden
- Hürtgenwald
- Overloon
- Queen
- Schelde
- Slag om Aken
- Clipper
- Nancy

De verliezen aan Amerikaanse zijde, exclusief de Ardennen dus, zijn:

Market Garden: ca. 4,000
Hürtgenwald: ca. 38,000
Overloon: ca. 1,500
Queen: ca. 38,000
Slag om Aken: ca. 5,000
Clipper: ca. 2,000
Nancy: ca. 3,000

Totaal: ca. 91,500 - 100,000 slachtoffers!

Het gaat niet om enkel fatale (dodelijke) slachtoffers, gewonden en vermisten (=meestal omgekomen) zijn ook inbegrepen.
  woensdag 11 april 2012 @ 20:07:16 #117
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110197839
Kun je nagaan..... al die mannen die hun leven hebben gegeven, zodat wij er nu zijn en in vrede kunnen leven. :{
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
  woensdag 11 april 2012 @ 20:07:36 #118
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110197856
quote:
4s.gif Op woensdag 11 april 2012 19:58 schreef Melting het volgende:

[..]

Ik meende dat de Duitsers 15.000 man verloren daar. En de Amerikanen 25.000 of 30.000 man of zoiets? Of vergis ik me nu? :@
De Duitsers verloren ca. 12,000 man (dood) tijdens de Slag om Hürtgenwald.
De Amerikaanse slachtoffers (dus incl. gewonden en vermisten) ligt tussen de 35 en 50,000.
Ik heb weleens cijfers gezien waarin gesproken wordt van 25,000 doden, maar 12 a 18,000 komt het vaakst voor, vaak 15,000, dus ga ik daar van uit.

Het totaal aantal slachtoffers, incl. gewonden, vermisten en gevangenen, zal rond de 40,000 liggen.

Het totaal aantal Duitse slachtoffers ligt een stuk lager, namelijk rond de 25,000 (incl. gewonden, gevangenen en vermisten).
  woensdag 11 april 2012 @ 20:09:48 #119
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110197977
quote:
4s.gif Op woensdag 11 april 2012 20:07 schreef Melting het volgende:
Kun je nagaan..... al die mannen die hun leven hebben gegeven, zodat wij er nu zijn en in vrede kunnen leven. :{
De Amerikanen hebben een serieus aantal mensen verloren tijdens WW2.
Volgens Wikipedia gaat het om ca. 450,000 - maar het werkelijke aantal zal waarschijnlijk dichter bij de 500,000 (doden dus) liggen. Dat is een enorm opoffering, gezien het feit dat ze er zelf voor hebben gekozen om de Nazi's aan te vallen (feit blijft dat Hitler de VS de oorlog heeft verklaard, maar de Nazi's geen directe bedreiging vormden voor de VS. De VS hebben meer fatale slachtoffers geleden in de VS dan in de Pacific, terwijl ze daar wél direct bedreigd werden door de Japanners!).

In 4 jaar tijd zijn er dus ca. 500,000 Amerikanen omgekomen.
+ Het aantal vermisten en gewonden ligt veel hoger.

Een vergelijking: In de 19.5 jaar durende Vietnam Oorlog zijn er ca. 55,000 Amerikanen omgekomen. In WW2 zijn er dus bijna 10x zoveel Amerikanen omgekomen, in een oorlog die zo'n 5x korter duurde!
  woensdag 11 april 2012 @ 20:26:34 #120
120423 Melting
on Radio 49!
pi_110199033
Hebben jullie nog iets gepland om dit jaar te bezichtigen/bezoeken? :)
Ain't it funny how it is
You never miss it 'til it's gone away!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')