De huidige eigenaar van mijn nieuwe huis was zo aardig om mij afgelopen zondag paar uur in het huis te laten rondkijken. Ik heb toen ook naar de kruipruimte gekeken en zie het bij nader inzien toch niet echt zitten om kabels via kruipruimte te trekken. Kruipruimte is namelijk behoorlijk krap (wordt echt tijgeren denk ik) en alhoewel ik niet claustrofobisch ben zie ik het niet echt zitten om 12 meter onder de vloer te kruipen en daar van alles vast te gaan maken :/.
Dus ben weer terug bij mijn oorspronkelijke plan: buizen voor kabels in de dekvloer frezen.
Dus ik heb nog wat vragen.
Kan ik met een muurfrees ook gewoon door de zandcement dekvloer frezen?
Kan je gewoon zelf frezen in een betonnen muur?
Mag je (i.v.m. bewapening/draagkracht) ook horizontaal frezen in muur?
Wil 2 extra electra WCD's aanleggen (zie tekening hieronder).
Kan ik beter een goedkope muurfrees kopen of er één huren (die hopelijk beter is
)?Je kan al muurfrees kan kopen voor 100 euro. Snap dat dit geen topkwaliteit is maar denk/hoop dat het voor mij wel voldoet.
Schets van de muur
Rode elementen en blauwe elementen zijn nieuw/nog aan te leggen.
Lichtblauwe buizen wil ik door de dekvloer frezen. De blauwe buizen dus horizontaal door de muur.
Moet ik op positie 1 dan een lasdoos infrezen?
Kan ik stopcontact op positie 2 gewoon uitbreiden zonder lasdoos? Moet zeker wel nieuwe inbouwdoos in dan?
Kan ik stopcontact op positie 2 gewoon uitbreiden zonder lasdoos alleen als die 50 mm diep is
Moet zeker wel nieuwe inbouwdoos in dan? die kans is heel groot, het lukt bijna nooit om een doos met het hakken onbeschadigd te laten
Kan ik met een muurfrees ook gewoon door de zandcement dekvloer frezen? ja
Kan je gewoon zelf frezen in een betonnen muur? niet met een frees, daar heb je ander gereedschap voor nodig
Je zal bij positie 1 met een dozenboor een inbouwdoos kunnen boren en vandaar uit je 230V leidingen aftakken, maar zo'n lasdoos mag je niet wegstucen die moet altijd bereikbaar blijven.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:08 schreef McVirusS het volgende:
Naar aanleiding van mijn vorige topic. Heb ik nog wat vragen.
De huidige eigenaar van mijn nieuwe huis was zo aardig om mij afgelopen zondag paar uur in het huis te laten rondkijken. Ik heb toen ook naar de kruipruimte gekeken en zie het bij nader inzien toch niet echt zitten om kabels via kruipruimte te trekken. Kruipruimte is namelijk behoorlijk krap (wordt echt tijgeren denk ik) en alhoewel ik niet claustrofobisch ben zie ik het niet echt zitten om 12 meter onder de vloer te kruipen en daar van alles vast te gaan maken :/.
Dus ben weer terug bij mijn oorspronkelijke plan: buizen voor kabels in de dekvloer frezen.
Dus ik heb nog wat vragen.
Kan ik met een muurfrees ook gewoon door de zandcement dekvloer frezen?
Kan je gewoon zelf frezen in een betonnen muur?
Mag je (i.v.m. bewapening/draagkracht) ook horizontaal frezen in muur?
Wil 2 extra electra WCD's aanleggen (zie tekening hieronder).
Kan ik beter een goedkope muurfrees kopen of er één huren (die hopelijk beter is
Je kan al muurfrees kan kopen voor 100 euro. Snap dat dit geen topkwaliteit is maar denk/hoop dat het voor mij wel voldoet.
Schets van de muur
[ afbeelding ]
Rode elementen en blauwe elementen zijn nieuw/nog aan te leggen.
Lichtblauwe buizen wil ik door de dekvloer frezen. De blauwe buizen dus horizontaal door de muur.
Moet ik op positie 1 dan een lasdoos infrezen?
Kan ik stopcontact op positie 2 gewoon uitbreiden zonder lasdoos? Moet zeker wel nieuwe inbouwdoos in dan?
Beter idee is denk ik om dat stopcontact en inbouwdoos wat daar zit compleet uit te hakken; aan de bovenkant van de inbouwdoos plaats je dan een dubbele spruit, waarmee je dan aan de ene kant de oude voeding van het stopcontact aan haalt en aan de andere kant aftakt naar dat nieuwe stopcontact naast je twee utp aansluitingen.
Kun je ook mooi direct dat dubbele stopcontact in de gangkast met een enkele spruit en een stukje buis voeden
.Je zult wel nieuwe inbouwdozen moeten plaatsen, het is maar zelden dat ze heel blijven tijdens het sleufwerk.
In een betonnen wand gaan sleuven met zo'n Ferm sleufapparaat is vrij kansloos (ik heb het zelf al eens geprobeerd, ik heb namelijk ook zo'n Ferm liggen ivm met mijn eigen verbouwing), daar heeft zo'n machine gewoon de kracht niet voor.
Daarvoor zul je dus echt een betonfrees met goede diamant-schijven met waterkoeling moeten gebruiken, en dat is serieus geen materiaal om als dhz'r even met te gaan werken, op de bouw laten we in de praktijk dat soort dingen ook gewoon doen door gespecialiseerde bedrijven.
Daar is echt als elektricien geen beginnen aan
. Ik doe het regelmatig voor mijn werk en als het droog is, is het zo gepiept hoor!Ik heb toevallig eergisteren 40x40 staan frezen met een Hilti frees in knalhard gewapend beton, uiteraard gewoon droog frezen, nat is niet nodig.
Gaat als een mes door de boter.
Dan kan je gaten boren naar de kruipkelder en met je zelfgemaakte gereedschap de draden naar beneden trekken en naar het andere gat brengen.
Uit dat 2e gat laat je ook weer zo'n lus komen om de kabel weer omhoog te trekken.
Tis wel even hengelen (met zn twee-en, of heel vaak heen en weer lopen) maar je bespaart wel een hoop gefrees en stoftroep.
Trek alle kabels naar het luik en maak daar alle doorverbindingen in 1 of meerdere waterdichte lasdozen.
Ik had stopcontacten ook nummers moeten gevenquote:
[..]
Je zal bij positie 1 met een dozenboor een inbouwdoos kunnen boren en vandaar uit je 230V leidingen aftakken, maar zo'n lasdoos mag je niet wegstucen die moet altijd bereikbaar blijven.
Beter idee is denk ik om dat stopcontact en inbouwdoos wat daar zit compleet uit te hakken; aan de bovenkant van de inbouwdoos plaats je dan een dubbele spruit, waarmee je dan aan de ene kant de oude voeding van het stopcontact aan haalt en aan de andere kant aftakt naar dat nieuwe stopcontact naast je twee utp aansluitingen.
. Je bedoelt dat ik bij oorspronkelijke stopcontact (noemen we even WCD#2) een leiding naar boven frees en dan naar links naar nieuwe stopcontact (noemen we even WCD#3) naast UTP doos?
Dus dan las ik de kabels in WCD#2 en trek ik door nieuwe buis naar WCD#3?
En vanuit diezelfde lasdop (weet niet of dat mag?) trek je dan ook nog kabel naar WCD in trapkast?quote:Kun je ook mooi direct dat dubbele stopcontact in de gangkast met een enkele spruit en een stukje buis voeden
Je zult wel nieuwe inbouwdozen moeten plaatsen, het is maar zelden dat ze heel blijven tijdens het sleufwerk.
Hoop dat oude inbouwdozen beetje makkelijk los te krijgen zijn. Die dingen kosten op zich natuurlijk niet zoveel.
"Muurfrees" is eigenlijk een muursleuvenzaag natuurlijk.quote:In een betonnen wand gaan sleuven met zo'n Ferm sleufapparaat is vrij kansloos (ik heb het zelf al eens geprobeerd, ik heb namelijk ook zo'n Ferm liggen ivm met mijn eigen verbouwing), daar heeft zo'n machine gewoon de kracht niet voor.
Daarvoor zul je dus echt een betonfrees met goede diamant-schijven met waterkoeling moeten gebruiken, en dat is serieus geen materiaal om als dhz'r even met te gaan werken, op de bouw laten we in de praktijk dat soort dingen ook gewoon doen door gespecialiseerde bedrijven.
Zit ik nu ook te overwegen, huren van al dat spul kost ook al snel ¤250 bij elkaar. Maar ik denk dat uitbesteden wel richting de ¤400 gaat. Iets meer nog als ze de troep ook moeten meenemen
.Daar zou ik misschien al iets van kunnen lerenquote:Daar is echt als elektricien geen beginnen aan
. Aan andere kant heb je in professionele omgeving natuurlijk toch wat vaker dat mensen bij hun eigen leest blijven. Werkt het fijnste.Stof om over na te denken. Lastige beslissing en kort dag.
Zou jij aanraden om het toch via kruipruimte te (laten) doen of is door dekvloer ook wel goede optie?
Komt toch nog nieuwe dekvloer op huidige dekvloer. Zou het in theorie zelfs op de huidige dekvloer kunnen monteren maar dan moet de nieuwe dekvloer misschien onnodig dik worden.
Ik vraag me af waar ik zo iemand vindt en wat dat kost. Of dat ik dan misschien ineens bedenk dat ik zelf een poging ga wagenquote:
Gek idee misschien hoor maar ik zou gewoon gaatjes prikken in de vloer en iemand betalen om de kabels te trekken
.Dat is dus inderdaad de andere optie. Kosten ontlopen elkaar niet zoveel (qua huren en aanschaf van een goedkoop ding), alleen moet je met huren alles natuurlijk wel in 1 dag gedaan hebben. Moet wel behoorlijk stuk frezen (schat 20 meter door muur, en eventueel nog 22 meter door dekvloer) dus weet niet of dat haalbaar is in 1 dagquote:Op donderdag 22 maart 2012 00:30 schreef junkiexp het volgende:
Huur gewoon een goede frees en doe alles in 1 dag.
Ik heb toevallig eergisteren 40x40 staan frezen met een Hilti frees in knalhard gewapend beton, uiteraard gewoon droog frezen, nat is niet nodig.
Gaat als een mes door de boter.
. of ff iemand vragen die voor je in de kruipruimte wilEn zolang de kruipruimte redelijk droog is en je niet heel erg claustrofobisch bent aangelegd moet dat eigenlijk ook geen probleem zijnquote:
ik zou gewoon ff de kruipruimte in
.Zorg uit veiligheid er dan wel voor dat er gedurende de werkzaamheden iemand bij het kruipluik blijft om de boel in de gaten te houden en te zorgen dat er geen mensen per ongeluk in het open gat van het luik stappen.
Mocht het in de kruipruimte een beetje muf ruiken ? Ventileer de ruimte dan even voordat je er zelf in gaat.
muur en dekvloer? das allemaal zacht, dat red je wel in 1 dag... maar het stuift! Je moet er wel een bouwstofzuiger aanhangen (geen huistuinkeuken, die maken nog meer stof en kan je daarna weggooien zo ongeveer)quote:
[..]
Ik vraag me af waar ik zo iemand vindt en wat dat kost. Of dat ik dan misschien ineens bedenk dat ik zelf een poging ga wagen
[..]
Dat is dus inderdaad de andere optie. Kosten ontlopen elkaar niet zoveel (qua huren en aanschaf van een goedkoop ding), alleen moet je met huren alles natuurlijk wel in 1 dag gedaan hebben. Moet wel behoorlijk stuk frezen (schat 20 meter door muur, en eventueel nog 22 meter door dekvloer) dus weet niet of dat haalbaar is in 1 dag
Bouwstofzuiger was ik wel van plan ja. En was ook van plan om stuk af te plakken met bouwplastic als ik het zelf zou doen. Heb begrepen dat professionals vaak nat werken/betere afzuiging waardoor stof bij hun weer erg meevalt.quote:
[..]
muur en dekvloer? das allemaal zacht, dat red je wel in 1 dag... maar het stuift! Je moet er wel een bouwstofzuiger aanhangen (geen huistuinkeuken, die maken nog meer stof en kan je daarna weggooien zo ongeveer)
Heb zooitje offerte aanvragen de deur uit gedaan en project op Werkspot gezet, hoop dat ik nog bedrijf kan vinden wat volgende week kan en niet absurd duur is.
Had al beetje indicatie gekregen door te kijken op website van paar boorbedrijven die een prijslijst publiceerden. Als dat beetje klopt dan is het verschil met zelf doen dermate klein dat het mij eigenlijk handiger/slimmer lijkt om het te laten doen.
Het lijkt bijna alsof je jouw website speciaal voor mij hebt aangepastquote:
(Den Haag dus).Heb project op werkspot gezet, aardig wat reacties van bedrijven die ook nog volgende week beschikbaar zijn.
Het is ook niet mijn specialisme wat je wilt, hoor. Dus laat dat maar aan de sleuvenfrezers over.
Wat ik me nog afvroeg is je werkwijze: je gaat een nieuwe zandcement dekvloer aanbrengen voor de vloerverwarming. De elektrabuizen dus eerst in de huidige dekvloer frezen en dan de vloerverwarming installeren en dan de nieuwe dekvloer smeren?
Ja dat is het planquote:
Haha, nee mijn website zoekt de woonplaats aan de hand van je IP en toont dan de melding "Wij installeren ook in ..."
Het is ook niet mijn specialisme wat je wilt, hoor. Dus laat dat maar aan de sleuvenfrezers over.
Wat ik me nog afvroeg is je werkwijze: je gaat een nieuwe zandcement dekvloer aanbrengen voor de vloerverwarming. De elektrabuizen dus eerst in de huidige dekvloer frezen en dan de vloerverwarming installeren en dan de nieuwe dekvloer smeren?
. Nieuwe dekvloer doen we omdat vloerverwarming voldoende diep moet liggen voor parket wat erop komt + dat egaliseren duurder is .Hahaha, grappig. Ik ben zelf webdeveloper dus heb dat soort truukjes eigenlijk altijd door maar in dit geval dus nietquote:
Haha, nee mijn website zoekt de woonplaats aan de hand van je IP en toont dan de melding "Wij installeren ook in ..."
. Goed gedaan .Beperk je het wel tot Nederland of staat er ook "Wij installeren ook in Reykjavik" als je vanuit IJsland internet?
Offtopic: op dit moment was het nog eventjes makkelijker om af en toe nee te moeten verkopen, vooral ook omdat ik niet echt grenzen heb, bijvoorbeeld als ik toch al naar Zwolle ga doe ik een opdracht in Kampen wel, anders niet...
Maar hetgeen wat mij meeste zorgen baart is dat hij op een plek zelfs een gat tot in de spouw heeft gemaakt (voel tocht als ik mijn hand ervoor hou). Gat is ongeveer zo groot als een euromunt. Is dit iets wat ik moet oplossen en zo ja hoe?
Ik gebruik Attema inklemdozen en was eigenlijk niet van plan die verder vast te zetten. Er komt wel een stukadoor om alles strak te trekken.
Wat kan ik nu het beste doen?
Moet ik wel iets doen?
Ben bang voor bijvoorbeeld vochtproblenen of issues met de isolatie/geluidsoverdracht, is dat terecht?
Besluit ik na lang beraad om het uit te besteden zodat ik er geen omkijken naar heb gebeurt me dit
.Hoe kom ik daarachter?quote:
In elk geval dichtmaken. Wat voor materiaal is het binnenblad van de spouwmuur?
Muur is van beton.Dit heb ik net gedaan. eens kijken of ik morgen nog tocht voelquote:
Het gat is dus circa 9 cm diep, stukkie karton oid achterin en opvullen met snelcement / cebarpoeder tot ±5,5 cm. Klaar.
. Voelt wel goed om dingen zelf te doen.Leuk bedacht van Attema (ABB-HAF heeft ook zoiets), maar deze kun je kun beter gewoon allemaal vastzetten met wat gips.quote:Op woensdag 4 april 2012 22:53 schreef McVirusS het volgende:
Ik gebruik Attema inklemdozen en was eigenlijk niet van plan die verder vast te zetten. Er komt wel een stukadoor om alles strak te trekken.
Als je later anders een stekker uit de WCD wilt trekken komt je hele doos mee uit de muur, dat wil je niet.
Ik zet inbouwdozen altijd even vast met knauf en klem ze eigenlijk bijna nooit "los" in de wand
Hoe tekenen ze bij jullie de dozen af Vonkenboer? Zit eraan te denken om dit malletje te kopen
http://www.abbconnect.nl/Details/Index.aspx/124093
Deze stenen zijn hol, misschien blijft het wel goed zitten in massief kalkzandsteen.
Wij hebben op de bouw een waterpas die we speciaal gebruiken om een woning af te tekenen.quote:
Moet ook, met normale dozen. Maar die klemdozen zijn ervoor gemaakt.
Hoe tekenen ze bij jullie de dozen af Vonkenboer? Zit eraan te denken om dit malletje te kopen
http://www.abbconnect.nl/Details/Index.aspx/124093
Op die waterpas staan 5 streepjes die de hart op hart afstand weergeven van een rij van vijf inbouwdozen naast elkaar.
En daarmee tekenen wij dan op de bouw af
Het grote nadeel van zo'n mal van ABB is dat je dan niet kunt aftekenen met standaard markeringskrijt of met een timmermanspotlood, dat past namelijk niet
Ik dacht inderdaad al dat het bij die mal met een dun stiftje moet, maar die gebruik ik altijd al voor montageplaten van opbouw wcd's.