abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 13 maart 2012 @ 18:12:52 #126
78918 SeLang
Black swans matter
pi_109056225
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 18:10 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Nou, ik zou er niet om rouwen als het Catshuis getroffen wordt door een afgedwaalde Israëlische raket.
Kutrechtsen.
Een vroegtijdig uit de lucht vallende Israelische raket richting Catshuis komt waarschijnlijk ergens in Griekenland terecht
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 13 maart 2012 @ 18:17:16 #127
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_109056412
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 18:12 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een vroegtijdig uit de lucht vallende Israelische raket richting Catshuis komt waarschijnlijk ergens in Griekenland terecht
Je weet maar nooit. Die maffe Israëliërs denken zelf dat ze door Iran geraakt kunnen worden.
Het mag trouwens ook een Belgische raket zijn hoor (of maken ze díe daar niet?)
pi_109058844
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2012 18:17 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Je weet maar nooit. Die maffe Israëliërs denken zelf dat ze door Iran geraakt kunnen worden.
Het mag trouwens ook een Belgische raket zijn hoor (of maken ze díe daar niet?)
Ze zullen het vast wel kunnen bij FN Herstal
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  woensdag 14 maart 2012 @ 09:01:12 #129
78918 SeLang
Black swans matter
pi_109079185
Update:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:01:08 #130
78918 SeLang
Black swans matter
pi_109081864
De UK wil eeuwigdurende (of looptijd 100 jaar) bonds gaan uitgeven

quote:
George Osborne budget plan could mean never having to pay his debts
New government bonds would lock in current low borrowing rates for extended length of 100 years or into perpetuity

George Osborne is to exploit Britain's historically low borrowing rates by making plans to issue "perpetual" government bonds which will never have to be repaid.

In an unprecedented move in the modern era, the chancellor will unveil plans in the budget to relieve the debt burden on future generations by extending the length of bonds to 100 years or into perpetuity.

Lengthening the period of bonds will make it cheaper to pay down debt in the long term because the government would lock in today's low borrowing rates. Average 10-year gilt yields stand at 2%, the lowest borrowing level since the 19th century.

http://www.guardian.co.uk(...)sborne?newsfeed=true
Het is natuurlijk een fantastisch plan als je inderdaad suckers kunt vinden om die dingen te kopen. Zeker voor een land zoals de UK met zo'n slechte trackrecord op het gebied van inflatie onder controle houden.

Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom niet meer landen de gemiddelde maturity van hun schulden verlengen nu de rente zo belachelijk laag is. Dat maakt je mogelijkheden om de staatsschuld weg te inflateren tenminste realistisch.

Vreemd genoeg doen de Amerikanen precies het tegenovergestelde: Met "Operation Twist" koopt de FED juist de lange maturities op waarmee je kansen om de staatsschuld met inflatie op te lossen verkeken zijn. (En bizar genoeg wordt dit door de financiele media kennelijk niet opgemerkt, terwijl die allemaal zo pro-inflatie zijn).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:23:48 #131
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_109082550
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:01 schreef SeLang het volgende:Vreemd genoeg doen de Amerikanen precies het tegenovergestelde: Met "Operation Twist" koopt de FED juist de lange maturities op waarmee je kansen om de staatsschuld met inflatie op te lossen verkeken zijn. (En bizar genoeg wordt dit door de financiele media kennelijk niet opgemerkt, terwijl die allemaal zo pro-inflatie zijn).
Kennelijk is de lange rente hoger dan de korte, dus men wil de vaste rentelasten drukken en dus meer kunnen lenen, tegen een lagere totale rentelast

slimme jongen die George
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:28:11 #132
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_109082697
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:23 schreef HD9 het volgende:

[..]

Kennelijk is de lange rente hoger dan de korte, dus men wil de vaste rentelasten drukken en dus meer kunnen lenen, tegen een lagere totale rentelast
Verbaast me niets. "NU" is er nog wat geld om of te lossen. Over 2 jaar, 5 jaar, 10 jaar etc moet je het nog maar afwachten met al die bodemloze putten die gevuld moeten worden. 10 jaars lening en over 7 jaar een cut wil natuurlijk ook niemand. Jan met de Pet kent dit effect al jaren vanuit z'n hypotheekrente.

Onzekerheid heeft een prijs.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  woensdag 14 maart 2012 @ 11:41:15 #133
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_109083170
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:28 schreef stinkie het volgende:

[..]

Verbaast me niets. "NU" is er nog wat geld om of te lossen. Over 2 jaar, 5 jaar, 10 jaar etc moet je het nog maar afwachten met al die bodemloze putten die gevuld moeten worden. 10 jaars lening en over 7 jaar een cut wil natuurlijk ook niemand. Jan met de Pet kent dit effect al jaren vanuit z'n hypotheekrente.

Onzekerheid heeft een prijs.
Ik zet mijn geld op George Goud en niet op de Euro of Dollar
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 maart 2012 @ 12:49:05 #134
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_109085459
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:01 schreef SeLang het volgende:
De UK wil eeuwigdurende (of looptijd 100 jaar) bonds gaan uitgeven

[..]

Het is natuurlijk een fantastisch plan als je inderdaad suckers kunt vinden om die dingen te kopen. Zeker voor een land zoals de UK met zo'n slechte trackrecord op het gebied van inflatie onder controle houden.

Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom niet meer landen de gemiddelde maturity van hun schulden verlengen nu de rente zo belachelijk laag is. Dat maakt je mogelijkheden om de staatsschuld weg te inflateren tenminste realistisch.

Vreemd genoeg doen de Amerikanen precies het tegenovergestelde: Met "Operation Twist" koopt de FED juist de lange maturities op waarmee je kansen om de staatsschuld met inflatie op te lossen verkeken zijn. (En bizar genoeg wordt dit door de financiele media kennelijk niet opgemerkt, terwijl die allemaal zo pro-inflatie zijn).
Dat obies gekocht worden zonder inflatie-bescherming + basispunten en harde onderpanden vind ik al idioot.
The more debt, the better
  woensdag 14 maart 2012 @ 13:00:43 #135
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_109085817
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 12:49 schreef flyguy het volgende:

[..]

Dat obies gekocht worden zonder inflatie-bescherming + basispunten en harde onderpanden vind ik al idioot.
Dat banken alweer onaanvaardbare risico's nemen, is dus de conclusie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_109086222
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 11:23 schreef HD9 het volgende:

[..]

Kennelijk is de lange rente hoger dan de korte, dus men wil de vaste rentelasten drukken en dus meer kunnen lenen, tegen een lagere totale rentelast

slimme jongen die George
Of ze gaan uit van dat deflatie scenario..?
pi_109087318
quote:
0s.gif Op woensdag 14 maart 2012 13:12 schreef Zombiehoofd het volgende:

[..]

Of ze gaan uit van dat deflatie scenario..?
Over een periode van 100 jaar?
  donderdag 15 maart 2012 @ 13:23:49 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_109127847
http://www.rtl.nl/compone(...)ogste-tempo-ooit.xml

quote:
Huizenprijzen Spanje dalen in hoogste tempo ooit

De huizenprijzen in Spanje zijn in het vierde kwartaal van 2011 in het snelste tempo ooit gedaald: met 11,2%. Dat betekent slecht nieuws voor de bankensector.
-11,2%, na daling van 7,2% in derde kwartaal

De Spaanse huizenprijzen daalden in het vierde kwartaal met 11,2% ten opzichte van een jaar eerder, ver boven de daling met 7,4% in het derde kwartaal, blijkt uit gegevens van het Spaanse statistiekbureau INE donderdag.
Piek in eerste kwartaal 2008

De huizenprijzen bereikten hun piek in het eerste kwartaal van 2008. De enorme expansie van de Spaanse huizenmarkt in het voorafgaande decennium kwam toen abrupt tot stilstand, waarna het land in de diepste economische crisis stortte sinds de jaren zeventig van de vorig eeuw.

De prijsdalingen die volgden op de piek in 2008, kwamen in 2009 uit op het voorgaande dieptepunt. De huizenprijzen daalden toen op jaarbasis met 7,7%. Volgens analisten is het sinds de jaren zeventig slechts zelden voorgekomen dat de huizenprijzen meerdere jaren achter elkaar dalen.
Vergelijkbaar met prijzenmarkt VS

De daling geeft aan dat de Spaanse huizenprijzen momenteel op een vergelijkbaar tempo dalen zoals gezien werd in de Verenigde Staten na de financiele crisis in 2008. In voorgaande kwartalen, waren de prijsdalingen enigszins beperkt, als gevolg van de ondersteuningen door de overheid en de bancaire sector, die vreesden voor een instorting van de huizenmarkt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_109129945
quote:
Goed nieuws! Dit geeft aan dat de crisis voorbij is.
  donderdag 15 maart 2012 @ 18:49:48 #140
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_109138423
quote:
0s.gif Op donderdag 15 maart 2012 14:24 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Goed nieuws! Dit geeft aan dat de crisis voorbij is.
Als je geen Spaanse bank bent misschien wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 15 maart 2012 @ 22:20:49 #141
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_109150712
ING heeft ook behoorlijk wat Spaanse hypotheekjes toch? Of is die positie ondertussen afgebouwd?
Bedankt Hans.
  vrijdag 16 maart 2012 @ 12:47:07 #142
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_109165168
ik denk dat Spanje de volgende klant gaat worden
, gaat nu de Spaanse overheid de banken redden , of gaan de Spaanse banken de overheid redden ??
Of onze Jan-Kees
http://www.telegraaf.nl/d(...)_recordhoogte__.html
quote:
vr 16 mrt 2012, 10:58
Spaanse staatsschuld naar recordhoogte

MADRID (AFN) - De Spaanse staatsschuld is eind 2011 opgelopen tot 68,5 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Dat maakte de Spaanse centrale bank vrijdag bekend.

Het schuldpercentage, dat eind 2010 nog op 61,2 procent van het bbp lag, overtreft het Europese limiet van 60 procent. Sinds het begin van het meten volgens de huidige methode in 1995 is de schuldenlast van Spanje nog nooit zo hoog geweest.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 16 maart 2012 @ 12:56:55 #143
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_109165436
68% van het bbp is toch niet dramatisch hoog?
  vrijdag 16 maart 2012 @ 13:19:19 #144
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_109166113
7% stijging per twee maanden wel he
trek dat eens door naar half 2012

samen met 22% werkloosheidm, is dat dramatisch
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 16 maart 2012 @ 13:40:56 #145
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_109166825
http://www.telegraaf.nl/b(...)_versplintert__.html

quote:
vr 16 mrt 2012, 12:50
Peiling: Griekse politiek versplintert
ATHENE - De schuldencrisis kan leiden tot een drastische verandering van de Griekse politiek.
De traditioneel grote conservatieve en socialistische partijen kelderen in een peiling die vrijdag is bekendgemaakt.
Radicaal-linkse en -rechtse partijen duiken vanuit het niets op voor de verkiezing over 6 à 7 weken.

De conservatieve Nieuwe Democratie van Antonis Samaras krijgt 25 procent in de peiling, gevolgd door Democratisch Links (15 procent), antibezuinigingspartij Radicaal Links Syriza (12 procent) en de communistische partij KKE, die uit de eurozone wil (11 procent). De socialistische Pasok van Evangelos Venizelos, ooit de grootste in het parlement, valt terug tot 11 procent.
De Onafhankelijke Grieken, die herstelbetaling van Duitsland eisen, halen 6 procent.
Voor de peiling zijn van 8 tot 12 maart 1010 mensen ondervraagd.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  vrijdag 16 maart 2012 @ 22:21:47 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_109186559
http://www.telegraaf.nl/b(...)_uit_afvalbak__.html

quote:
vr 16 mrt 2012, 17:18
Hongerige Grieken verdringen zich bij afvalbakken
ATHENE - Griekenland mag met 28 miljard euro aan nieuwe noodleningen voorlopig dan zijn gered van een faillissement, veel gewone Grieken zitten door de schuldencrisis dusdanig aan de grond dat ze hun eten uit vuilnisbakken moeten halen. Dat is althans het beeld dat naar voren komt in een reportage die de commerciële Griekse tv-zender Alpha maakte in Athene.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 17 maart 2012 @ 08:55:44 #147
78918 SeLang
Black swans matter
pi_109196104
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 maart 2012 12:56 schreef Hephaistos. het volgende:
68% van het bbp is toch niet dramatisch hoog?
Die schuld is ook veel hoger dan 68%. In Spanje zit veel schuld op regionaal niveau en als je dat meerekent zit je al op ca 86%. Verder zijn er allerlei andere schulden die door de overheid worden gegarandeerd, bijvoorbeeld bank bonds waar de overheid voor garant staat terwijl die banken met enorme ongerealiseerde verliezen zitten op de ingestorte (en nog steeds instortende) huizenbubble. In werkelijkheid kom je dus ruim boven de 100% uit. Financiële markten weten dat natuurlijk wel en dat zie je terug in de Spaanse bond yields.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 17 maart 2012 @ 09:49:56 #148
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_109196698
Het miljarden pompen zal geen echte oplossing blijken te zijn, slechts een opsplitsing van de Eurozone kan de Euro redden

quote:
vr 16 mrt 2012, 21:16
IMF somber over Griekse crisis

WASHINGTON (AFN) - Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) is somber gestemd over de Griekse crisis. Meer hulp zal nodig zijn om een wanordelijk bankroet van het land te voorkomen en Griekenland binnen de eurozone te houden. Dat valt op te maken uit een evaluatie door economen van het IMF, die vrijdag is gepubliceerd.

Het IMF vreest dat zonder officiële steun of toegang tot financiering van de Europese Centrale Bank (ECB) voor het land een ,,wanordelijk vertrek uit de eurozone onvermijdelijk'' is. Een Grieks vertrek uit de eurozone zou zeer kostbaar zijn, vooral als dat gebeurt zonder steun van buitenaf, waarschuwt het IMF-rapport. Ook is het maar de vraag of de economie van het land daarna voldoende stabiliseert.

Het fonds stelt dat meer afschrijvingen op staatspapier nodig zijn om Griekenland overeind te houden als de economie zoals gevreesd verder verslechtert. Dat risico bestaat als hervormingen, bijvoorbeeld door de komende verkiezingsstrijd, te lang op zich laten wachten. In dat geval dreigt zelfs een officieel bankroet voor het land omdat de schulden dan nog verder oplopen, meldde het IMF.

Klappen

Ondanks die onzekerheden pleiten het besmettingsrisico en de hoge kosten van een Grieks vertrek uit de eurozone voor een nieuwe steunronde, meent het IMF. Daarbij moet ook de bankensector in het Zuid-Europese land hulp krijgen om de klappen op te vangen van de kwijtschelding van een fors deel van de Griekse private schuld.

Volgens het IMF hebben Griekse banken te kampen met een acuut liquiditeitsprobleem door het grote aantal slechte leningen. Schattingen wijzen op verliezen voor de banken over de komende 3 jaar van 30 tot 35 miljard euro, aldus de IMF-economen. Er is 50 miljard euro aan steun voor de banken nodig, meent het fonds.

Donderdag stemde het IMF in met een pakket leningen voor Griekenland van 28 miljard euro. De kredieten maken deel uit van het nieuwe pakket noodleningen van in totaal 130 miljard euro dat de EU en het IMF aan Athene hebben beloofd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 17 maart 2012 @ 09:53:28 #149
78918 SeLang
Black swans matter
pi_109196756
Zelf ben ik trouwens aanzienlijk positiever op de Europese situatie dan de meesten in de financiële pers. De eurozone heeft grote problemen maar het is tevens de enige plek waar daadwerkelijk belangrijke stappen worden genomen om overheidstekorten terug te brengen. Ik geloof er niets van dat die 3% deficit in 2013 daadwerkelijk al gehaald gaan worden maar ook als dat nog niet helemaal lukt, er zal hoe dan ook een enorme stap in de goede richting zijn gemaakt. En ondanks alle problemen en tegenstellingen is er wel degelijk een grote politieke wil en commitment (uit nood geboren) om door te zetten en de zaak op orde te brengen.

Vergelijk dat met de VS waar de overheidstekorten nu nog gewoon oplopen, ondanks dat we allemaal moeten geloven dat de economie daar flink verbetert (dat zou meer poen binnen moeten brengen - echter de staatsinkomsten dalen). Terugbrengen van tekorten staat daar nog nieteens op de agenda, laat staan dat er daadwerkelijk iets is gebeurd om een unsustainable situatie te keren.

Japan gaat ook binnenkort erg interessant worden. Het grootste Japanse pensioenfonds is sinds kort netto verkoper geworden (vergrijzing). De tijd dat Japan zelf haar staatsschuld kon financieren is voorbij. Ze praten daar nu over het verdubbelen van de BTW (is dan nog steeds laag trouwens). De tijd van stimuleren is voorbij.

China begint zoals verwacht ook te keren. De Chinese regering heeft recentelijk haar groeitarget naar omlaag bijgesteld naar 7,5%, de laagste target sinds 2004. Hoewel dat voor ons een cijfer is om van te kwijlen wordt het voor China erg problematisch als ze daar significant onder gaan komen. Zelf verwacht ik trouwens groei in low single digits binnen een paar jaar. De misinvesteringen van de afgelopen paar jaar (voor stimulatie) gaan drukken op de economie. Je kunt dan ook een crash in grondstoffenprijzen verwachten, die btw ook de bubbles in Canada en Australië definitief de nek omdraait.

Dit alles in ogenschouw genomen verwacht ik ook niet dat de (zogenaamde) economisch boom in de VS standhoudt. Het zal me niets verbazen als de VS alweer over haar cyclische piek heen is en volgend jaar weer in recessie is. Dat wordt dan een interessante situatie want de mogelijkheden om de economie te "stimuleren" zijn nu aardig uitgeput. Mocht dat scenario werkelijkheid worden dan hebben ze echt een probleem met de overheidsfinanciën want werkloosheid e.d. loopt dan weer op en vroeg of laag verwacht je dan toch een vlucht uit Treasuries.

Natuurlijk zal een nieuwe wereldwijde recessie Europa ook hard treffen (met name Duitsland, als grote exporteur naar o.a. China). Maar als de overheidstekorten dan in de low to mid single digits zitten met een trend naar nog lagere waardes dan zal Europa opeens relatief gunstig afsteken ten opzichte van de rest en wellicht tot iedereens verbazing opeens een soort van safe haven status kunnen krijgen.

Disclaimer: koffiedik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 17 maart 2012 @ 12:56:21 #150
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_109200292
En Nederland in het specifiek, wat is je mening daar over? Van de overgebleven triple AAA landen heb ik het idee dat we hier in Nederland, vergeleken met bv Duitsland en Finland, ietsje meer op de wip zitten.
Confidence through competence
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')