abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 zondag 21 juli 2002 @ 21:34:51 #51
7889 tong80
Spleenheup
pi_5102511
quote:
Op zondag 21 juli 2002 21:34 schreef amnesiac het volgende:
Armstrong gebruikt de beste doping die er is ... je eigen geest
De rest gebruikt iemand ander's geest ?

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zondag 21 juli 2002 @ 21:41:28 #52
24339 amnesiac
mooi was die tijd
pi_5102607
quote:
Op zondag 21 juli 2002 21:34 schreef tong80 het volgende:

[..]

De rest gebruikt iemand ander's geest ?


ok het is ZIJN
er is een tijd van komen en gaan, en de tijd van gaan is nu gekomen :+
  zondag 21 juli 2002 @ 22:12:07 #53
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_5103093
quote:
Op zondag 21 juli 2002 17:22 schreef tong80 het volgende:
....na vandaag heeft ie zich definitief gemeld in het rijtje Anquetil, Merckx, Hinault, Indurain.

Ik verwacht dat ie zelfs groter gaat worden.

't is een Amerikaan en gaat alleen voor het allerhoogste.

Hij gaat 'm 6 keer winnen.

Eens of oneens ?


Neej ik denk dat hij er eerder mee ophoudt.

Maar wat hij vandaag weer heeft laten zien is wel grote klassen. Voor mij sowieso al 1 van de grootsten ooit.

Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  FOK!fossiel zondag 21 juli 2002 @ 22:44:02 #54
8133 LWaS
Papa van Daan!
pi_5103576
Ik vind Armstrong een hele goede renner, vond (en viund) hem alleen een beetje arrogant overkomen toen hij samen met pantani de Mont Ventoux op fietste en later verklaarde dat hij hem de zege had geschonken. Gloof er nix van

Buiten dat denk ik eerlijk gezegd dat iemand nooit zo hard kan fietsen zonder doping (als je alleen het verschil al ziet tussen hem en de anderen), maar goed, noit positief = geen gebruiker.

Hij is gewoon een maat te groot, maar het zou me niets verbazen als hij het in één keer voor gezien houdt.

Stoppen op je hoogtepunt hè

pi_5103880
altijd weer komt doping erin voor
triest...

hoe verklaar je dan Merckx ?
heeft hij vroeger ook doping gebruikt ?

dacht het niet

kan het gewoon niet zijn dat er een "tweede" merckx is geboren ?

maar dat willen sommigen hier niet geloven

pi_5104138
Van mij mag hij hem ook nog wel een paar keer winnen.
Er zijn mensen die menen dat ie zich helemaal op de tour richt, maar hij heeft het afgelopen jaar toch wel een aantal grote wedstrijden gereden.

Ik denk wel dat Armstrong heel veel te danken heeft aan zijn ploeg. misschien wel een beetje te veel. Wat ik mij namelijk afvraag: Zou Heras niet in een andere ploeg als kopman een concurrent van Armstrong kunnen zijn geweest?

Het beleid van us postal is dan volgens mij ook, renners die een bedreiging vormen gewoon kopen. scheelt natuurlijk ook wel dat hij heel lang bij Armstrong kan blijven in het hooggebergte, maar toch denk ik dat het zo ongeveer gegaan is.

maar iig vind ik armstrong gewoon een wereldrenner, echt iemand om respect voor te hebben.

  zondag 21 juli 2002 @ 23:21:24 #57
30919 mitt
Michael Corleone
pi_5104162
quote:
Op zondag 21 juli 2002 23:02 schreef ASSpirine het volgende:
altijd weer komt doping erin voor
triest...

hoe verklaar je dan Merckx ?
heeft hij vroeger ook doping gebruikt ?

dacht het niet

kan het gewoon niet zijn dat er een "tweede" merckx is geboren ?

maar dat willen sommigen hier niet geloven


Merckx is betrapt op het gebruik van doping in de Tour...tis ff dat dat duidelijk is
Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
  zondag 21 juli 2002 @ 23:27:39 #58
2207 Juan Zueco
Rap is geen muziek!
pi_5104239
quote:
Op zondag 21 juli 2002 23:02 schreef ASSpirine het volgende:
altijd weer komt doping erin voor
triest...

hoe verklaar je dan Merckx ?
heeft hij vroeger ook doping gebruikt ?

dacht het niet

kan het gewoon niet zijn dat er een "tweede" merckx is geboren ?

maar dat willen sommigen hier niet geloven


Tot drie jaar geleden heeft geen enkele Tour-winnaar "schoon" gewonnen.

Merckx, Jansen, Pou Pou, Hinault, Zoetemelk, Dilgado, Fignon, Lemond, Ulrich, Indurain etc.

Allemaal positief alhoewel (bijna) nooit aangetoond.

NOS-verslaggever Breukink kan denk ik ook wel een woordtje meespreken over het gebruik, net als oud-renners als Rooks, Winnen, de Rooi en Theunisse.

Laten we het maar bij de naam noemen:

Bijna iedere tourrenner pakt iets...

Wetenschap nu is doping te verbergen, Ik hoop van ganse harte dat Lance niet gebruikt, eerlijk waar. Maar gezien het verleden geloof ik dat niet 100%.

Voor Asspirine : als jij gelooft dat Merckx clean gewonnen heeft dan kan ik je alleen maar naïef noemen.

J.

You bend your words like Uri Geller spoons...
  FOK!fossiel zondag 21 juli 2002 @ 23:42:13 #59
8133 LWaS
Papa van Daan!
pi_5104402
quote:
Op zondag 21 juli 2002 23:27 schreef Juan Zueco het volgende:
Laten we het maar bij de naam noemen:

Bijna iedere tourrenner pakt iets...

Wetenschap nu is doping te verbergen, Ik hoop van ganse harte dat Lance niet gebruikt, eerlijk waar. Maar gezien het verleden geloof ik dat niet 100%.


Dat bedoel ik
quote:
Voor Asspirine : als jij gelooft dat Merckx clean gewonnen heeft dan kan ik je alleen maar naïef noemen.

J.


Juist.

Ik hoop iig dat Armstrong clean is, echter is het alleen al door zijn onmenselijke versnelling in de bergen moeilijk te geloven.

Maar hij zal, als het idd zo is, niet de enige zijn.

Verder vind ik hem een toprenner, afgezien van het hierboven genoemde voorval met pantani

  zondag 21 juli 2002 @ 23:46:35 #60
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_5104467
quote:
Op zondag 21 juli 2002 23:19 schreef Fisherman het volgende:

Ik denk wel dat Armstrong heel veel te danken heeft aan zijn ploeg. misschien wel een beetje te veel. Wat ik mij namelijk afvraag: Zou Heras niet in een andere ploeg als kopman een concurrent van Armstrong kunnen zijn geweest?

Het beleid van us postal is dan volgens mij ook, renners die een bedreiging vormen gewoon kopen. scheelt natuurlijk ook wel dat hij heel lang bij Armstrong kan blijven in het hooggebergte, maar toch denk ik dat het zo ongeveer gegaan is.


Heras in een andere ploeg met knechten als Heras {...} zou zeker absoluut een bedreiging en stevige concurrent van Armstrong kunnen zijn.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  FOK!fossiel zondag 21 juli 2002 @ 23:55:30 #61
8133 LWaS
Papa van Daan!
pi_5104584
quote:
Op zondag 21 juli 2002 23:46 schreef golfer het volgende:

[..]

Heras in een andere ploeg met knechten als Heras {...} zou zeker absoluut een bedreiging en stevige concurrent van Armstrong kunnen zijn.


Knechten als Heras zouden geen knecht moeten zijn.
Dat zijn jongens die absoluut een kopman moeten zijn.

Maar ja, duidelijk is dat Heras waarschijnlijk toen voor het geld naar US Postal is gegaan

  FOK!-Schrikkelbaas zondag 21 juli 2002 @ 23:57:42 #62
862 Arcee
Look closer
pi_5104612
quote:
Op zondag 21 juli 2002 23:46 schreef golfer het volgende:
Heras in een andere ploeg met knechten als Heras {...} zou zeker absoluut een bedreiging en stevige concurrent van Armstrong kunnen zijn.
Hij zou een concurrent zijn, laten we 't daar op houden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 21 juli 2002 @ 23:59:56 #63
25540 GeraLd
Het begint met ambitie
pi_5104643
oneens met de stelling! Armstrong is een groot renner .. die anderen ook, maar Eddy M. staat er een trapje boven.

//de dopingdiscussie:
Straight: Lance rijdt niet op water en brood (al dan niet met pindakaas). Niemand doet dat. De Tour niet, maar ook de Börker Omloop niet. Elke wielrenner gebruikt iets om zijn prestaties te verbeteren, en het aanbodscala is erg groot. Wat wel en wat niet mag verandert geloof ik zo'n beetje met de dag. Bovendien hebben sommige renners (op elk niveau) een extra aanhangwagen nodig om hun medische attesten mee te slepen, dus die dopingregels rammelen.

Of Lance bewust gebruikt ... tsja, dat weet denk ik alleen hijzelf. Dat hij veel sterker is dan de rest is natuurlijk duidelijk, en dat kan op heel veel dingen duiden. Het is echter suggestief om met het vingertje te wijzen 'jij pakt, yank'. Maar het geniepeige zittum in dat woordje bewust.

Weet Lance dat zijn lichaam anders is dan dat van de rest? Ja, tuurlijk weet hij dat hij kanker heeft gehad, en de meest gruwelijke medicinatie heeft gebruikt om ervanaf te komen. Maar volgens mij zijn de gevolgen van al die (chmo)kuren op de prestaties van een wielrenner niet te controleren. Niet fysiek, laat staan psychisch.

Wattie flikt is knap, maar saai. Niemand kan bij 'm in de buurt komen, en hijs gewoon vet de beste. Dat is (naast eventueel welk prestatiebevorderend gegeven dan ook) te danken aan zijn training, zijn mentaliteit en die fantastische ploeg van hem. Tis niet echt een kwestie van concurrenten uitkopen: Heras is zn enige aankoop die zelf misschien wat had kunnen uitrichten in een Ronde, al is hij niet veel sterker dan bijv. Beloki op dit moment, en anders Der Jan. Die ploeg is gewoon goed geregeld, en heeft 1 duidelijke leider die 1 keer moet knallen: Armstrong moet de Tour winnen. Voor Kirsten, voor zichzelf, voor US Postal, voor Nike, voor Amerika, voor de kankerpatienten. Daar wijkt alles voor, en de ploeg wordt hem heengebouwd. geen extreem sterke renners, maar middelmatige renners die onder de vleugels van Lance geweldig rijden: Livingston, Hamilton, Rubiera, Joachim, die tsjech osso ... goed beleid.

Lance wint dit jaar, misschien volgend jaar maar hij moet niet voor de 6 gaan. Dat mag/kan/moet niet .. van mij niet . Misschien kan hij eens wat anders doen daarna ... ik zou hem wel eens in Spanje willen zien (tegen een echt sterk ONCE - iBanesto - Kelme (-Euskatel) - blok, of in Italie tegen Saeco, Fassa etcetc ... ik vraag me af of hij dan ook zo'n winnaar is.

Het leven is geen krentenbol
  maandag 22 juli 2002 @ 00:04:08 #64
3767 Herald
Come get some
pi_5104715
maar als elke wielrenner doping gebruikt zouden ze toch ook allemaal even sterk moeten zijn.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
  maandag 22 juli 2002 @ 00:11:56 #65
22259 Fogerty
slapende account
pi_5104829
quote:
Op maandag 22 juli 2002 00:04 schreef Herald het volgende:
maar als elke wielrenner doping gebruikt zouden ze toch ook allemaal even sterk moeten zijn.
Dat meen je niet hoop ik he?

- ze gebruiken niet allemaal dezelfde doping
- zelfs al gebruikten ze allemaal dezelfde doping, dan nog hebben ze een verschillende uitgangspositie, verschillend talent, verschillende trainingsmethoden etc etc


Een (amateur-)wielrennende vriend van mij is ervan overtuigd dat iedere Tourrenner gebruikt. En mijn vader kent iemand die dertig jaar geleden verzorger was bij een of andere tourploeg, en die zegt dat het toen ook al aan de orde van de dag was.

Ik weet nog niet wat ik ervan moet vinden

Hieperdepiep hoera!
  FOK!fossiel maandag 22 juli 2002 @ 00:12:03 #66
8133 LWaS
Papa van Daan!
pi_5104831
quote:
Op maandag 22 juli 2002 00:04 schreef Herald het volgende:
maar als elke wielrenner doping gebruikt zouden ze toch ook allemaal even sterk moeten zijn.
Nee, het verschil blijft hetzelfde.
Als je door doping vijftien procent harder gaat fietsen, dan doet een ander dat ook. Zodoende blijft de afstand dan hetzlefde.
Bovendien reageert iedereen op iets anders weer anders
  maandag 22 juli 2002 @ 00:12:15 #67
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_5104834
Iedereen zegt altijd dat de Tour het hardst is etc en andere rondes er niet in de buurt komen, maar Indurain heeft nooit de Vuelta kunnen winnen, want daar komen andere zaken bij kijken, zoals: iedere Spanjaard, ook al staan ze nu met zn tienen bij de eersten, rijdt nog es veel beter in Spanje dan in de Tour, en wat Heras heeft laten zien in De Vuelta die die won, op de Angliru enzo, die verschrikkelijkste beklimming ooit, dat was serieuze koek. Armstrong dus op het Iberisch schiereiland alleen tegen de iBanesto/Kelme/Euskaltel en nog wat andere ploegen overmacht, nou.. als ie daar es aan mee zou doen, zou ik veel knapper vinden als die won dan deze Tour.. maarja, dat kan ie niet allemaal voorbereiden, dus.. no chance..
  maandag 22 juli 2002 @ 00:30:34 #68
3767 Herald
Come get some
pi_5105098
quote:
Op maandag 22 juli 2002 00:11 schreef Fogerty het volgende:
Dat meen je niet hoop ik he?
tuurlijk niet, ik wilde alleen maar even kijken of iemand zou antwoorden dat het toch aan het trainen kon liggen. Ik denk namelijk niet dat Armstrong alleen door de doping zo gemakkelijk die bergen oprijdt.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
pi_5106715
quote:
Op zondag 21 juli 2002 23:19 schreef Fisherman het volgende:


Ik denk wel dat Armstrong heel veel te danken heeft aan zijn ploeg. misschien wel een beetje te veel. Wat ik mij namelijk afvraag: Zou Heras niet in een andere ploeg als kopman een concurrent van Armstrong kunnen zijn geweest?


Heras kiest er zelf voor om bij US Postal te krijgen, ik neem aan dat zo'n goeie renner toch echt wel aantrekkelijke aanbiedingen krijgen, kijk sommige renners zijn gewoon knechten en kunnen de positie van kopman niet aan. En wat ze zeggen: meestal zijn de knechten de beste renners.

Ik denk dat die stelling waar is, want als Armstrong dat helemaal alleen moet opknappen dan wordt het wat moeilijker, maar uiteindelijk moet Armstrong het toch alleen opknappen en dat doet hij natuurlijk voorttreffelijk!!

Women might be able to fake orgasms. But men can fake whole relationships ;)
pi_5106731
quote:
Op zondag 21 juli 2002 23:27 schreef Juan Zueco het volgende:

[..]

Tot drie jaar geleden heeft geen enkele Tour-winnaar "schoon" gewonnen.

Merckx, Jansen, Pou Pou, Hinault, Zoetemelk, Dilgado, Fignon, Lemond, Ulrich, Indurain etc.

Allemaal positief alhoewel (bijna) nooit aangetoond.

NOS-verslaggever Breukink kan denk ik ook wel een woordtje meespreken over het gebruik, net als oud-renners als Rooks, Winnen, de Rooi en Theunisse.

Laten we het maar bij de naam noemen:

Bijna iedere tourrenner pakt iets...

Wetenschap nu is doping te verbergen, Ik hoop van ganse harte dat Lance niet gebruikt, eerlijk waar. Maar gezien het verleden geloof ik dat niet 100%.

Voor Asspirine : als jij gelooft dat Merckx clean gewonnen heeft dan kan ik je alleen maar naïef noemen.

J.


Nee idd wat jij zegt geen een renner rijdt clean maar er is een grens, laten we zeggen als je 25 bakken koffie hebt gedronken word je betrapt op doping wat doen al die renners dan 24 bakken koffie drinken. Er word gewoon een grens getrokken, sommige renners hebben van nature al een hoge waarde (dat moet vast gesteld worden door de dokter trouwens) zoals Armstrong, maar er zijn een hele hoop renners die dat niet hebben en die dat door middel van doping net tot de grens stellen, maar ja sommige zijn "dom" en die gebruiken dan iets teveel en ja dan word je idd betrapt op doping!!
Women might be able to fake orgasms. But men can fake whole relationships ;)
pi_5106744
Trouwens, denk jij dat een normaal renner 2 weken lang elke dag +/- 150 tot 200 km kan rijden zonder extra hulpmiddelen, als iemand dat op die manier doet valt diegene dood neer op een van die bergjes!!

Trouwens in oude beelden van de Tour de France zie je ze o.a. wijn drinken dat was ook een "stimulerend" middel, het ging alleen wat te ver met doping in 1998 en sindsdien hoor je elke verslaggever zeggen als eentje maar goed fietst, schaatst en zelfs zwemt dat er doping gebruikt word. Gek eigenlijk....

Women might be able to fake orgasms. But men can fake whole relationships ;)
pi_5106830
quote:
Op zondag 21 juli 2002 22:44 schreef LWaS het volgende:
Ik vind Armstrong een hele goede renner, vond (en viund) hem alleen een beetje arrogant overkomen toen hij samen met pantani de Mont Ventoux op fietste en later verklaarde dat hij hem de zege had geschonken. Gloof er nix van
Pantani ik verbaasde me erover dat die uk durfde te beweren dat hij de etappe op eigen kracht gewonnen had. Kadotje van Lance.
quote:
Buiten dat denk ik eerlijk gezegd dat iemand nooit zo hard kan fietsen zonder doping (als je alleen het verschil al ziet tussen hem en de anderen), maar goed, noit positief = geen gebruiker.

Hij is gewoon een maat te groot, maar het zou me niets verbazen als hij het in één keer voor gezien houdt.

Stoppen op je hoogtepunt hè


I don't care if they use. Competitie vervalsing kun je het niet noemen want ze gebruiken waarschijnlijk allemaal. Zolang ze niet a la Simpson op de hellingen omdonderen van de dope, drank en vermoeidheid moeten ze het helemaal zelf weten. Als ik maar een leuke ronde te zien krijg.
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
  maandag 22 juli 2002 @ 08:55:41 #73
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_5106846
quote:
Op zondag 21 juli 2002 17:55 schreef Frenkie het volgende:
Ik ben geen fan van armstrong..
tis net even te perfect en te sterk..
ik hou stiekum wel van ee beetje verliezers.. van momenten van zwakte. dat maken een sportman een held.
En die heeft armstrong de afgelopen 5 jaar niet gehad.
Ow en ik vind het natuurlijk niet zo mooi dat hij enkel de tour rijdt. Ik zie leiver renners die 8-9 maanden er staan!!
Helemaal mee eens. Ben ook geen fan van Armstrong, ik kan er niks aan doen. 'T is ook net alsof je fan van hem moet zijn omdat hij een verschrikkelijke ziekte heeft overwonnen. Natuurlijk heb ik bewondering voor het doorzettingsvermogen dat hij getoond heeft door terug te komen, maar fan ben ik daarom nog niet van hem...

Jammer ook dat het nu alweer bekeken is. Daar zal A. natuurlijk niet mee zitten, maar zo'n strijd als tussen Fignon en Lemond destijds, dat was pas spannend.

Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 22 juli 2002 @ 09:31:39 #74
27908 DrPurno
Ich bin ein Fok!ker
pi_5107047
Lance is een klasbak....punt uit!

Altijd hetzelfde verhaal....pfff, nou ja hoge bomen vangen veel wind. Natuurlijk gebruikt hij middelen om sneller te recupereren. Als jullie een half uurtje moeten lopen of meer dan 30K gaan fietsen dan stop je je mik toch ook vol met Isostar en energie-repen? Die mannen doen hetzelfde alleen professioneler en legaal. Want niet legaal=betrapt=doping...sim-pel.

Verder zie je dat hij zich toelegt op de Tour en het hem niet uitmaakt dat hij in het voorseiszoen eraf gereden wordt, want in juli staat hij er weer. Hoewel ik er van overtuigd ben dat ie de Amstel Gold Race nu wel eens een keer wil winnen

Of het er 6 worden?? Ik twijfel, deze is wel in de pocket en volgend jaar moet ook nog wel lukken, maar daarna.....
Als ie slim is verhoogt hij wel het salaris van Heras ja

[url=http://www.dennie-christian.de][b]De enige echte! [/b][/url] /[i] "Er zijn drie soorten leugens: leugens, verdomde leugens en statistieken", wist de Britse politicus Benjamin Disraeli (1804 - 1881) [/i]
  maandag 22 juli 2002 @ 11:06:11 #75
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_5107667
quote:
Op zondag 21 juli 2002 17:46 schreef Jelminho het volgende:
Matig hoor van een enkeling in dit topic die suggereert dat Armstrong doping gebruikt. Hij wordt zowat elke dag gecontroleerd, OF als gele trui drager, OF als etappewinnaar (of top 3), OF gewoon als hij eruit "geloot" wordt. En hij is nooit betrapt, vreemd hoor. PFFFFFFFFF

Armstrong is een held geworden, en ik bewonder hem enorm. Ik gun hem nog wel 3x het klassement, maar ik denk dat die 6x de Tour wint en dan verslagen wordt of zelf stopt. Maar wat een renner !


1. Er bestaan ook maskeringsmiddelen.
2. Armstrong heeft een attest. Hij mag middelen gebruiken omdat hij ex-kankerpatiënt is. Het vorig jaar in opspraak geraakte RSR13 is een anti-kankermiddel en qua werking te vergelijken met EPO.

Ik ga 'm dus niet direct beschuldigen maar af en toe word ik wel wantrouwend, ook al weet ik dat hij gewoon erg goed rijdt en mentaal erg sterk is. Voor geen enkele renner zou ik nog mijn hand in het vuur durven steken en beweren dat 'ie dopingvrij is.

Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
  maandag 22 juli 2002 @ 11:13:48 #76
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_5107745
quote:
Op zondag 21 juli 2002 18:30 schreef sassa_s het volgende:
Heeft iemand het boek: "door de pijngrens" gelezen?
Nog niet. Wel Tinus, Tinus, van anorexia tot goud.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_5109591
1. Maskeringsmiddelen worden ook gevonden bij een dopingcontrole. Ik dacht dat de Galdeano ook "betrapt" was op een middel dat doping kon maskeren, maar dat het voor zijn astma was.

2. Ik zou niet weten of Armstrong nog anti-kanker dingen slikt... Maar dan nog, er zijn tientallen voorbeelden dat een renner wordt betrapt op een verboden middel, en dat hij dan een medisch rapport te voorschijn haalt dat hij dat middel in MOET nemen. Wie zegt dat het middel wat hij in moet nemen niet net zo goed is als EPO ??

Forza SCH.
pi_5109726
Valt het jullie trouwens ook op dat er heel veel wielrenners zijn met inspanningsastma?
Als het je zoveel moeite kost om jezelf te worden, kun je net zo goed iemand anders blijven.
If you shake my hand better count your fingers ...
pi_5110254
quote:
Op zondag 21 juli 2002 23:59 schreef GeraLd het volgende:
//de dopingdiscussie:
Straight: Lance rijdt niet op water en brood (al dan niet met pindakaas). Niemand doet dat. De Tour niet, maar ook de Börker Omloop niet. Elke wielrenner gebruikt iets om zijn prestaties te verbeteren, en het aanbodscala is erg groot. Wat wel en wat niet mag verandert geloof ik zo'n beetje met de dag. Bovendien hebben sommige renners (op elk niveau) een extra aanhangwagen nodig om hun medische attesten mee te slepen, dus die dopingregels rammelen.

Of Lance bewust gebruikt ... tsja, dat weet denk ik alleen hijzelf. Dat hij veel sterker is dan de rest is natuurlijk duidelijk, en dat kan op heel veel dingen duiden. Het is echter suggestief om met het vingertje te wijzen 'jij pakt, yank'. Maar het geniepeige zittum in dat woordje bewust.

Weet Lance dat zijn lichaam anders is dan dat van de rest? Ja, tuurlijk weet hij dat hij kanker heeft gehad, en de meest gruwelijke medicinatie heeft gebruikt om ervanaf te komen. Maar volgens mij zijn de gevolgen van al die (chmo)kuren op de prestaties van een wielrenner niet te controleren. Niet fysiek, laat staan psychisch.

Wattie flikt is knap, maar saai. Niemand kan bij 'm in de buurt komen, en hijs gewoon vet de beste. Dat is (naast eventueel welk prestatiebevorderend gegeven dan ook) te danken aan zijn training, zijn mentaliteit en die fantastische ploeg van hem. Tis niet echt een kwestie van concurrenten uitkopen: Heras is zn enige aankoop die zelf misschien wat had kunnen uitrichten in een Ronde, al is hij niet veel sterker dan bijv. Beloki op dit moment, en anders Der Jan. Die ploeg is gewoon goed geregeld, en heeft 1 duidelijke leider die 1 keer moet knallen: Armstrong moet de Tour winnen. Voor Kirsten, voor zichzelf, voor US Postal, voor Nike, voor Amerika, voor de kankerpatienten. Daar wijkt alles voor, en de ploeg wordt hem heengebouwd. geen extreem sterke renners, maar middelmatige renners die onder de vleugels van Lance geweldig rijden: Livingston, Hamilton, Rubiera, Joachim, die tsjech osso ... goed beleid.

Lance wint dit jaar, misschien volgend jaar maar hij moet niet voor de 6 gaan. Dat mag/kan/moet niet .. van mij niet . Misschien kan hij eens wat anders doen daarna ... ik zou hem wel eens in Spanje willen zien (tegen een echt sterk ONCE - iBanesto - Kelme (-Euskatel) - blok, of in Italie tegen Saeco, Fassa etcetc ... ik vraag me af of hij dan ook zo'n winnaar is.


Ben ik de enige die het hier mee eens is?
De kracht van Armstrong is de kracht van zijn ploeg, gecombineerd met zijn keiharde mentaliteit.
Lance wint dit jaar de Tour en stopt er dan mee.
Misschien doet ie volgend jaar wel de Vuelta of de Giro...maar volgens mij is hij gewoon tevreden met wat hij heeft, en stopt ie er lekker mee.
En ik geef hem groot gelijk.
  maandag 22 juli 2002 @ 15:37:32 #80
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_5110791
quote:
Op maandag 22 juli 2002 14:21 schreef Jelminho het volgende:
1. Maskeringsmiddelen worden ook gevonden bij een dopingcontrole. Ik dacht dat de Galdeano ook "betrapt" was op een middel dat doping kon maskeren, maar dat het voor zijn astma was.

2. Ik zou niet weten of Armstrong nog anti-kanker dingen slikt... Maar dan nog, er zijn tientallen voorbeelden dat een renner wordt betrapt op een verboden middel, en dat hij dan een medisch rapport te voorschijn haalt dat hij dat middel in MOET nemen. Wie zegt dat het middel wat hij in moet nemen niet net zo goed is als EPO ??


De wetenschap is nu wel zo ver dat er ook maskeringsmiddelen zijn die niet gevonden worden of gewoon doping dat niet gevonden wordt. Het middel dat Igor gebruikte is geen maskeringsmiddel.

Ik heb niet gezegd dat het even goed werkt als EPO. Volgens deskundigen moet het zelfs beter werken ivm bloedcellen, maar ik ben geen medicus. Het gaat echter over Armstrong, daarvan is bekend dat hij een attest heeft.

Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_5110907
Het gaat er bij mij om, tientallen (goede) wielrenners die misschien meedraaien in de top van het klassement hebben een attest waardoor ze illegale middelen kunnen gebruiken.
Forza SCH.
  maandag 22 juli 2002 @ 15:50:48 #82
27908 DrPurno
Ich bin ein Fok!ker
pi_5110963
quote:
Op maandag 22 juli 2002 15:05 schreef JSR het volgende:

[..]

Ben ik de enige die het hier mee eens is?
De kracht van Armstrong is de kracht van zijn ploeg, gecombineerd met zijn keiharde mentaliteit.
Lance wint dit jaar de Tour en stopt er dan mee.
Misschien doet ie volgend jaar wel de Vuelta of de Giro...maar volgens mij is hij gewoon tevreden met wat hij heeft, en stopt ie er lekker mee.
En ik geef hem groot gelijk.


erm....zelf zei hij onlangs voor de camera door te gaan tot en met 2004, na zijn 6e tourzege ziet dan niemand hem meer....


Heeft iemand de voorpagina van de Volkskrant gezien? Je zou die kerel toch een hoek geven?

[url=http://www.dennie-christian.de][b]De enige echte! [/b][/url] /[i] "Er zijn drie soorten leugens: leugens, verdomde leugens en statistieken", wist de Britse politicus Benjamin Disraeli (1804 - 1881) [/i]
pi_5110980
Wie ?
Forza SCH.
  maandag 22 juli 2002 @ 16:05:35 #84
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_5111093
quote:
Op maandag 22 juli 2002 15:50 schreef DrPurno het volgende:

Heeft iemand de voorpagina van de Volkskrant gezien? Je zou die kerel toch een hoek geven?


Nee, wat was er met de voorpagina?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 22 juli 2002 @ 16:07:25 #85
2207 Juan Zueco
Rap is geen muziek!
pi_5111113
Man met bordje "Vive le Dopage" terwijl Armstrong voorbij rijdt.

J.

P.s. Mooie foto.

You bend your words like Uri Geller spoons...
  maandag 22 juli 2002 @ 16:16:42 #86
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_5111211
quote:
Op maandag 22 juli 2002 16:07 schreef Juan Zueco het volgende:
Man met bordje "Vive le Dopage" terwijl Armstrong voorbij rijdt.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_5111928
Er is trouwens nog een ding dat veel mensen niet weten, of voor het gemak maar even vergeten.

Wanneer je alleen maar tijdens de tour doping zou gebruiken, zou doping helemaal geen enkel effect hebben.
Doping heeft namelijk alleen maar zin als je dat tijdens je trainingen ook gebruikt, dus eigenlijk het gehele jaar door. Dan pas kan je aan je resultaten zien dat je vooruitgang hebt geboekt.
Wanneer je dan tijdens de tour zelf geen zal gebruiken zal het nog steeds een gunstig effect hebben op je resultaten.

Maar dan nog wanneer een renner geen doping tijdens de tour gebruikt heeft, zullen er sporen van doping in het bloed aanfetroffen worden, wanneer hij iets gebruikt heeft.
Bij Armstrong is dat dus niet het geval.

  maandag 22 juli 2002 @ 17:29:15 #88
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_5112055
quote:
Op maandag 22 juli 2002 15:45 schreef Jelminho het volgende:
Het gaat er bij mij om, tientallen (goede) wielrenners die misschien meedraaien in de top van het klassement hebben een attest waardoor ze illegale middelen kunnen gebruiken.
Ja, klopt. Maar dat zegt dus niet dat Armstrong onschuldig is.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_5112082
Nee, je weet nooit zeker of Armstrong "clean" is... Ik hoop van wel, ik hoop dat er geen 1 renner doping gebruikt, ik wordt moe van dat gezeur en gezeik eromheen..
Forza SCH.
  maandag 22 juli 2002 @ 19:38:38 #90
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_5113042
Die dopingdiscussie doet w.m.b. helemaal niet terzake als het om de vraag gaat of je een fan van Armstrong bent. Eerlijk gezegd denk ik dat alle topwielrenners zich rond de grens van het verbodene begeven (Armstrong dus ook!) en dat velen daar ook regelatig overheen gaan.

Maar je kunt toch ook gewoon niet zoveel sympathie voor een sporter hebben? Zo is in tennis bijvoorbeeld Pete Sampras ook nooit een favoriet van me geweest, al heb ik wel respect voor zijn prestaties. Datzelfde geldt voor Lance Armstrong.

Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 22 juli 2002 @ 19:55:40 #91
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_5113242
quote:
Op maandag 22 juli 2002 17:33 schreef Jelminho het volgende:
Nee, je weet nooit zeker of Armstrong "clean" is... Ik hoop van wel, ik hoop dat er geen 1 renner doping gebruikt, ik wordt moe van dat gezeur en gezeik eromheen..
Hm ... het is maar hoe je er mee omgaat. Sommigen lijken nog steeds te geloven dat die renners op een banaan een col beklimmen. Als dan blijkt dat een renner daarbij ook een verboden middel heeft gebruikt dan komt dat in de publiciteit en zijn de volgers verontwaardigd.

Als we nu eens afstappen van de naieve gedachte dat renners groot zijn geworden met calvé pindakaas dan scheelt dat al een hoop.

En, ik ben voor legalisering van doping maar dan wel volgens 2 belangrijke criteria: 1. testen volgens internationaal afgesproken richtlijnen en voorzien van een internationaal geldend keurmerk 2. gebruik onder medische begeleiding met mogelijkheid tot procedures bij internationaal medisch tuchtcollege.

En verder word ik ook moe van de verhalen rond Armstrong. Hij levert goede prestaties (soms zo goed dat ik wantrouwend word), ik vind 'm echter niet sympathiek.

Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
  maandag 22 juli 2002 @ 19:56:36 #92
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_5113261
quote:
Op maandag 22 juli 2002 19:38 schreef Jane het volgende:
Die dopingdiscussie doet w.m.b. helemaal niet terzake als het om de vraag gaat of je een fan van Armstrong bent. Eerlijk gezegd denk ik dat alle topwielrenners zich rond de grens van het verbodene begeven (Armstrong dus ook!) en dat velen daar ook regelatig overheen gaan.

Maar je kunt toch ook gewoon niet zoveel sympathie voor een sporter hebben? Zo is in tennis bijvoorbeeld Pete Sampras ook nooit een favoriet van me geweest, al heb ik wel respect voor zijn prestaties. Datzelfde geldt voor Lance Armstrong.


Precies. Mijn favoriet is Marco 'il Pirata' Pantani.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
  maandag 22 juli 2002 @ 19:59:00 #93
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_5113281
quote:
Op maandag 22 juli 2002 19:38 schreef Jane het volgende:
Maar je kunt toch ook gewoon niet zoveel sympathie voor een sporter hebben? Zo is in tennis bijvoorbeeld Pete Sampras ook nooit een favoriet van me geweest, al heb ik wel respect voor zijn prestaties. Datzelfde geldt voor Lance Armstrong.
Juist!!! Ik ben ook geen fan van Amrstrong, hij is te saai en te braaf! Ik hou meer van een Chiapucci of Pantani. Maar ook van andere aanvallers die uiteindelijk verliezen..
  maandag 22 juli 2002 @ 20:29:51 #94
2207 Juan Zueco
Rap is geen muziek!
pi_5113617
Iemand nog een scan van die geweldige foto vandaag in de Volkskrant (voorpagina)?

J.

You bend your words like Uri Geller spoons...
pi_5114305
ow...

ik wist niet dat merckx doping had gepakt vroeger

dat laten ze hier natuurlijk niet horen op de belgische tv

  Trouwste user 2022 maandag 22 juli 2002 @ 21:37:07 #96
7889 tong80
Spleenheup
pi_5114327
quote:
Op maandag 22 juli 2002 21:35 schreef ASSpirine het volgende:
ow...

ik wist niet dat merckx doping had gepakt vroeger

dat laten ze hier natuurlijk niet horen op de belgische tv


Als ik het goed heb is ie toen jankend uit de Giro vertrokken.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  FOK!fossiel maandag 22 juli 2002 @ 22:50:05 #97
8133 LWaS
Papa van Daan!
pi_5115465
quote:
Op maandag 22 juli 2002 15:45 schreef Jelminho het volgende:
Het gaat er bij mij om, tientallen (goede) wielrenners die misschien meedraaien in de top van het klassement hebben een attest waardoor ze illegale middelen kunnen gebruiken.
Juist, ik denk dat die kans erg groot is.

Niettemin is Armstrong hoe dan ook een groot sportman.

Ik denk alleen nietdat hij een zesde tour gaat winnen

  FOK!fossiel maandag 22 juli 2002 @ 22:52:47 #98
8133 LWaS
Papa van Daan!
pi_5115508
quote:
Op maandag 22 juli 2002 20:29 schreef Juan Zueco het volgende:
Iemand nog een scan van die geweldige foto vandaag in de Volkskrant (voorpagina)?

J.


Ik ben eik ook wel benieuwd

Ik zag wel in het AD een foto van Virenque die een tikje uitdeelde aan een toeschouwer.

  maandag 22 juli 2002 @ 22:56:43 #99
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_5115563
Mijn scanner werkt momenteel even niet, ik probeer die foto ergens online even te vinden.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 23 juli 2002 @ 10:06:19 #100
27908 DrPurno
Ich bin ein Fok!ker
pi_5119100
quote:
Op maandag 22 juli 2002 22:56 schreef golfer het volgende:
Mijn scanner werkt momenteel even niet, ik probeer die foto ergens online even te vinden.
Nog niet gevonden, die foto, wel Kroon in het ravijn...met dank aan Cor Vos...oh ja, wel mooi verhaal. Nadat Kroon weer opgestapt was werd hij toch aangereden door een volgauto met als gevolg dat zijn arm en heup vol ztaen met asfalt? Heeft Karsten die kerel toch ff mooi een hoek verkocht, hahaha, topper!

[url=http://www.dennie-christian.de][b]De enige echte! [/b][/url] /[i] "Er zijn drie soorten leugens: leugens, verdomde leugens en statistieken", wist de Britse politicus Benjamin Disraeli (1804 - 1881) [/i]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')