Doofstomme Freya werd maanden gruwelijk misbruikt bij ontvoering

quote:

Op zondag 26 februari 2012 15:49 schreef Mercer het volgende:

[..]

Jammer dat zelfs dat voor jou nog te hoog gegrepen is.

Wellicht, maar dan neemt niet weg dat wat jij vroeg bar weinig te doen had met de post/opmerking van DS4.

Edit: Laat ik het dan maar ontleden.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 15:49 schreef Mercer het volgende:

[..]

Jammer dat zelfs dat voor jou nog te hoog gegrepen is. Dat je de link niet kan leggen naar mijn post zegt genoeg.

DS4 vraagt zich af hoe diegene die zo kritisch zijn op de politie zouden reageren als de politie een inval doet bij hun, na één enkele klacht.

Jij vraagt je dan af of DS4 er vanuit gaat dat de meeste mensen hun vrouw mishandelen.

Kan je wellicht aangeven waarop je doelt dan? Want de klacht hoeft niet per definitie te gaan over mishandeling.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 15:54 schreef Semisane het volgende:
[..]
Wellicht, maar dan neemt niet weg dat wat jij vroeg bar weinig te doen had met de post/opmerking van DS4.

DS4 klaagt erover dat niet iedereen het zo fijn zou vinden als de politie zomaar even bij je over de vloer komt bij de eerste de beste klacht. Zou dat ook zo zijn bij iemand die al eerder zijn/ een vrouw heeft mishandeld? Nee, dan zouden we dat terecht vinden.

edit: DS4 klaagt over dat de politie te snel binnenvalt. Echter we spreken hier over iemand die al eerder zijn vrouw had mishandeld.

Stel voor een man is zijn kinderen kwijtgeraakt omdat hij zijn kinderen sexueel misbruikte, vervolgens horen buren in kind in zijn huis jammeren en huilen.
Ze doen vervolgens melding bij de politie.

Dan is het toch ook niet meer dan normaal dat de politie even binnen gaat kijken? Waarom is dat anders als het om een vrouw gaat?
Is er niks aan de hand dan gaat de politie alsnog weg.

Stel voor hier zou de politie aan de deur staan omdat ze een melding hebben gekregen van het een of ander zou ik ze gewoon binnenlaten hoor en niet moeilijk doen, ik heb immers niks te verbergen, het zekere voor het onzekere nemen in dit soort zaken wat bij betreft, zeker als er sprake is van een verleden.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:01 schreef Mercer het volgende:

[..]

DS4 klaagt erover dat niet iedereen het zo fijn zou vinden als de politie zomaar even bij je over de vloer komt bij de eerste de beste klacht. Zou dat ook zo zijn bij iemand die al eerder zijn/ een vrouw heeft mishandeld? Nee, dan zouden we dat terecht vinden.

Nee, want dat is al enkele keren aangehaald in deze discussie. Ook bij iemand die eerder verdacht of zelfs veroordeeld is met betrekking tot mishandeling zou één enkele klacht niet genoeg moeten zijn voor een huiszoeking.

De politie hoort natuurlijk wel op de klacht te reageren en op onderzoek moeten gaan, als dat uitwijst dat de klacht gegrond is, dan heeft de politie niet alleen aanleiding, maar ook genoeg basis om over te gaan op een huiszoeking.

Wat dacht jij? Ik ga mijn rechten maar even te grabbel gooien op basis van emotie?

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:02 schreef snakelady het volgende:

Stel voor een man is zijn kinderen kwijtgeraakt omdat hij zijn kinderen sexueel misbruikte, vervolgens horen buren in kind in zijn huis jammeren en huilen.
Ze doen vervolgens melding bij de politie.

Dan is het toch ook niet meer dan normaal dat de politie even binnen gaat kijken? Waarom is dat anders als het om een vrouw gaat?
Is er niks aan de hand dan gaat de politie alsnog weg.

Stel voor hier zou de politie aan de deur staan omdat ze een melding hebben gekregen van het een of ander zou ik ze gewoon binnenlaten hoor en niet moeilijk doen, ik heb immers niks te verbergen, het zekere voor het onzekere nemen in dit soort zaken wat bij betreft, zeker als er sprake is van een verleden.

Jij zou ze binnen laten...geweldig, maar voor degene die aangeeft dit niet te willen doen zou het niet moeten betekenen dat de politie dan maar te pas en te onpas een inval kan doen.

En nee de emotionele casus die je het topic ingooit maakt je argument niet sterker.

Als de politie na aanleiding van een klacht het idee heeft dat ze een huiszoeking moeten uitvoeren, dan staan ze in het recht om een bevel aan te vragen. Met dat bevel kan de bewoner ook niet weigeren.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:04 schreef Semisane het volgende:

[..]

Nee, want dat is al enkele keren aangehaald in deze discussie. Ook bij iemand die eerder verdacht of zelfs veroordeeld is met betrekking tot mishandeling zou één enkele klacht niet genoeg moeten zijn voor een huiszoeking.

De politie hoort natuurlijk wel op de klacht te reageren en op onderzoek moeten gaan, als dat uitwijst dat de klacht gegrond is, dan heeft de politie niet alleen aanleiding, maar ook genoeg basis om over te gaan op een huiszoeking.

Wat dacht jij? Ik ga mijn rechten maar even te grabbel gooien op basis van emotie?

Maar het is toch bizar dat dat wel gebeurd als er sprake is van een vermoedelijke kleinschalige wietplantage?

http://www.omroepbrabant.(...)e+wijk+Hambaken.aspx

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:07 schreef Semisane het volgende:

[..]

Jij zou ze binnen laten...geweldig, maar voor degene die aangeeft dit niet te willen doen zou het niet moeten betekenen dat de politie dan maar te pas en te onpas een inval kan doen.

En nee de emotionele casus die je het topic ingooit maakt je argument niet sterker.

Als de politie na aanleiding van een klacht het idee heeft dat ze een huiszoeking moeten uitvoeren, dan staan ze in het recht om een bevel aan te vragen. Met dat bevel kan de bewoner ook niet weigeren.

Hadden ze dat bevel dan maar op zijn minst aangevraagd, maar dat is ook niet gebeurd.
En nogmaals, er is hier ook sprake van een crimineel en gewelddadig verleden, er was al bekend dat deze meneer vrouwen niet al te vriendelijk behandeld, hij stond ook al onder toezicht van de politie, waarschijnlijk wegens iets anders zover ik uit het nieuwsbericht kan halen maar het was duidelijk dat deze meneer geen lieve buurman was die altidj een vriendelijk praatje maakt.

Eens met semisane.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:10 schreef snakelady het volgende:

[..]

Maar het is toch bizar dat dat wel gebeurd als er sprake is van een vermoedelijke kleinschalige wietplantage?

http://www.omroepbrabant.(...)e+wijk+Hambaken.aspx

Ik lees dan ook dat daar veel vooronderzoek aan vooraf is gegaan. Dan zal de politie ook wel genoeg redenen hebben gehad voor de inval niet?

quote:

Op zondag 26 februari 2012 15:45 schreef snakelady het volgende:

Ik neem aan dat als er een telefoontab was dat die man al onder controle stond, aangezien daar toch echt het een en andere aan vooraf gaat.

Een tap zetten mag ook wat sneller dan een huiszoeking.

quote:

Ook is zijn ex daar weggegaan wegens geweld (hebben de buren ook verteld mocht ze toen geen aangifte hebben gedaam)

Twee jaar daarvoor...

quote:

Vervolgens bellen de buren de politie omdat ze een vrouw horen kreunen en schreeuwen.

Vertel mij eens wat de politie in dit geheel toen niet wist?

Ze wisten gewoon niet wat er speelde. Nogmaals, dit soort meldingen komen vaak genoeg. Zeker bij woningen waar vreemde snuiters zitten. Soms zijn het die vreemde snuiters zelf die gillen.

Jij oordeelt met de kennis van nu en dat is gewoon wezenlijk anders.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:01 schreef Mercer het volgende:

DS4 klaagt erover dat niet iedereen het zo fijn zou vinden als de politie zomaar even bij je over de vloer komt bij de eerste de beste klacht. Zou dat ook zo zijn bij iemand die al eerder zijn/ een vrouw heeft mishandeld? Nee, dan zouden we dat terecht vinden.

Nee, dat vinden "we" helemaal niet terecht.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:10 schreef snakelady het volgende:

[..]

Hadden ze dat bevel dan maar op zijn minst aangevraagd, maar dat is ook niet gebeurd.
En nogmaals, er is hier ook sprake van een crimineel en gewelddadig verleden, er was als bekend dat deze meneer vrouwen niet al te vriendelijk behandeld.

Het probleem is enkel dat men af ging op een klacht, maar kennelijk tijdens het bezoek heeft de politie niets opgemerkt of gehoord.

Wat moet de politie dan doen? Af gaan op het verleden van de man en dan toch maar binnen vallen.

Wellicht had de politie een huiszoekingsbevel moeten aanvragen, ik weet het niet, ik kan dat zo niet beoordelen.

Enkel het is wel heel makkelijk om maar even de politie te veroordelen dat ze te laks hebben gehandeld, terwijl deze wel gewoon op de klacht die was binnen gekomen hebben gereageerd.

Zelfs als zou je de politie verregaande rechten geven en ze zelfs verplichten bij een enkele klacht een inval te doen, dan nog zullen dit soort gruwelijkheden zich voor doen.

Een is tragisch en dat meen ik, maar ik ga niet meteen een zondebok zoeken...daar pas ik voor.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:10 schreef snakelady het volgende:

Maar het is toch bizar dat dat wel gebeurd als er sprake is van een vermoedelijke kleinschalige wietplantage?

Daar was onderzoek aan vooraf gegaan... Dat staat in het bericht.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:18 schreef Semisane het volgende:

Wellicht had de politie een huiszoekingsbevel moeten aanvragen, ik weet het niet, ik kan dat zo niet beoordelen.

Als ze te weinig hebben op dat moment: nee. En dat zou heel goed het geval kunnen zijn... Sterker nog: ik durf daar geld op te zetten.

Overigens: wat niet duidelijk wordt maar waarschijnlijk wel het geval is... na onderzoek is hier ook met een huiszoeking deze vrouw ontdekt.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:12 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ik lees dan ook dat daar veel vooronderzoek aan vooraf is gegaan. Dan zal de politie ook wel genoeg redenen hebben gehad voor de inval niet?

Ik ken iemand die daar woont,die kreeg deze brief in handen gedrukt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Van de 20 huizen hadden er idd 7 planten staan, er zat er overigens maar eentje bij die echt flink wat planten had staan, de rest maar een heel klein aantal voornamelijk voor eigen gebruik.

Maar dat er doet verders ook niet veel toe aan deze discussie, vind het alleen vreemd dat een vermoedelijke wietplantage wel genoeg reden is om binnen te kijken maar een vrouw in nood blijkbaar niet.
Wat daar aan vooronderzoek aan is gedaan moet ook eigenlijk weinig uitmaken, het is en blijft een huis binnen gaan wegens een vermoedelijk misdrijf.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:14 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een tap zetten mag ook wat sneller dan een huiszoeking.

[..]

ja ok? maar het een hoeft het ander niet uit te sluiten.

quote:

Twee jaar daarvoor...

[..]

Al was het 10 jaar daarvoor, dat zou vrij weinig uit moeten maken aangezien het toch algemeen bekend is dit soort mannen nooit echt veranderen.
Hetzelfde dat een pedofiel niet ineens spontaan geneest doet een sadist dat ook niet.

quote:

Ze wisten gewoon niet wat er speelde. Nogmaals, dit soort meldingen komen vaak genoeg. Zeker bij woningen waar vreemde snuiters zitten. Soms zijn het die vreemde snuiters zelf die gillen.

Jij oordeelt met de kennis van nu en dat is gewoon wezenlijk anders.

Nogmaals, is het bij een huis waar nooit sprake is geweest van een geweldadig verleden dan zou ik het kunnen begrijpen, maar dat is in dit geval niet zo.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:18 schreef Semisane het volgende:

[..]

Het probleem is enkel dat men af ging op een klacht, maar kennelijk tijdens het bezoek heeft de politie niets opgemerkt of gehoord.

Wat moet de politie dan doen? Af gaan op het verleden van de man en dan toch maar binnen vallen.

Wellicht had de politie een huiszoekingsbevel moeten aanvragen, ik weet het niet, ik kan dat zo niet beoordelen.

Enkel het is wel heel makkelijk om maar even de politie te veroordelen dat ze te laks hebben gehandeld, terwijl deze wel gewoon op de klacht die was binnen gekomen hebben gereageerd.

Zelfs als zou je de politie verregaande rechten geven en ze zelfs verplichten bij een enkele klacht een inval te doen, dan nog zullen dit soort gruwelijkheden zich voor doen.

Een is tragisch en dat meen ik, maar ik ga niet meteen een zondebok zoeken...daar pas ik voor.

Het is niet dat ik een zondebok zoek, dat is er namelijk maar een, dat is de dader.
Maar ik vind wel dat we kritischer mogen kijken naar de politie, al is het maar omdat ze daar in de toekomst van kunnen leren.
Vaak wordt politie ook tegengehouden door regelgeving, ik kijk dus voornamelijk kritisch naar die opgestelde regels, niet naar de politieagenten die toevallig daar voor de deur stonden.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:22 schreef snakelady het volgende:

Maar dat er doet verders ook niet veel toe aan deze discussie, vind het alleen vreemd dat een vermoedelijke wietplantage wel genoeg reden is om binnen te kijken maar een vrouw in nood blijkbaar niet.

Hoe hebben ze die vrouw gevonden dan? Die lag even op straat en toen struikelde de politie erover?

quote:

Wat daar aan vooronderzoek aan is gedaan moet ook eigenlijk weinig uitmaken, het is en blijft een huis binnen gaan wegens een vermoedelijk misdrijf.

Natuurlijk moet dat vooronderzoek (of beter: de objectieve verdenking) uitmaken voor de vraag of men binnen mag treden, anders komen we weer terug op de politie die op ieder gewenst moment binnen mag komen.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:22 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik ken iemand die daar woont,die kreeg deze brief in handen gedrukt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Van de 20 huizen hadden er idd 7 planten staan, er zat er overigens maar eentje bij die echt flink wat planten had staan, de rest maar een heel klein aantal voornamelijk voor eigen gebruik.

Maar dat er doet verders ook niet veel toe aan deze discussie, vind het alleen vreemd dat een vermoedelijke wietplantage wel genoeg reden is om binnen te kijken maar een vrouw in nood blijkbaar niet.
Wat daar aan vooronderzoek aan is gedaan moet ook eigenlijk weinig uitmaken, het is en blijft een huis binnen gaan wegens een vermoedelijk misdrijf.

Wat daar aan vooronderzoek is gedaan maakt natuurlijk erg veel uit! De politie zal in zo'n brief heus niet uit de doeken doen op welke aanwijzingen, vermoedens en aanwijzingen ze deze actie in gang zetten.

Kennelijk waren de aanwijzingen uit dat vooronderzoek van die aard dat men deze actie heeft opgezet.

Dit is echt een totaal andere situatie dan bij die vrouw, waar men kennelijk enkel op een klacht reageerde en de klacht hield in dat de buren gegil hadden gehoord.

Jij maakt er van dat dit dan een vrouw in nood is, maar dat was wellicht helemaal niet duidelijk. Er was enkel gegil in een huis bij een man met een gewelddadig verleden. De politie heeft aan de hand daarvan een bezoek afgelegd bij die man en daar heeft men toen niks verdachts gezien of gehoord.

Ik snap dat met de kennis die we nu hebben dat je aangeeft dat de politie een inval had moeten doen. Ik snap die emotie, maar jij schijnt niet te willen begrijpen dat de politie blijkbaar te weinig aanwijzingen vonden om dat op dat moment te doen.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:26 schreef snakelady het volgende:

Al was het 10 jaar daarvoor, dat zou vrij weinig uit moeten maken aangezien het toch algemeen bekend is dit soort mannen nooit echt veranderen.
Hetzelfde dat een pedofiel niet ineens spontaan geneest doet een sadist dat ook niet.

De wet stelt eisen. Het verleden kan meespelen bij de beslissing om al dan niet een bevel af te geven, maar mag uiteraard niet doorslaggevend zijn, want anders kunnen ze bij iedereen met een verleden zo maar binnenvallen.

quote:

Nogmaals, is het bij een huis waar nooit sprake is geweest van een geweldadig verleden dan zou ik het kunnen begrijpen, maar dat is in dit geval niet zo.

Zoals ik al aangaf: dit soort meldingen hebben bijna altijd betrekking op woningen waar wel wat mee is en dan nog is het op een enkel geval na wat de pers haalt een losse flodder.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:28 schreef snakelady het volgende:

[..]

Het is niet dat ik een zondebok zoek, dat is er namelijk maar een, dat is de dader.
Maar ik vind wel dat we kritischer mogen kijken naar de politie, al is het maar omdat ze daar in de toekomst van kunnen leren.
Vaak wordt politie ook tegengehouden door regelgeving, ik kijk dus voornamelijk kritisch naar die opgestelde regels, niet naar de politieagenten die toevallig daar voor de deur stonden.

Dat mag en ik kijk daar ook kritisch naar.

Vandaar dat ik zo ageer tegen de oproep in dit topic om de politie het recht te geven om een inval te doen bij een enkele klacht.

De afgelopen decennia hebben we als Nederlands volk erg veel van onze rechten te grabbel gegooid en hebben aan de andere kant meer rechten gegeven aan politie en overheid. Dit uit naam van angst - terrorisme of recentelijk pedofielen, wat in feite de nieuwe terroristen zijn.

Het probleem is dat er tot nu toe nog niet is aangetoond dat dit alles werkelijk help of dat we als Nederland er nu een stuk veiliger bij staan.

Ik ben van mening dat de politie nu genoeg tools en mogelijkheden heeft om hun werk te doen. Als het blijkt dat ze die mogelijkheden niet goed gebruiken, bijvoorbeeld bij deze zaak, dan zal men daar wat aan gaan moeten doen...maar het idee dat ik dan maar weer wat rechten in moet leveren...nee dank je.

Wellicht dat jij daar ook niet op zit te wachten en enkel kritisch kijkt hoe de politie omgaat met hun tools en mogelijkheden, dan denk ik dat we niet veel van mening verschillen. Enkel dan bij het feit dat ik niet meteen een oordeel over het politie optreden wil geven na aanleiding van een nieuws artikel.

DS4,Ik kan eigenlijk nergens uithalen hoe die teleffoontab nu is aangebracht, blijkbaar niet bij de man zelf in huis vanwege het vermoeden dat hij daar een vrouw had zitten blijkt uit deze reactie

quote:

Politiewoordvoerder Bernhard Jens beaamt dat Gert-Jan van de H. een bekende was van de politie. 'Hij was gewelddadig, maar we hadden geen enkele reden om aan te nemen dat hij met dit soort praktijken bezig was.'

Ze hadden ergens een telefoontab en kwamen hem op het spoor

quote:

De politie kwam de verblijfplaats van de dove vrouw op het spoor door de inzet van opsporingsmethodes als telefoontaps.

Semisane , ik begrijp jouw redenatie zeker wel, alleen verschillend wij van mening wat genoeg motivatie is om wel binnen te gaan kijken, voor mij is een geweldadig verleden en geschreeuw van een vrouw voldoende reden, voor jou en de politie blijkbaar niet.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:37 schreef snakelady het volgende:
DS4,Ik kan eigenlijk nergens uithalen hoe die teleffoontab nu is aangebracht, blijkbaar niet bij de man zelf in huis vanwege het vermoeden dat hij daar een vrouw had zitten blijkt uit deze reactie

[..]

Ze hadden ergens een telefoontab en kwamen hem op het spoor

[..]

Semisane , ik begrijp jouw redenatie zeker wel, alleen verschillend wij van mening wat genoeg motivatie is om wel binnen te gaan kijken, voor mij is een geweldadig verleden en geschreeuw van een vrouw voldoende reden, voor jou en de politie blijkbaar niet.

Telefoontaps vragen ze aan en regelen ze direct bij de aanbieder. Dat gebeurt dus volledig op afstand. Zowel voor telefoon als internet.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:37 schreef snakelady het volgende:
DS4,Ik kan eigenlijk nergens uithalen hoe die teleffoontab nu is aangebracht, blijkbaar niet bij de man zelf in huis vanwege het vermoeden dat hij daar een vrouw had zitten blijkt uit deze reactie

Bedoel je nu fysiek? Want de tap wordt niet fysiek in een woning gezet... Dat gaat gewoon via de KPN.

quote:

Ze hadden ergens een telefoontab en kwamen hem op het spoor

Ik denk dat ze wel vermoedens hadden dat er iets gaande was en dat ze daarom een tap gezet hebben. Waarbij ze tot hun verbazing constateerden wat er werkelijk aan de hand was... Ik denk ook dat die buren DIT niet verwacht hadden.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:35 schreef Semisane het volgende:

[..]

Dat mag en ik kijk daar ook kritisch naar.

Vandaar dat ik zo ageer tegen de oproep in dit topic om de politie het recht te geven om een inval te doen bij een enkele klacht.

De afgelopen decennia hebben we als Nederlands volk erg veel van onze rechten te grabbel gegooid en hebben aan de andere kant meer rechten gegeven aan politie en overheid. Dit uit naam van angst - terrorisme of recentelijk pedofielen, wat in feite de nieuwe terroristen zijn.

Het probleem is dat er tot nu toe nog niet is aangetoond dat dit alles werkelijk help of dat we als Nederland er nu een stuk veiliger bij staan.

Ik ben van mening dat de politie nu genoeg tools en mogelijkheden heeft om hun werk te doen. Als het blijkt dat ze die mogelijkheden niet goed gebruiken, bijvoorbeeld bij deze zaak, dan zal men daar wat aan gaan moeten doen...maar het idee dat ik dan maar weer wat rechten in moet leveren...nee dank je.

Wellicht dat jij daar ook niet op zit te wachten en enkel kritisch kijkt hoe de politie omgaat met hun tools en mogelijkheden, dan denk ik dat we niet veel van mening verschillen. Enkel dan bij het feit dat ik niet meteen een oordeel over het politie optreden wil geven na aanleiding van een nieuws artikel.

Ik persoonlijk vind het punt dat zijn verleden bekend was gewoon heel erg zwaar wegen in dit geheel, mocht dat verleden niet bekend zijn dan had ik er zeker begrip voor gehad, maar het was een gegeven feit dat deze man vrouwen gewelddadig behandeld.
Het is niet zoals vaak gebeurd in dit soort gevallen dat er sprake was van een "aardige buurman van wie je het niet verwacht".
Deze man was bekend bij de politie , oa vanwege geweldagheid naar vrouwen toe, om die reden ben ik van mening dat dat voldoende zou moeten zijn op om kort termijn een huiszoeking te volbrengen.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:39 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Telefoontaps vragen ze aan en regelen ze direct bij de aanbieder. Dat gebeurt dus volledig op afstand. Zowel voor telefoon als internet.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Bedoel je nu fysiek? Want de tap wordt niet fysiek in een woning gezet... Dat gaat gewoon via de KPN.

[..]

Ik denk dat ze wel vermoedens hadden dat er iets gaande was en dat ze daarom een tap gezet hebben. Waarbij ze tot hun verbazing constateerden wat er werkelijk aan de hand was... Ik denk ook dat die buren DIT niet verwacht hadden.

Ik bedoel dat hij niet de hoofdverdachte was bij wie ze een telefoontab hebben aangebracht wegens de vermissing van deze vrouw.
Blijkbaar bij iemand anders met wie hij telefonisch contact had of wel bij hem maar vanwege een andere rede wat niets met deze vrouw te maken had.

Ander is de opmerking 'Hij was gewelddadig, maar we hadden geen enkele reden om aan te nemen dat hij met dit soort praktijken bezig was.' erg misplaatst.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:42 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ik persoonlijk vind het punt dat zijn verleden bekend was gewoon heel erg zwaar wegen in dit geheel, mocht dat verleden niet bekend zijn dan had ik er zeker begrip voor gehad, maar het was een gegeven feit dat deze man vrouwen gewelddadig behandeld.
Het is niet zoals vaak gebeurd in dit soort gevallen dat er sprake was van een "aardige buurman van wie je het niet verwacht".
Deze man was bekend bij de politie , oa vanwege geweldagheid naar vrouwen toe, om die reden ben ik van mening dat dat voldoende zou moeten zijn op om kort termijn een huiszoeking te volbrengen.

Kan, maar het probleem is dus dat we geen van beide weten wat die klacht precies in hield.

Gaf de klager aan dat men dacht gegil te hebben gehoord dat wellicht uit het huis van de man kwam of gaven ze specifiek aan dat het om het gegil van een vrouw vanuit dat huis ging of nog specifieker een vrouw in nood in het huis etc.

Bij de eerste klacht kan ik me voorstellen dat de politie eerst wilt weten waar het om gaat. Voor je het weet is het enkel een kat of iets dergelijks. Wellicht was het wel het gegil van iemand, maar niet afkomstig van het huis.

Dat de man bekent was doet er op dat moment gewoon nog niet aan toe. Als het bezoek van de politie het vermoeden had gebracht dat er inderdaad iets aan de hand was geweest, dan had men (vermoed ik), gezien dat verleden toch wel aan een huiszoeking gedacht.

Kennelijk vond men dat niet nodig, wat achter af vrij tragisch is, dat wel ja.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:37 schreef snakelady het volgende:
DS4,Ik kan eigenlijk nergens uithalen hoe die teleffoontab nu is aangebracht, blijkbaar niet bij de man zelf in huis vanwege het vermoeden dat hij daar een vrouw had zitten blijkt uit deze reactie

[..]

Ze hadden ergens een telefoontab en kwamen hem op het spoor

[..]

Semisane , ik begrijp jouw redenatie zeker wel, alleen verschillend wij van mening wat genoeg motivatie is om wel binnen te gaan kijken, voor mij is een geweldadig verleden en geschreeuw van een vrouw voldoende reden, voor jou en de politie blijkbaar niet.

Voor mij ook niet.

Je kan imo niet na een melding maar binnenvallen bij mensen, meerdere meldingen van verschillende mensen of veel meldingen over een langere periode zijn wat mij betreft reden voor een onderzoek, maar een melding?

Ik heb 1 keer de politie gebeld toen ik een vrouw hoorde gillen, daar bleken meer meldingen van te zijn geweest en de politie was al onderweg. Dat was ook heel extreem gegil en gebonk.

Verder heb ik wel vaker een vrouw horen gillen, maar nooit gebeld, meestal is het 'gewoon' ruzie volgens mij.
Daarvoor wil je ook niet elke keer politie aan de deur.

Je verwacht ook gewoon niet dat iemand een vrouw op zijn zolder verborgen houdt, of in de kelder, de politie verwacht dat uiteraard ook niet, zelfs niet van een man die zijn vrouw mishandelde (sarcasme) dat is gewoon iets wat te weinig voorkomt om er rekening mee te houden bij elke melding van gillende vrouwen. Gelukkig maar.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:48 schreef Semisane het volgende:

[..]

Kan, maar het probleem is dus dat we geen van beide weten wat die klacht precies in hield.

Gaf de klager aan dat men dacht gegil te hebben gehoord dat wellicht uit het huis van de man kwam of gaven ze specifiek aan dat het om het gegil van een vrouw vanuit dat huis ging of nog specifieker een vrouw in nood in het huis etc.

blijkbaar klonk het als een vrouw in nood.

"In november vorig jaar sloegen de buren al alarm toen ze een vrouw in de woning hoorden huilen en schreeuwen. De politie ging poolshoogte nemen bij het huis aan de Prinsenhof, maar bewoner Gert-Jan van den H. stuurde ze met een kluitje in het riet, zo is vandaag te lezen in AD/Amersfoortse Courant."

quote:

Bij de eerste klacht kan ik me voorstellen dat de politie eerst wilt weten waar het om gaat. Voor je het weet is het enkel een kat of iets dergelijks. Wellicht was het wel het gegil van iemand, maar niet afkomstig van het huis.

Dat de man bekent was doet er op dat moment gewoon nog niet aan toe. Als het bezoek van de politie het vermoeden had gebracht dat er inderdaad iets aan de hand was geweest, dan had men (vermoed ik), gezien dat verleden toch wel aan een huiszoeking gedacht.

Kennelijk vond men dat niet nodig, wat achter af vrij tragisch is, dat wel ja.

Als ze zijn naam hadden ingevoerd in het bestand hadden ze dit kunnen weten, maar daarnaast hebben de buren ook al aangegeven dat hij een geweldadige man is naar vrouwen toe gezien zijn ex die 2 jaar daarvoor is gevlucht van hem, dat hadden ze even kunnen checken.

quote:

Op zondag 26 februari 2012 16:48 schreef Semisane het volgende:

[..]

Kan, maar het probleem is dus dat we geen van beide weten wat die klacht precies in hield.

Gaf de klager aan dat men dacht gegil te hebben gehoord dat wellicht uit het huis van de man kwam of gaven ze specifiek aan dat het om het gegil van een vrouw vanuit dat huis ging of nog specifieker een vrouw in nood in het huis etc.

Bij de eerste klacht kan ik me voorstellen dat de politie eerst wilt weten waar het om gaat. Voor je het weet is het enkel een kat of iets dergelijks. Wellicht was het wel het gegil van iemand, maar niet afkomstig van het huis.

Dat de man bekent was doet er op dat moment gewoon nog niet aan toe. Als het bezoek van de politie het vermoeden had gebracht dat er inderdaad iets aan de hand was geweest, dan had men (vermoed ik), gezien dat verleden toch wel aan een huiszoeking gedacht.

Kennelijk vond men dat niet nodig, wat achter af vrij tragisch is, dat wel ja.

Volgens mij wordt er sowieso niet gauw aan een huiszoeking gedacht bij mishandeling. Kan best fout zitten hiermee, maar ik zie niet zo goed wat er gezocht moet worden? Meestal gaat het bij mishandeling nl om een partner en niet om een verstopte ontvoerde vrouw/ meisje/ jongen, weet ik het.