Op 18 februari verrijden wequote:De wereldkampioenschappen schaatsen allround 2012 is een schaatstoernooi, dat van 18 tot en met 19 februari 2012 gereden zal worden.
Het toernooi is toegewezen aan de Krylatskoje, Moskou. Voor de mannen wordt het de 106e keer dat het toernooi gehouden wordt en voor de vrouwen de 70e keer.
Titelhouders zijn Ivan Skobrev en Ireen Wüst, de winnaars van de wereldkampioenschappen schaatsen allround 2011 in Calgary.
500 meter vrouwen
500 meter mannen
3000 meter vrouwen
5000 meter mannen
Op 19 februari verrijden we
1500 meter vrouwen
1500 meter mannen
5000 meter vrouwen
10000 meter mannen
Game on.
TT slaat op de discussie of allrounden niet op sterven na dood is.
Eerst had je Fabris, Skobrev, Davis, Hedrick. Dat waren toch echt geduchte concurenten. Maar nu zijn er vooral veel 'talenten' als Silovs, Pedersen, Swings (Afgezien van de NL-ers). Er lijkt een soort overgang van de generatie in gang te zijn gezet, maar het is daardoor (nu) niet beter geworden..
De top in het all-round schaatsen is nooit echt breed geweest, in de tijd van het ijzeren gordijn had je de oost-duitsers en de russen, maar die reden die toernooien ook alleen maar om te trainen voor de vele medailles die ze op de OS konden winnen. In de tien jaar daarna had je eilk ook alleen maar wat nederlanders en wat noren die mee deden voor de beste drie, als het op het mannenschaatsen aankwam.quote:Op maandag 20 februari 2012 17:32 schreef TheGOAT het volgende:
Interessante discussie, maar denk idd wel dat mensen gelijk hebben als ze zeggen dat de top niet meer zo breed is.
Eerst had je Fabris, Skobrev, Davis, Hedrick. Dat waren toch echt geduchte concurenten. Maar nu zijn er vooral veel 'talenten' als Silovs, Pedersen, Swings (Afgezien van de NL-ers). Er lijkt een soort overgang van de generatie in gang te zijn gezet, maar het is daardoor (nu) niet beter geworden..
Uit BN De Stem van vandaag.
Wie als eerste de fout ziet krijgt een lolly.
Typisch BN De Stemquote:Op maandag 20 februari 2012 19:11 schreef Michael_Moore het volgende:
[ afbeelding ]
Uit BN De Stem van vandaag.
Wie als eerste de fout ziet krijgt een lolly.
"Maar Sven, wat heeft u een grote neus"quote:
[ afbeelding ]
Uit BN De Stem van vandaag.
Wie als eerste de fout ziet krijgt een lolly.
Tijdens een WK of EK strijden er maar max. 3 om de titel. De rest doet voor spek en bonen mee.
Bij tennis gaat het bij elke Grand Slam toch ook alleen maar om Nadal en Djokovic en een klein beetje Federer?quote:
Tijdens een WK of EK strijden er maar max. 3 om de titel. De rest doet voor spek en bonen mee.
We moeten, denk ik, gewoon accepteren dat het langebaanschaatsen geen wereldsport is, nooit is geweest en ook nooit zal worden. Er is nergens ter wereld een land waar het langebaanschaatsen zo benaderd wordt als hier. Voor ons is schaatsen niet alleen sport, maar ook vermaak. Kijk maar terug op de afgelopen weken. Wie heeft z'n kids de houten schaatsen of dubbele ijzers niet ondergebonden. Kunnen onze kids een beetje schaatsen, dan gaan we een tochtje met ze rijden. Het schaatsen van lange afstanden zit dus al bij ons in het bloed. Voor ons is een 10km daarom ook geen eindeloze zit. We zijn zelf al in staat om een paar uur lekker te rijden. Je ziet ook op oude schilderijen dat er al geschaatst wordt voor het plezier. Dit kom je gewoon zo goed als nergens tegen. Zelfs in België is schaatsen op natuurijs iets wat niet zomaar gebeurt.
Afgelopen winter zorgt er bijvoorbeeld ook weer voor dat er volgend jaar weer veel aanmeldingen bij ijsclubs zullen zijn.
Dit maakt al een enorm verschil in hoe er tegen schaatsen aan wordt gekeken bij ons tov de rest vd wereld.
Daarnaast, en dat hebben al wat mensen aangehaald, is het aantal landen waar topschaatsers vandaan komen of zijn gekomen altijd al beperkt geweest. Kijk de medaillespiegels van de verschillende toernooien er maar eens op na. Dat geldt ook voor de WK sprint.
Bij het allrounden heb je de Nederlanders, Noren en Rusland (Sovjet Unie) de rest teld eigenlijk, als je naar het aantal medailles kijkt, niet mee. Op de sprint is het iets breder, daar heb je de VS, Canada, Zuid Korea, Japan, Rusland (Sovjet Unie) en sinds een paar jaar Nederland.
Zo af en toe kwam en komt er natuurlijk wel eens wat tussendoor, maar dat is altijd marginaal en nooit structureel geweest. Gelukkig komen er tegenwoordig de nodig mensen uit de skeelersport over voor een olympische plak. Mocht het ooit eens gaan gebeuren dat skeeleren olympisch wordt, dan hebben we echt een probleem want dan vallen dat soort schaatsers misschien ook wel weer weg.
Een ander probleem op dit moment is, zoals ik al eerder heb aangehaald, gewoon het niveau van Sven tov van alle andere allrounders. Hij is eigenlijk te goed, waardoor het gewoon niet spannend is. Hij kan nu, net als voor z'n blessure, alleen maar van zichzelf verliezen. Kijk maar eens naar het WK van verleden jaar. De eerste 4 schaatsers in algemeen klassement stonden op 1 punt. Hoezo, niet spannend.
Daarnaast hebben we ook nog het "probleem" van de merkenteams. Nergens zijn de faciliteiten om topschaatser te zijn zo goed als in Nederland. Het zorgt ervoor dat schaatsers dus langer door blijven gaan en niet gelijk na 1 minder jaar worden afgeschreven, zoals vroeger wel gebeurde.
De kans was bijvoorbeeld groot geweest dat na de olympische spelen van Vancouver Sven Kramer was gestopt met schaatsen, als we nog te maken hadden met de ouderwetse kernploegen. Door zijn blessure was Sven waarschijnlijk terug naar het gewest gestuurd om daar te revalideren. Daar zijn de faciliteiten veel minder en dus is de kans veel groter dat iemand op zo'n moment z'n maatschappelijke carriere voor laat gaan.
Voor de merkenteams geldt wel dat er twee kanten aan een medaille zitten. Het is in het verleden ook wel gebeurt dat schaatsers te snel werden afgeschreven, omdat er weer een nieuwe lichting aan kwam. Mede door het grote aantal schaatsers in Nederland zijn er grote talenten te vroeg afgeschreven omdat ze niet gelijk presteerde. Deze schaatsers werden dan weer vervangen door nieuwe talenten die tegen dezelfde problematiek aanliepen. Dat probleem ben je nu kwijt. kijk maar naar de terukeer van Verweij en Leentra. Die waren in het verleden zo richting de vergetelheid geschaatst. Aan de andere kant zorgen de merkenteams ervoor dat de concurentiepositie van Nederland eigenlijk niet meer in verhouding staat met de schaatssport in z'n algemeenheid.
Heb ik een oplossing? Eigenlijk niet. Je zult moeten hopen op com. ploegen uit het buitenland. Of zoiets als de schaatsacademie in Inzell. Dat heeft misschien in andere landen ook wel potentie.
Die is wel echt een fout hoor. Niemand die zijn ogen open had bij het maken van dit artikel?quote:
[ afbeelding ]
Uit BN De Stem van vandaag.
Wie als eerste de fout ziet krijgt een lolly.
De beste allrounder aller tijden is zonder twijfel Eric Heiden. Olympisch goud op alle afstanden en 4 jaar lang heerser op zowel het WK sprint als WK allround.quote:
Gaat het om 'beste all-rounder aller tijden' ? Ondanks dat hij nog niet de meeste titels heeft kun je toch zeker een case maken dat hij de beste aller tijden is, all-rounded of individueel..
En momenteel schaal ik Shani overall toch een stuk hoger in dan Sven, eerlijk gezegd.quote:
[..]
De beste allrounder aller tijden is zonder twijfel Eric Heiden. Olympisch goud op alle afstanden en 4 jaar lang heerser op zowel het WK sprint als WK allround.
Momenteel als in "op dit moment" of als in "van de huidige schaatsers".quote:
[..]
En momenteel schaal ik Shani overall toch een stuk hoger in dan Sven, eerlijk gezegd.
Davis is in zoverre hoger in te schatten als allrounder in dat 'ie zowel het WK sprint als allround heeft gewonnen. Maar op dit moment kan 'ie op een allroundkampioenschap Kramer niet kloppen.
Hij staat wel bovenaan op de adelskalenderen. Dus wat dat betreft is 'ie wel hoger in te schatten.
Van de huidige schaatsers ja. En ik had niet over de allrounder, maar over individueel (wat ook even wordt genoemd hierboven). En wat betreft allround tsja, Heiden of Kramer...Als Kramer nog 5x WK wordt zal hij toch wel winnenquote:
[..]
Momenteel als in "op dit moment" of als in "van de huidige schaatsers".
Davis is in zoverre hoger in te schatten als allrounder in dat 'ie zowel het WK sprint als allround heeft gewonnen. Maar op dit moment kan 'ie op een allroundkampioenschap Kramer niet kloppen.
Hij staat wel bovenaan op de adelskalenderen. Dus wat dat betreft is 'ie wel hoger in te schatten.
Ik vind het niet terecht om de vraag wie de beste allrounder is te beperken tot het WK allround.quote:
[..]
Van de huidige schaatsers ja. En ik had niet over de allrounder, maar over individueel (wat ook even wordt genoemd hierboven). En wat betreft allround tsja, Heiden of Kramer...Als Kramer nog 5x WK wordt zal hij toch wel winnen
Olympisch goud op alle afstanden schat ik als allround prestatie hoger in dan het WK allround winnen. Op alle individuele afstanden het hoogst haalbare halen is de overtreffende trap van een WK winnen in een klassement dat wordt opgemaakt over vier afstanden.
Maar je kunt in de huidige tijd met specialisatie Eric Heiden met niemand meer vergelijken. Kramer had als hij van Heidens generatie was ook wel 4 afstanden kunnen winnen durf ik te stellen.quote:
[..]
Ik vind het niet terecht om de vraag wie de beste allrounder is te beperken tot het WK allround.
Olympisch goud op alle afstanden schat ik als allround prestatie hoger in dan het WK allround winnen. Op alle individuele afstanden het hoogst haalbare halen is de overtreffende trap van een WK winnen in een klassement dat wordt opgemaakt over vier afstanden.
Als hij wat meer op snelheid traint omdat er minder concurrentie is op de lange afstanden kan hij zeker een hele goede 1000 en 1500 rijden.
Helemaal als de concurrentie zich ook niet specialiseert en daardoor het op veel afstanden toch niet zo snel is als dat ze zouden kunnen zijn.
Eric Heidens prestatie is niet meer te evenaren dus is het ook niet helemaal eerlijk om daar iedereen aan te spiegelen.
een setje koplampenquote:
Die 2quote:
Kramer staat zo erg met kop en schouders boven de rest van zijn deelnemersveld, veel meer dan Heiden had bijvoorbeeld.
Kijk naar iemand als Roger Federer. Die man was in zijn hoogtijdagen (2003-2008) verreweg de beste, niemand kwam maar enigzins in de buurt van winnen van hem. Met Kramer is dat niet anders. Met Tiger Woods is dat niet anders. Vroeger waren er ook zulke mensen, maar toen was de concurrentie veel minder.
Nogmaals, het is niet als aanval bedoelt, maar meer als verklaring van waarom ik denk dat Kramer beter is dan wie dan ook. Als je kijkt hoe hij z'n wereldrecords reed, achter mekaar, de één na de ander. Hij had al een jaar of 5 ofzo niet verloren op de 5 KM tot een paar maanden geleden toch? Totale dominantie hebben we het dan over. Heiden had dat ook, maar ik vind dat dat in zijn tijd makkelijker was dan in de huidige tijd.
In het buitenland zal er nooit de tv-exposure zijn zoals in Nederland. En daaruitvolgend ook geen commerciële ploegen.quote:
Heb ik een oplossing? Eigenlijk niet. Je zult moeten hopen op com. ploegen uit het buitenland. Of zoiets als de schaatsacademie in Inzell. Dat heeft misschien in andere landen ook wel potentie.
In het buitenland hebben ze bergen en daar wordt geskied en dat komt op tv.
Alleen in Nederland is er de traditie om de hele middag voor de tv te hangen om op die laatste 2 ritten die er toe doen te wachten.
Mag van mij vaker gebeuren. Dat maakt hem gretig, tijdelijk kwaad en motiveert hem.
Dat toont juist aan hoe ver hij boven de rest staat, dat hij dat zo uit z'n mouw schut, en dat hij dus blijkbaar niet genoeg uitdaging (dus; competitie) heeft. Hij zegt toch ook altijd dat hij een man-tot-man gevecht het mooiste vind. Niet toevallig wint hij ze altijdquote:
TheGOAT compleet eens met je post alleen had Kramer op de 5km in 2007 van Fabris wel verloren met een WR zelfs maar dat was genoeg stimulans om de week daarop het WR met -4 seconden terug te pakken.
Mag van mij vaker gebeuren. Dat maakt hem gretig, tijdelijk kwaad en motiveert hem.
Nee, daarvoor is het verschil met de 500 m specialisten te groot. En die specialisatie had je toen ook al.quote:
[..]
Maar je kunt in de huidige tijd met specialisatie Eric Heiden met niemand meer vergelijken. Kramer had als hij van Heidens generatie was ook wel 4 afstanden kunnen winnen durf ik te stellen.
Ja inderdaad. Per slot won Heiden het WK van 1979 met maar 5 punten verschil. Dat jaar won 'ie het WK sprint met 2,5 punt verschil.quote:
Kramer staat zo erg met kop en schouders boven de rest van zijn deelnemersveld, veel meer dan Heiden had bijvoorbeeld.
Heiden was gewoon zoveel beter dan de rest. Weliswaar omdat hij professioneler met de sport (en training) omging dan de rest, en dat is zijn verdienste. Er was toen trouwens iha juist meer concurrentie uit andere landen dan nu. Achter Heiden waren er 5 man binnen een punt, twee noren, een amerikaan, een rus en een japanner. Da's qua spreiding niet minder dan nu.
Op de 5 km domineert Kramer idd volledig. Op het WK allround ook, met name dankzij zijn suprematie op de lange afstanden, zijn goede 1500 meter, maar op de 500 meter komt 'ie niet in de buurt van de specialisten.quote:Nogmaals, het is niet als aanval bedoelt, maar meer als verklaring van waarom ik denk dat Kramer beter is dan wie dan ook. Als je kijkt hoe hij z'n wereldrecords reed, achter mekaar, de één na de ander. Hij had al een jaar of 5 ofzo niet verloren op de 5 KM tot een paar maanden geleden toch? Totale dominantie hebben we het dan over. Heiden had dat ook, maar ik vind dat dat in zijn tijd makkelijker was dan in de huidige tijd.
Vrijwel hetzelfde kun je van Heiden zeggen: dat 'ie zo vaak won omdat 'ie er zo ver boven stond. Niet toevallig won hij altijd, dat was omdat hij de beste was. En toen hij 5x goud hadden gewonnen, had 'ie alles gewonnen en was hij verzadigd (en werd door Van der Duim geklopt op het WK in Assen).quote:
[..]
Dat toont juist aan hoe ver hij boven de rest staat, dat hij dat zo uit z'n mouw schut, en dat hij dus blijkbaar niet genoeg uitdaging (dus; competitie) heeft. Hij zegt toch ook altijd dat hij een man-tot-man gevecht het mooiste vind. Niet toevallig wint hij ze altijd
Eerst moet Kramer zijn 2e olympisch goud maar eens winnen...
Als je de rest van mijn post ook meegenomen had had je gezien dat ik doelde op de 1000, 1500, 5km en 10km.quote:
[..]
Nee, daarvoor is het verschil met de 500 m specialisten te groot. En die specialisatie had je toen ook al.
500m mist hij idd echt teveel snelheid voor, dat zit gewoon niet in hem.
Ik vind olympisch goud verreweg het minst belangrijke onderdeel in het kader van een 'beste ooit' verkiezing. Olympisch goud win je als de sterren goed staan: je moet een beetje geluk hebben. Zoals Uytdehaage of Parra. Precies op het juiste moment de topvorm of die ene goddelijke race rijden. Kijk naar Wotherspoon en Jansen. Beste 500m rijders van hun tijd, nooit een gouden medaille.quote:
Vrijwel hetzelfde kun je van Heiden zeggen: dat 'ie zo vaak won omdat 'ie er zo ver boven stond. Niet toevallig won hij altijd, dat was omdat hij de beste was. En toen hij 5x goud hadden gewonnen, had 'ie alles gewonnen en was hij verzadigd (en werd door Van der Duim geklopt op het WK in Assen).
Eerst moet Kramer zijn 2e olympisch goud maar eens winnen...
Heiden vind ik daarom absoluut niet de beste schaatser allertijden. Slechts 4 jaar stond hij aan de top als ik zo de WK medaillespiegel check. Knap dat ie 5 plakken haalde in '80, maar dat is nu totaal onmogelijk geworden met de verregaande specialisatie. Die had je toen al, maar niet in huidige mate.
Wat mij betreft gaat de eer toch naar Shani Davis. De eerste zwarte topschaatser, nog steeds eerste op de adelskalender en de enige die in het huidige schaatstijdperk in staat was zowel het WK sprint als het WK allround te pakken. Dat vind ik echt een unieke prestatie die volgens mij misschien wel nooit meer herhaald gaat worden.
Heiden in '79 was wel erg veel beter dan de rest natuurlijk. Maar nu ik zo eens rondkijk... 1908 was ook wel grappig. Matthisen werd wereldkampioen *met* val op de 500m
Cindy Classen was in 2006 ook een 'classen' apart. Met 4 punten verschil in het huidige schaatstijdperk...
[ Bericht 2% gewijzigd door Knipoogje op 21-02-2012 22:43:05 ]
quote:
Shani Davis.. de enige die in het huidige schaatstijdperk in staat was zowel het WK sprint als het WK allround te pakken. Dat vind ik echt een unieke prestatie
Zie je al dat Ritsma wereldkampioen sprint was geworden? Of Shimizu wereldkampioen allround?
De helft van de topschaatsers bevindt zich het jaar na de spelen of zelfs op een wk dat er kort na komt in een diep motivatie-wak
De eerste 2 WK titels na de OS zijn dan ook van weinig waarde om iemands carriere te waarderen
Ik vind generaties vergelijken moeilijk, zo niet onmogelijk. Maar Shani komt bij mij wel heel hoog. Hij is denk ik wel de meest indrukwekkende schaatser die ik bewust in actie zag, voor een groot deel ook vanwege zijn dubbel wk sprint - wk allround. Ik dacht dat niemand dat ooit nog zou realiseren bij de mannen.quote:
[..]
Wat mij betreft gaat de eer toch naar Shani Davis. De eerste zwarte topschaatser, nog steeds eerste op de adelskalender en de enige die in het huidige schaatstijdperk in staat was zowel het WK sprint als het WK allround te pakken. Dat vind ik echt een unieke prestatie die volgens mij misschien wel nooit meer herhaald gaat worden.
Helemaal mee eensquote:
[..]
Wat mij betreft gaat de eer toch naar Shani Davis. De eerste zwarte topschaatser, nog steeds eerste op de adelskalender en de enige die in het huidige schaatstijdperk in staat was zowel het WK sprint als het WK allround te pakken. Dat vind ik echt een unieke prestatie die volgens mij misschien wel nooit meer herhaald gaat worden.
Ireen Wust heeft in hetzelfde jaar een gouden medaille bij de WK Allround en zilver bij de WK sprint gehaald, ook een top prestatie
Friesinger won zowel de wereldtitels allround en sprint, maar niet in hetzelfde jaar.
Friesinger was ik bijna vergeten, ook al zo'n prachtprestatie. Al denk ik dat het vrouwenschaatsen qua specialisatie en top iets minder groot is dan het herenschaatsen.quote:
Klassen heeft ook een medaille op de wk sprint behaald in 2003, het jaar waarin ze tevens voor het eerst wereldkampioene allround werd.
Friesinger won zowel de wereldtitels allround en sprint, maar niet in hetzelfde jaar.
Dat denk ik ook, hoewel qua sprint de top volgens mij breder is geworden. Friesinger won in 2007 het wk sprint, maar toen waren er nauwelijks goede sprintsters die beide afstanden goed genoeg beheersten. Daarmee kon Friesinger met haar goede 1000 wereldkampioene sprint worden.quote:
[..]
Friesinger was ik bijna vergeten, ook al zo'n prachtprestatie. Al denk ik dat het vrouwenschaatsen qua specialisatie en top iets minder groot is dan het herenschaatsen.
Maar daarna hadden we Wolf, Beixing Wang, Sang Hwa Lee, Nesbitt en Jing Yu als wereldkampioenen. Vier echte sprinters en Nesbitt als middenafstandenspecialiste. In 2007 dacht ik dat Friesinger en Wüst de wereldtitels sprint in de daaropvolgende jaren zouden verdelen.
Nu ik er bij stilsta: In 2007 bestond heel het podium op het wk sprint bij de dames uit allroundsters: 1. Friesinger 2. Wüst 3. Klassen. Jenny Wolf werd op de eerste 1000 gediskwalificeerd, maar verder was het veld van sprintsters matig en konden daardoor de allroundsters met hun goede 1000 het klassement domineren.quote:
[..]
Dat denk ik ook, hoewel qua sprint de top volgens mij breder is geworden. Friesinger won in 2007 het wk sprint, maar toen waren er nauwelijks goede sprintsters die beide afstanden goed genoeg beheersten. Daarmee kon Friesinger met haar goede 1000 wereldkampioene sprint worden.
Maar daarna hadden we Wolf, Beixing Wang, Sang Hwa Lee, Nesbitt en Jing Yu als wereldkampioenen. Vier echte sprinters en Nesbitt als middenafstandenspecialiste. In 2007 dacht ik dat Friesinger en Wüst de wereldtitels sprint in de daaropvolgende jaren zouden verdelen.
Opvallend dat daarna toch de balans naar de sprintsters doorsloeg. Ik dacht zoals gezegd in 2007 dat Friesinger vaker wereldkampioene sprint zou worden en dat Ireen hem ook nog wel eens zou pakken.
Hetzelfde kan je zeggen van Shani Davis. Hij werd wereldkampioen sprint toen Wotherspoon niet meedeed vanwege een blessure, en KH Lee in het toernooi viel. Groothuis (bijna val) en Wennemars (val) was ook slecht voor het toernooi, ook al waren ze geen echte kanshebbers. Dat Nagashima en Simon Kuipers op het podium stonden laat ook wel zien wat voor concurrentie er nog over was.quote:
[..]
Dat denk ik ook, hoewel qua sprint de top volgens mij breder is geworden. Friesinger won in 2007 het wk sprint, maar toen waren er nauwelijks goede sprintsters die beide afstanden goed genoeg beheersten. Daarmee kon Friesinger met haar goede 1000 wereldkampioene sprint worden.
Mooie prestatie, en de titel telt, maar feitelijk was Davis gewoon de 3e sprinter van de wereld op dat moment na Wotherspoon en KH Lee.
Ik vind zijn 500m niet zo heel sterk namelijk. Hij is beter op de 1500m.
Toegegeven, er waren inderdaad wat omstandigheden toen Davis wereldkampioen sprint werd. Wellicht dat Kyu Hyuk Lee zonder val dat toernooi won.quote:
[..]
Hetzelfde kan je zeggen van Shani Davis. Hij werd wereldkampioen sprint toen Wotherspoon niet meedeed vanwege een blessure, en KH Lee in het toernooi viel. Groothuis (bijna val) en Wennemars (val) was ook slecht voor het toernooi, ook al waren ze geen echte kanshebbers. Dat Nagashima en Simon Kuipers op het podium stonden laat ook wel zien wat voor concurrentie er nog over was.
Mooie prestatie, en de titel telt, maar feitelijk was Davis gewoon de 3e sprinter van de wereld op dat moment na Wotherspoon en KH Lee.
Maar alsnog was het een topprestatie van Shani en denk ik dat voorlopig niemand bij de heren nog die dubbel realiseert.
Dus ook al had hij op dat toernooi 'mazzel' als je top-5 staat dan had je altijd wereldkampioen kunnen worden tegen welke tegenstand ook (Groothuis staat 7, Bos 12, Wennemars 14 bijv.).
Kramer staat 249e met 71.455...
Dus Shani is een uniek talent en eigenlijk wel bizar goede all-rounder! Al is Sven wel weer écht exceptioneel op de langere afstanden, met grote verschillen op punten t.o.v. Shani maar minder qua plaats...Bij de vrouwen staat Friesinger op 9, Wüst op 35 (en deed mee om de medailles op WK sprint...) en beest Klassen op 4!
Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in. De kans dat er een buitenlandse commerciële ploeg komt, zoals we de ploegen in NL kennen is zo goed als nul. Je moet dan meer denken aan zoiets als de ploeg van Bokko / Contin op dit moment. Kleinschalige ploegjes.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:22 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
In het buitenland zal er nooit de tv-exposure zijn zoals in Nederland. En daaruitvolgend ook geen commerciële ploegen.
In het buitenland hebben ze bergen en daar wordt geskied en dat komt op tv.
Alleen in Nederland is er de traditie om de hele middag voor de tv te hangen om op die laatste 2 ritten die er toe doen te wachten.
Voor wat betreft TV-exposure is het alleen interessant voor bedrijven die op de nederlandse markt actief zijn.
Overigens wel een aardige vraag over tv-uitzendingen van het schaatsen in het buitenland ; Mart Smeets loopt altijd te zeveren over het feit dat het schaatsen nooit nergens meer wordt uitgezonden, behalve in NL. Wat ik mij afvraag ; is dit ooit eigenlijk wel eens anders geweest? Ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat het ooit veel beter is geweest. Iemand een idee?
Wat weet ik er wel van : In Duitsland werd vroeger het dames schaatsen vaak wel redelijk gevolgd, maar sinds de prestatie minder worden is de aandacht ook wat verslapt. Verder wordt het volgens mij in Noorwegen redelijk gevolgd, als er kanshebbers zijn. Zijn er geen echte kanshebbers, dan vervlakt daar ook de aandacht.
De Noorse tv zond de eerste riten van de 10km tijdens het WK Allround wel uit, en de NOS niet. Mart met zijn misplaatste superioriteit.quote:
Mart Smeets loopt altijd te zeveren over het feit dat het schaatsen nooit nergens meer wordt uitgezonden, behalve in NL.
Ard Schenk heeft bijvoorbeeld ook 2 bronzen plakken gewonnen in het eindklassement van een sprinttoernooi. En na Heiden wist bijvoorbeeld Hilbert vd Duim in de begin jaren 80 ook nog een keer derde te worden op een WK sprint en hij werd ook wereldkampioen bij de allrounders. Dit zet in mijn ogen de prestaties van Heiden op de korte afstanden wel in een iets ander perspectief.
Voor mijn gevoel zijn er vier grote toppers (geweest) die elkaar op de details wat ontlopen. Rijders die meer kunnen of konden, dan alleen hetgeen waar ze echt goed in zijn of waren. Voor mij zijn dit ; Heiden, Koss, Davis en Kramer.