Seks & Relatiesquote:Op zondag 12 februari 2012 20:55 schreef Moofasah het volgende:
Ik vroeg me net weer af waarom iedereen toch zo over-focused is op seks en relaties. Niet alleen met die van hen zelf maar met die van iedereen om hen heen. Altijd maar die mensen die diggen naar verhalen over je seks- en liefdesleven
En dan de media die continu seks probeert te promoten alsof het de belangrijkste zaak in je leven is. Na zoveel jaar van dat alles is het me wel een beetje de keel gaan uithangen.
Klacht: leven in een samenleving waarin je continu wordt lastiggevallen met seks en relaties.
Seks & Relaties #2
De discussie heeft zich verder uitgediept en we vragen ons nu af welke seksuele fantasieën gezond zijn en welke niet. Aangezien het steeds meer een R&P onderwerp is geworden heb ik besloten het nieuwe topic dan ook te verplaatsen uit KLB.
[ Bericht 9% gewijzigd door Lithia op 18-02-2012 17:13:32 ]
Bedankt dat je het nuanceert, jouw post is volkomen niet warrig en ik weet gelijk waar je het over hebt? Tevens omschrijf ik psychiatrie niet, maar 1 pietleuterig aspect ervanquote:
[..]
Dat heb je mij dan ook niet horen zeggen. De berichten die je hier plaatst zijn nogal warrig en vol incorrecte inhoud, je omschrijft de psychiatrie niet juist.
Daar heb je gelijk in.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 16:54 schreef LudoSanders het volgende:
Ik krijg een beetje idee dat dit meer iets voor R&P aan het worden is eigenlijk?
Jup, ik las het eerste topic en dat was meer KLB materiaal, nu is het niveau wel gestegen.quote:
Ik krijg een beetje idee dat dit meer iets voor R&P aan het worden is eigenlijk?
SPOILER
Enige wat ik kan bedenken is dat het universeel is. En iedereen er wel wat over te vertellen heeft. Maar ik heb vaak eerder het idee dat het een persoonlijke reden heeft. Eentje die vaker indirect dan direct wat met het onderwerp te maken heeft.
Het is wel degelijk schadelijk om kinderporno te kijken. Er worden namelijk kinderen misbruikt om zulke vidéo's op de markt te kunnen brengen. Ik vind dat dan ook niet onschuldig.quote:
[..]
Zo zijn er mensen die kinderporno kijken die het nooit in het echt zouden doen...
Tis allemaal maar lastig en niet zwart wit.. Wanneer is iets daadwerkelijk in dergelijke mate schadelijk of abnormaal dat je van ''ongezond'' moet spreken, het is toch allemaal aardig subjectief of niet?
Die conclusie had ik inderdaad ook al gemaakt.quote:
Ik krijg een beetje idee dat dit meer iets voor R&P aan het worden is eigenlijk?
SPOILEROrginele post:Seks & Relaties #1quote:
Ik vroeg me net weer af waarom iedereen toch zo over-focused is op seks en relaties. Niet alleen met die van hen zelf maar met die van iedereen om hen heen. Altijd maar die mensen die diggen naar verhalen over je seks- en liefdesleven
En dan de media die continu seks probeert te promoten alsof het de belangrijkste zaak in je leven is. Na zoveel jaar van dat alles is het me wel een beetje de keel gaan uithangen.
Klacht: leven in een samenleving waarin je continu wordt lastiggevallen met seks en relaties.
Seks & Relaties #2
De discussie heeft zich verder uitgediept en we vragen ons nu af welke seksuele fantasieën gezond zijn en welke niet. Aangezien het steeds meer een R&P onderwerp is geworden heb ik besloten het nieuwe topic dan ook te verplaatsen uit KLB.
Wut? Ik dacht dat het wel algemeen bekend was dat "zieke" seksfantasieen heel gangbaar zijn en niks zeggen over je mentale gesteldheidquote:
Als jullie dat geloven, dan is dat jullie recht, mensen worden desondanks nog steeds omwille van hen fantasieën in hokjes geplaatst als "gezond" en "ongezond", of dat ook echt zo is ligt niet aan mij om te bepalen. Alle psychiaters, inclusief de beste die er zijn doen het, om voor mij het tegendeel te beweren is nogal moeilijk, als jullie zo gefixeert zijn om jullie gelijk te krijgen dan mogen jullie wel met wat bronnen/artikels aankomen, tot die tijd gaarne de ':')'-hoofdjes achterwege te laten Sinos, want hier is niks ':')' aan. En alsjeblieft niet aankomen met artikels van backwater-huis-tuin-keuken-psycholoogjes, want dat draagt geen kracht bij tot je mening.
Ik ben benieuwd.
Maargoed ff een bron voor je
Ik zou wel heel graag een bron van jou zien waarin "alle psychiaters, inclusief de beste die er zijn" (SPOILERhttp://www.psychologytoda(...)ret-sexual-fantasies
Hier ff de highlights:quote:In Brett Kahr's book, Who's Been Sleeping in Your Head? The Secret World of Sexual Fantasies, Kahr, a British psychotherapist, explores this same controversy. His work, based on extensive research with a nonclinical population, shows the surprising range of disturbing, frightening and challenging fantasies that exist in the heads of people that are living healthy, successful lives. One of the most surprising was the tale of an older Jewish woman, whose parents had died in the Holocaust. And yet this grandmotherly woman revealed that her most powerful orgasms came to fantasies of her being sexually examined and abused by Nazis, while strapped nude to a surgical table.
Kahr argues that the fantasies he saw in the most disturbed people tended to be fantasies that were extremely simplistic and two-dimensional. He saw no relationship in his research on sexual fantasies, between disturbing and complex, fantastic sexual fantasies, and any level of mental disturbance.quote:Elsewise, from reading the research by Kahr, Nancy Friday, Seymour Fisher and others, works that reveal the large level of socially-unacceptable, and often frightening and disturbing fantasies that live inside the heads of the normal people around us, there would be extraordinary amounts of infidelity, incest, bestiality, group sex, homosexuality and other behaviors, going on every day, amongst almost everyone in society. Fear of rejection and stigma leads people to keep these fantasies secret from everyone, often even their wives, husbands and therapists. Friday has described that she has received numerous letters from people, all saying that they believed they were the only ones with such fantasies, and that her works have led them to accept that they are not as sick or disturbed as they secretly feared. Seymour Fisher's 1973 work on the female orgasm also asserted that there was no relationship between any types of sexual fantasies and life characteristics, including health, sickness, education, or life success.quote:In fact, Kahr, who, as part of his research examined over twenty-three thousand sexual fantasies (What a job! I clearly chose the wrong topic for my dissertation), suggests that "On the basis of the data, I must conclude that the minds of American and British citizens contain much diversity and complexity, and therefore, speaking about a ‘normal' fantasy may well be meaningless." He goes on to describe the ways in which fantasies are contained within one's mind, and do not command they be enacted in reality. He offers examples of the frightening, violent, dangerous and disturbing fantasies he has heard from doctors, therapists, priests and nurses, fantasizing about what they'd like to do to, or with, their patients, but these fantasies were never enacted, and probably never would be for the overwhelming majority of healthcare professionals.
) beweren dat seksuele fantasieen iemand in een hokje "ongezond" moeten plaatsen. Dus bron aub?Oh, dankjequote:
Dan zeggen die mensen toch gewoon simpelweg dat ze ook tegen kindermisbruik zijn, en dat dat keihard verboden moet worden.. En dat er voor oud materiaal geen kinderen misbruikt worden...quote:
Het is wel degelijk schadelijk om kinderporno te kijken. Er worden namelijk kinderen misbruikt om zulke vidéo's op de markt te kunnen brengen. Ik vind dat dan ook niet onschuldig.
Moorden mag je ook bekijken.. Maar je mag nog niet moorden.
En ik vind het wel sick allemaal, maar ik probeer alleen te zeggen dat het allemaal niet zo zwart-wit is als je denkt.
Seksuele gedachtes met kinderen... Dan ben je pedofiel toch?quote:
Ik zou wel heel graag een bron van jou zien waarin "alle psychiaters, inclusief de beste die er zijn" (
Ik neem aan dat we dat ''ongezond'' noemen?
Ik denk dat seksuele fantasieën wel degelijks iets over je zeggen. Als iemand erover fanatseert om verkracht te worden kan dat wijzen op een minderwaardigsheids complex, als iemand erover fantaseert om seks te hebben met een Milf of Dilf kan dat wijzen op een ouder complex (zoals bij mij het geval). En als iemand fantaseert over het misbruiken van kinderen wijst dat er na mijn idee op dat zo iemand geniet van het idee zo'n kind te pijnigen en schade aan te richten.quote:
[..]
Dan zeggen die mensen toch gewoon simpelweg dat ze ook tegen kindermisbruik zijn, en dat dat keihard verboden moet worden.. En dat er voor oud materiaal geen kinderen misbruikt worden...
Moorden mag je ook bekijken.. Maar je mag nog niet moorden.
En ik vind het wel sick allemaal, maar ik probeer alleen te zeggen dat het allemaal niet zo zwart-wit is als je denkt.
In alle gevallen wijst het dus wel ergens op. Alleen is het in de eerste twee gevallen zo dat iemand geen gevaar loopt voor anderen (hoogstens voor zichzelf), maar in het derde geval voelt iemand dus wel degelijk de behoefte tot kwaadaardige handelingen.
De fantasie geeft geen garantie voor behoefte om het uit te voeren in het echt...
Dus hij hoeft geen behoefte tot kwade handelingen te hebben alleen om een vergaande fantasie.
Of ben jij het daar niet mee eens? En willen vrouwen die fantaseren over verkrachting verkracht worden?
Er zijn genoeg vrouwen die fantaseren over een trio maar het nooit uitvoeren.quote:
Ehm,
De fantasie geeft geen garantie voor behoefte om het uit te voeren in het echt...
Dus hij voelt geen behoefte tot kwade handelingen alleen om een vergaande fantasie..
Of ben jij het daar niet mee eens? En willen vrouwen die fantaseren over verkrachting, verkracht worden?
Er zijn genoeg vrouwen die fantaseren over sex met een andere vrouw alleen komt het er nooit van
Wat zijn mensen weer lekker kortzichtig
Neequote:
En willen vrouwen die fantaseren over verkrachting verkracht worden?
Niet direct, maar er is vaak toch wel iets in die vrouwen dat niet goed voelt. Zoals ik al zei is het waarschijnlijk een soort van verlangen om vernederd te worden omdat ze slecht over zichzelf denken. Hoeft inderdaad niet dat ze het ook daadwerkelijk in de praktijk willen brengen.quote:
Ehm,
De fantasie geeft geen garantie voor behoefte om het uit te voeren in het echt...
Dus hij hoeft geen behoefte tot kwade handelingen te hebben alleen om een vergaande fantasie.
Of ben jij het daar niet mee eens? En willen vrouwen die fantaseren over verkrachting verkracht worden?
Fantaseren over pedofilie heeft dus ook een reden. Welke reden mag dat dan wel niet zijn voor jou? Kan me niet voorstellen dat het een onschuldige is.
Wat ik me ook nog afvraag is hoe jij wilt weten dat er mannen zijn die hierover fantaseren zonder het in de praktijk te willen brengen. Ken je zulke mannen, ben je zelf stiekem zo'n man..?
Nu moet ik zeggen dat ik dat tweede echt niet van jou verwacht.
Lijkt het je wat om vastgebonden te worden in bed toevallig?quote:
Op quote:
[..]
Niet direct, maar er is vaak toch wel iets in die vrouwen dat niet goed voelt. Zoals ik al zei is het waarschijnlijk een soort van verlangen om vernederd te worden omdat ze slecht over zichzelf denken. Hoeft inderdaad niet dat ze het ook daadwerkelijk in de praktijk willen brengen.
Fantaseren over pedofilie heeft dus ook een reden. Welke reden mag dat dan wel niet zijn voor jou? Kan me niet voorstellen dat het een onschuldige is.
Wat ik me ook nog afvraag is hoe jij wilt weten dat er mannen zijn die hierover fantaseren zonder het in de praktijk te willen brengen. Ken je zulke mannen, ben je zelf stiekem zo'n man..?
Nu moet ik zeggen dat ik dat tweede echt niet van jou verwacht.
quote:
En ik vind het wel sick allemaal, maar ik probeer alleen te zeggen dat het allemaal niet zo zwart-wit is als je denkt.
En sorry voor de insinuatie. Ik zei al dat ik het niet dacht van jou, maar dan had ik het inderdaad ook niet moeten schrijven.
Ik dacht dat mensen het daar wel over eens waren toch? Dat komt niet voort uit een of andere fetisj veroorzaakt door iets uit je verleden oid...
Ik heb wel eens een pedofiel op tv / youtube oid horen zeggen: ''Ik wil gewoon het kind liefhebben''
En ja, wij vinden dat sick, die pedofiel die denkt serieus dat hij niks verkeerd doet.
En er zullen echt wel pedofielen zijn die wel van mening zijn dat ze iets verkeerd doen, wat de kans op fantasiën zonder uitvoeren van de fantasie wel aanzienlijk maakt..
Zeggen dat dat niet bestaat vind ik niet erg plausibel.
Ik heb daar zo mijn twijfels over.quote:
Pedofilie is een geaardheid, net als homofilie en heterofilie
Ik dacht dat mensen het daar wel over eens waren toch? Dat komt niet voort uit een of andere fetisj veroorzaakt door iets uit je verleden oid...
Ik heb wel eens een pedofiel op tv / youtube oid horen zeggen: ''Ik wil gewoon het kind liefhebben''
En ja, wij vinden dat sick, die pedofiel die denkt serieus dat hij niks verkeerd doet.
En er zullen echt wel pedofielen zijn die wel van mening zijn dat ze iets verkeerd doen, wat de kans op fantasiën zonder uitvoeren van de fantasie wel aanzienlijk maakt..
Zeggen dat dat niet bestaat vind ik niet erg plausibel.
Als je hetero of homo bent word je verliefd op iemand van volwassen leeftijd (tenzij je zelf nog niet volwassen bent) en kun je daar dus ook ouder mee worden. Als je een pedo bent zou de liefde dus ophouden rond de tijd dat het kind de 12 heeft gepasseerd. Dat heeft met liefde ook allemaal niets te maken, volgens mij is het toch echt een geestesziekte.
Vroeger toen ik 6 was werd ik ook verliefd op andere kinderen van die leeftijd, maar uiteindelijk groei je op en zou je zo'n gevoel nooit meer kunnen hebben voor iemand van die leeftijd.
Wat ik dus ook raar vind is dat je pedofiel dus pas kunt zijn vanaf een bepaalde leeftijd. Homo kun je al zijn van kinds af aan, pedo niet. Als kind was die pedo namelijk nog geen pedo. Het is net alsof die mensen in iets blijven hangen ofzo.
Maar het is anders... Homofilie is ook anders dan heterofilie...
En als jij dan zegt dat ze in iets blijven hangen... Dan ga je er eigenlijk vanuit dat het geen genetische grondslag heeft...
Nouja het zou interessant zijn om te bestuderen denk ik.
Doen meerdere homo's dat?