WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Deel van erfenis vooruit schenken; hoe zit dat met belasting?
Een vraag:
Grootouders willen hun kleinkind een voorschot op de erfenis geven, zeg even ter grootte van 16000 euro. Er wordt in het testament vastgelegd dat dit bedrag verrekend moet worden bij de verdeling van de erfenis (met de overige kinderen) op het moment dat de grootouders overlijden.
Hoe zit het nu met belasting? Valt dit onder successierecht of schenkingsbelasting?
Grootouders willen hun kleinkind een voorschot op de erfenis geven, zeg even ter grootte van 16000 euro. Er wordt in het testament vastgelegd dat dit bedrag verrekend moet worden bij de verdeling van de erfenis (met de overige kinderen) op het moment dat de grootouders overlijden.
Hoe zit het nu met belasting? Valt dit onder successierecht of schenkingsbelasting?
Dan hoop ik voor dat kind wat nu die 16K krijgt dat er tegen de tijd dat opa en oma het loodje leggen op zijn minst 16K voor iedereen per stuk over is, anders kan dat kleinkind geld terugbetalen 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
kun je beter op papier het geld aan kleinkind lenen tegen een redelijke rente en de rente jaarlijks schenken.... is het tenminste belastingvrij
Dan komt het bij overlijden aan de orde in de vorm van successie:)quote:Op maandag 13 februari 2012 12:25 schreef devlinmr het volgende:
kun je beter op papier het geld aan kleinkind lenen tegen een redelijke rente en de rente jaarlijks schenken.... is het tenminste belastingvrij
not necessarily, als het goed is hou je ook nog wat ruimte in de jaarlijkse schenking over voor "aflossing"quote:
[..]
Dan komt het bij overlijden aan de orde in de vorm van successie:)
En waar kan je daar de tarieven voor vinden? Van die rekenhulp op de website van de belastingdienst word ik niet echt wijzer...quote:
Schenkbelasting.
Het andere heet overigens erfbelasting.
Of...opa en oma schenken eenmalig aan zoon/dochter die het schenkt aan kleinkind.
dan kun je tot ¤ 5.030 belastingvrij pj schenken
Indien je dan 16000 leent aan vader/moeder die dat aan kleinkind doorlenen tegen 5% dan krijg je dus 800 rente en de rest "aflossing" voor het eerste jaar
dan kun je tot ¤ 5.030 belastingvrij pj schenken
Indien je dan 16000 leent aan vader/moeder die dat aan kleinkind doorlenen tegen 5% dan krijg je dus 800 rente en de rest "aflossing" voor het eerste jaar
18% over het bedrag.quote:
[..]
En waar kan je daar de tarieven voor vinden? Van die rekenhulp op de website van de belastingdienst word ik niet echt wijzer...
http://www.belastingdiens(...)schenkbelasting_2012
In dit geval betreft het een schenking voor een huis. De vrijstelling zou dan zelfs nog hoger zijn (rond de 50.000 zo uit mn hoofd?) Probleem is alleen dat de betreffende ouder niet meer in leven is (grootouders wel, ouder niet). Dat doorschenken gaat hier dus niet meer..quote:
Of...opa en oma schenken eenmalig aan zoon/dochter die het schenkt aan kleinkind.
dan kun je tot ¤ 5.030 belastingvrij pj schenken
Indien je dan 16000 leent aan vader/moeder die dat aan kleinkind doorlenen tegen 5% dan krijg je dus 800 rente en de rest "aflossing" voor het eerste jaar
Zie bovenstaande postquote:
http://financieel.infonu.(...)nd-2011-en-2012.html
inclusief tips over indirect schenken....
hmm, dan zou ik eens bij een notaris langs gaan.. zijn vast wel trucjes voorquote:
[..]
In dit geval betreft het een schenking voor een huis. De vrijstelling zou dan zelfs nog hoger zijn (rond de 50.000 zo uit mn hoofd?) Probleem is alleen dat de betreffende ouder niet meer in leven is (grootouders wel, ouder niet). Dat doorschenken gaat hier dus niet meer..
Let erop dat je dan geen HRA hebt over dat deel van de prijs voor de woning, en tevens zorg je er eventueel voor dat je later geconfronteerd wordt met de bijleenregeling.quote:
[..]
In dit geval betreft het een schenking voor een huis. De vrijstelling zou dan zelfs nog hoger zijn (rond de 50.000 zo uit mn hoofd?) Probleem is alleen dat de betreffende ouder niet meer in leven is (grootouders wel, ouder niet). Dat doorschenken gaat hier dus niet meer..
Het bedrag kan wel geleend worden aan de kinderen, waardoor de kinderen recht hebben op HRA. Bepaal hierbij een rentepercentage (dat wel zakelijk is), en de kinderen hebben HRA t.a.v. die rente. Vervolgens kan de rente (en eventueel een deel van de hoofdsom) tot de vrijstelling elk jaar worden geschonken.
Waarom niet gewoon een lening bij je grootouders? Op die manier kan je de rente nog gewoon aftrekken als HRA.
Om terug te komen op de vraag. Als je ¤ 16.000,- als schenking krijgt dan geldt een vrijstelling voor Kinderen en kleinkinderen tot ¤ 19.114...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2012 13:43:40 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2012 13:43:40 ]
Die bron klopt niet. Vrijstelling 2012 voor kleinkinderen is EUR 2.012quote:Op maandag 13 februari 2012 13:03 schreef Iwanius het volgende:
Om terug te komen op de vraag. Als je ¤ 16.000,- als schenking krijgt dat geldt een vrijstelling voor Kinderen en kleinkinderen tot ¤ 19.114...
Wederom de bron: http://www.belastingdiens(...)_de_schenkbelasting/
Het is al genoemd maar als je afspreekt dat het voorschot na het overlijden met de erfenis wordt verrekend dan is het toch gewoon een lening?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Nee, hoezo?quote:
Het is al genoemd maar als je afspreekt dat het voorschot na het overlijden met de erfenis wordt verrekend dan is het toch gewoon een lening?
Omdat er toch geen sprake kan zijn van een erfenis als je nog niet dood bent?quote:
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Op dit moment vindt er gewoon een schenking plaats. Als je dat later weer wilt verrekenen door een testamentaire bepaling dan is dat een kwestie van civiel (erf) recht. Het heeft geen invloed op de schenkbelasting (tenzij je nu al aan de schenking ontbindende/opscortende voorwaardes gaat verbinden) en de kwalificatie 'schenking'.quote:
[..]
Omdat er toch geen sprake kan zijn van een erfenis als je nog niet dood bent?
De bron klopt wel, in zoverre dat het daar gaat om vrijstellingen voor de erfbelasting. De poster had het inderdaad wel mis.quote:Op maandag 13 februari 2012 13:06 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Die bron klopt niet. Vrijstelling 2012 voor kleinkinderen is EUR 2.012
Wederom de bron: http://www.belastingdiens(...)_de_schenkbelasting/
http://financieel.infonu.(...)n-kleinkinderen.html
Mijn grootouders schenken jaarlijks de maximale belastingvrije hoeveelheid geld aan de kinderen en kleinkinderen, om zo zoveel mogelijk erfbelasting te ontwijken en zoveel mogelijk vermogen belastingvrij naar de jongeren generaties over te hevelen.
Mijn grootouders schenken jaarlijks de maximale belastingvrije hoeveelheid geld aan de kinderen en kleinkinderen, om zo zoveel mogelijk erfbelasting te ontwijken en zoveel mogelijk vermogen belastingvrij naar de jongeren generaties over te hevelen.
quote:Wat mag ik mijn kinderen schenken?
De vrijstelling kan jaarlijks verschillen. Voor 2011 bedraagt het vrijgestelde bedrag ¤ 5.030.
quote:Wat mag ik mijn kleinkind schenken?
Jaarlijks kan er een schenking van maximaal ¤ 2.012 worden verricht. Grotere schenkingen zullen belast worden met schenkbelasting.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Hmm en stel nu dat je op laat stellen dat het een lening is, waarbij geen rente is verschuldigd en dat er terugbetaald wordt aan de erfgenamen op moment van overlijden? Dat lijkt me effectief op hetzelfde neer te komen als een verrekening met.. (Ik weet dat een dergelijke constructie bestaat bij partners die samenwonen, maar hoe zit het bij grootouders-kleinkind?)
Een renteloze lening is een verkapte schenking (je schenkt de rente). Je kan dus net zo goed rente berekenen aangezien die voor 16k toch onder de vrijstelling valt.quote:
Hmm en stel nu dat je op laat stellen dat het een lening is, waarbij geen rente is verschuldigd en dat er terugbetaald wordt aan de erfgenamen op moment van overlijden? Dat lijkt me effectief op hetzelfde neer te komen als een verrekening met.. (Ik weet dat een dergelijke constructie bestaat bij partners die samenwonen, maar hoe zit het bij grootouders-kleinkind?)
Het is dan een schenking van de rente.quote:
Hmm en stel nu dat je op laat stellen dat het een lening is, waarbij geen rente is verschuldigd en dat er terugbetaald wordt aan de erfgenamen op moment van overlijden? Dat lijkt me effectief op hetzelfde neer te komen als een verrekening met.. (Ik weet dat een dergelijke constructie bestaat bij partners die samenwonen, maar hoe zit het bij grootouders-kleinkind?)
Tevens verkrijgen de erfgenamen dan een vordering op de kleinkinderen. Deze vordering zal (waarschijnlijk) deels door verrekening teniet gaan als de kleinkinderen zelf ook erfgenaam zijn. Zij kunnen immers geen vordering op zichzelf krijgen.
Beter laat je de grootouders dat geld nu al in stapjes opnemen en zonder tussenkomst van de belasting aan de kinderen geven. Desnoods op een aparte rekening voor ze vastzetten.
Ook hoi !
|
|
Deel van erfenis vooruit schenken; hoe zit dat met belasting?
