FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / WO/HBO starters - SAP consultant worden
klaasdjmaandag 30 januari 2012 @ 01:55
Je hoort vaak dat IT-ers helemaal geen IT-studie gedaan hebben, hoewel dat vroeger veel meer voorkomt dan nu. Ze zijn omgeschoold na hun studie bedrijfseconomie, wiskunde, psychologie etc. Wat zijn tegenwoordig de routes om SAP consultant te worden? Valt een trainneeship aan te raden, of ben je toch beter af als je cursussen doet (lijkt me onwaarschijnlijk)? Bij welke detacheerder zit jij, of wat zou jij aanraden?

Met de search query "SAP consultant trainneeship" stuit je al snel op Ictopus (Baan van de Zaak), Brennel, Ad Rem Young Professionals, Capgemini, maar ook SAP AG zelf.

De site van de eerste leek het werk van communicatiemensen en agressieve recruiters. Op verschillende plaatsen op het internet (incl dit forum) wordt geklaagd dan ook dat er doorgaans het startsalaris erg laag ligt, en de secundaire voorwaarden niet marktconform zijn.

Over de tweede wordt ook geregeld geroddeld, en levert mooie verhalen op over sollicitatiegesprekken die alleen voor de bonus gevoerd leken te worden.

Capgemini is uiteraard een bekende, maar het lijkt mij - correct me if I'm wrong - nog niet persé eenvoudig daar een baan te krijgen in mijn situatie:

quote:
HAVO Natuur & Techniek, met informatica (als voorbereiding op HBO informatica). Heb overwogen om de technische richting op te gaan en nog heel even luchtvaarttechniek gedaan.
HBO propedeuse Communicatie (in twee jaar)
WO bachelor American Studies

Mogelijk ga ik MSc. Business Administration of iets vergelijkbaars doen.

Heb de basis van programmeren onder de knie. Enige ervaring met BASIC ( _O- ), MySQL, Java, C++, Pascal/Delphi, PHP. Niets bijzonders.

Interesse komt doordat mijn vader een omgeschoolde Psycholoog is. Nu werkzaam als software engineer in de financiële sector.

Close Neef en oom zijn SAP consultant, en die verhalen boeien mij altijd wel.
SAP spreekt mij aan omdat het een balans tussen business en IT is. De IT sprak mij tegen omdat ik dacht dat het werk niet erg sociaal is. Ik vind het ook leuk dat het werk vaak projectmatig is. Hierdoor zit je niet "vast" op je kantoorplek voor een goed deel van je leven. Het internationale karakter van de meeste bedrijven die SAP consultants inschakelen is natuurlijk ook niet vervelend, zeker omdat dit een baan in landen als Canada, de VS, Australië en Nieuw Zeeland op kan leveren. *O*

O ja. Het geld is niet vervelend. Zeker als je bekend bent met de bedragen die journalisten verdienen.


Rest mij te vragen wat op dit moment de meest relevante modules zijn met oog op de banenmarkt en salaris. EHS en PLM spraken mij aan. In het bijzonder lijken mij de Industry Solutions OIL, AUTO en MEDIA erg boeiend. Ik moet mijzelf nog op modules nog inlezen, en realiseer mij dat vanwegen mijn educatieve achtergrond niet alle modules geschikt zijn.

[/preek]

[ Bericht 0% gewijzigd door klaasdj op 30-01-2012 17:23:23 ]
Catbertmaandag 30 januari 2012 @ 10:53
Een SAP consultant is een puur technische baan, als je geen technische opleiding of achtergrond hebt kun je dat gewoon wel vergeten. Oftewel; je zult iets als informatica moeten gaan doen.
raptorixmaandag 30 januari 2012 @ 12:57
Je zou ipv SAP ook kunnen kijken naar Salesforce, is een platform wat zeer sterk in opkomst is, Salesforce heeft zeer zeer uitgebreide gratis zelf studie cursussen online staan. Je hebt uiteraard wel technische kennis nodig, maar als je technisch bent aangelegt is het wel goed te doen.
klaasdjmaandag 30 januari 2012 @ 13:08
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:53 schreef Catbert het volgende:
Een SAP consultant is een puur technische baan, als je geen technische opleiding of achtergrond hebt kun je dat gewoon wel vergeten. Oftewel; je zult iets als informatica moeten gaan doen.
Je hebt zeker meer kansen en mogelijkheden, maar onmogelijk is het echt niet hoor. Er is natuurlijk ook een verschil tussen functioneel en technisch consultancy. Ik zou dan voor dat eerste gaan. En het is ook weer niet zo dat ABAP niet te leren valt.

[ Bericht 11% gewijzigd door klaasdj op 30-01-2012 13:40:34 ]
Sjowhanmaandag 30 januari 2012 @ 13:09
Volgens mij past dit topic beter in WGR. Even achter neergelegd :)
Catbertmaandag 30 januari 2012 @ 13:15
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:08 schreef klaasdj het volgende:
Je hebt zeker meer kansen en mogelijkheden, maar onmogelijk is het echt niet hoor.
We leven niet in een hoogconjunctuur zoals ene paar jaar terug waar ze concertpianisten omschoolden tot programmeurs he, bedrijven zijn op dit moment veel kieskeuriger wat betreft wie ze aannemen. Ga d'r gerust voor hoor verder, ik heb er geen last van :)
raptorixmaandag 30 januari 2012 @ 13:22
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:15 schreef Catbert het volgende:

[..]

We leven niet in een hoogconjunctuur zoals ene paar jaar terug waar ze concertpianisten omschoolden tot programmeurs he, bedrijven zijn op dit moment veel kieskeuriger wat betreft wie ze aannemen. Ga d'r gerust voor hoor verder, ik heb er geen last van :)
Er is nog steeds een enorme vraag naar programmeurs, zowel starters als ervaren.
Catbertmaandag 30 januari 2012 @ 13:25
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:22 schreef raptorix het volgende:
Er is nog steeds een enorme vraag naar programmeurs, zowel starters als ervaren.
En wanneer ben je "programmeur" dan volgens jou? Als je een beetje met PHP hebt zitten knutselen? Een starter is iemand die er een opleiding op heeft zitten, niet iemand die alles nog moet leren.
raptorixmaandag 30 januari 2012 @ 13:29
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:25 schreef Catbert het volgende:

[..]

En wanneer ben je "programmeur" dan volgens jou? Als je een beetje met PHP hebt zitten knutselen? Een starter is iemand die er een opleiding op heeft zitten, niet iemand die alles nog moet leren.
Desnoods, vooral als iemand snel oppakt, ik heb idd te maken gehad met knutselaars die binnen 3 maanden prima zelfstandig konden werken, ken ook mensen die als senior zijn binnen gehaald, en na 5 jaar nog lopen te kloten.
Individualmaandag 30 januari 2012 @ 13:42
Er zijn erg veel banen die met SAP te maken hebben.; programmeur, project manager, trainer, accountant, data specialist, business specialist, business intelligence (BO, Xcelsius).. ga zo maar door. Enig idee wat je met SAP wilt doen?
klaasdjmaandag 30 januari 2012 @ 13:45
Ik heb trouwes al enkele vacatures gevonden waarop alleen om een WO of HBO-studie gevraagd werd. De meesten die de SAP consultancy ingaan worden sowieso nog getest en geschoold. Verder zijn er bedrijven als Ictopus die specifiek zoeken naar anders geschoolden. Mag je geen topsalaris verwachten, natuurlijk.
Individualmaandag 30 januari 2012 @ 14:48
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:29 schreef raptorix het volgende:

[..]

Desnoods, vooral als iemand snel oppakt, ik heb idd te maken gehad met knutselaars die binnen 3 maanden prima zelfstandig konden werken, ken ook mensen die als senior zijn binnen gehaald, en na 5 jaar nog lopen te kloten.
En dan maakt HBO/WO lang niet altijd iets uit. In mijn laatste baan was een analist zonder opleiding na z'n middelbare de sterkste. Voor een 20-jarige had hij ook een heel behoorlijk salaris. De persoon met een MBA was juist de zwakste. Het gaat mij meer om de persoon en minder om de opleiding.
klaasdjmaandag 30 januari 2012 @ 17:22
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:15 schreef Catbert het volgende:

[..]

We leven niet in een hoogconjunctuur zoals ene paar jaar terug waar ze concertpianisten omschoolden tot programmeurs he, bedrijven zijn op dit moment veel kieskeuriger wat betreft wie ze aannemen. Ga d'r gerust voor hoor verder, ik heb er geen last van :)
Klopt, maar over twee jaar, op z'n vroegst, ben ik pas klaar met mijn studie. Dan kan de situatie enorm veranderd zijn.
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:48 schreef Individual het volgende:

[..]

En dan maakt HBO/WO lang niet altijd iets uit. In mijn laatste baan was een analist zonder opleiding na z'n middelbare de sterkste. Voor een 20-jarige had hij ook een heel behoorlijk salaris. De persoon met een MBA was juist de zwakste. Het gaat mij meer om de persoon en minder om de opleiding.
Mijn neef heeft MBO IT gedaan, en vervolgens zichzelf opgewerkt tot SAP BI, nu net klaar met HBO deeltijd.
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:42 schreef Individual het volgende:
Er zijn erg veel banen die met SAP te maken hebben.; programmeur, project manager, trainer, accountant, data specialist, business specialist, business intelligence (BO, Xcelsius).. ga zo maar door. Enig idee wat je met SAP wilt doen?
Eigenlijk niet. Je wordt niet 1,2,3 project manager lijkt mij, en programmeur zal waarschijnlijk weggelegd zijn voor de IT bachelors. BI lijkt mij op zich wel leuk.
klaasdjmaandag 30 januari 2012 @ 17:24
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 12:57 schreef raptorix het volgende:
Je zou ipv SAP ook kunnen kijken naar Salesforce, is een platform wat zeer sterk in opkomst is, Salesforce heeft zeer zeer uitgebreide gratis zelf studie cursussen online staan. Je hebt uiteraard wel technische kennis nodig, maar als je technisch bent aangelegt is het wel goed te doen.
Ik hoor altijd dat juist bij SAP de kansen liggen omdat het zo'n hoge marktpenetratie heeft. Vooral bij grote bedrijven.

Nog even een aanvullende vraag, is de master Business Administration relevant? Heb je daar daadwerkelijk wat aan, of gaat het alleen maar om het papiertje.
Catbertmaandag 30 januari 2012 @ 17:28
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 17:24 schreef klaasdj het volgende:
Ik hoor altijd dat juist bij SAP de kansen liggen omdat het zo'n hoge marktpenetratie heeft. Vooral bij grote bedrijven.
Er is relatief veel vraag en relatief weinig aanbod omdat het veel gebruikt wordt en het zijn van SAP consultant enorm saai is. Dezelfde reden als waarom Oracle DBA's relatief veel verdienen :)
Individualmaandag 30 januari 2012 @ 17:52
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 17:22 schreef klaasdj het volgende:

Mijn neef heeft MBO IT gedaan, en vervolgens zichzelf opgewerkt tot SAP BI, nu net klaar met HBO deeltijd.

[..]

Eigenlijk niet. Je wordt niet 1,2,3 project manager lijkt mij, en programmeur zal waarschijnlijk weggelegd zijn voor de IT bachelors. BI lijkt mij op zich wel leuk.
Ervaring telt voor mij veel zwaarder dan opleiding. Ik ben een 'BI Evangelist' :P en dat doe ik soms met behulp van SAP (+ BO en Xcelsius) en soms met Oracle/Hyperion/Terradata etc, maar het BI gedeelte vooral met MS Office producten omdat ook de directeuren weten hoe dat werkt.

Project manager wordt je vooral door ervaring.

BI is best! :)
Freddinsdag 31 januari 2012 @ 02:24
Ik zou niet weten waarom je voor SAP zou willen werken...
De meeste bedrijven die het gebruiken, gebruiken het nog omdat ze er simpelweg niet meer vanaf komen.

Maar áls jij geschikt materiaal zou zijn om consultant te zijn, dan had je allang bij een SAP-club om de tafel gezeten, in plaats van in een topic op Fok! te fantaseren hoe het zou zijn om een SAP consultant te zijn...

Maar gezien je lulkoek-bingo skills maak je misschien nog kans.
raptorixdinsdag 31 januari 2012 @ 09:30
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 17:24 schreef klaasdj het volgende:

[..]

Ik hoor altijd dat juist bij SAP de kansen liggen omdat het zo'n hoge marktpenetratie heeft. Vooral bij grote bedrijven.
Tjah wat hierboven al gezegt word, en idd bij dit soort bedrijven lopen er niet zoveel consultants omdat het product nou zo fijn werkt.
raptorixdinsdag 31 januari 2012 @ 09:32
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 17:28 schreef Catbert het volgende:

[..]

Er is relatief veel vraag en relatief weinig aanbod omdat het veel gebruikt wordt en het zijn van SAP consultant enorm saai is. Dezelfde reden als waarom Oracle DBA's relatief veel verdienen :)
Nou SAP consultant ben je een stuk sneller, bij dit soort bedrijven durven ze gerust al iemand consultant te noemen met een weekje ervaring, heb dat ook bij Tridion gezien.

Een goede Oracle DBA ben je pas na veel jaren ervaring en studie.
#ANONIEMdinsdag 31 januari 2012 @ 09:32
Als je na 2 jaar graag SAP uitkotst omdat je het niet snapt moet je ervoor gaan.
Mr_Belvederedinsdag 31 januari 2012 @ 09:36
SAP consultant ben je wat sneller, omdat je maar een deel van SAP mee krijgt. Er is er (bijna) geen één die alle mogelijkheden van SAP kent. Persoonlijk heb ik SAP nooit leuk gevonden, omdat het veel te enorm is voor de meeste klantgevraagde toepassingen.
vigierdinsdag 31 januari 2012 @ 20:06
Ik zou zelf niet in SAP stappen (zit zelf tussen finance en ICT). Bij klanten waar ik kom draait het vanwege vriendjes of omdat het gewoonweg niet meer uit te roeien is. Verder wordt het meeste bouwwerk in India gedaan, niet door NL'ers. Wat je ook nog moet weten is dat je op veel plaatsen uitgekotst wordt, tenminste als je dicht bij de daadwerkelijke klant zit.
Last but not least is het ook redelijk saai omdat je altijd met dezelfde ellende te maken hebt en vaak nee moet verkopen omdat het domweg niet kan in SAP (sorry meneer, maar dat is bij ons een standaard component). Er lijken mij maar weinig functies rondom SAP echt leuk om te doen.

Je kunt je, zoals boven geschreven, al wel SAP consultant noemen na 2 weekjes SAP indoctrinatie en als je jezelf al niet zo noemt, dan doen recruiters dat wel voor je.

Eén belangrijke vraag: waarom wil je dit? Alleen voor het geld? Zo ja, dan zou ik er niet aan beginnen.
klaasdjvrijdag 3 februari 2012 @ 01:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 02:24 schreef FredvZ het volgende:
Ik zou niet weten waarom je voor SAP zou willen werken...
De meeste bedrijven die het gebruiken, gebruiken het nog omdat ze er simpelweg niet meer vanaf komen.

Maar áls jij geschikt materiaal zou zijn om consultant te zijn, dan had je allang bij een SAP-club om de tafel gezeten, in plaats van in een topic op Fok! te fantaseren hoe het zou zijn om een SAP consultant te zijn...

Maar gezien je lulkoek-bingo skills maak je misschien nog kans.
Het product schijnt logisch te zijn, en dat klinkt goed. Natuurlijk is het niet altijd het meest gemakkelijke product voor eindgebruikers, maar dat is niet mijn probleem.

Als ik inderdaad geschikt materiaal was dan hadden ze wel heel agressief ge recruut als ik nu al aan tafel zat bij een SAP-club. Het lijkt me niet gebruikelijk dat ze bij een alpha-studie mensen zoeken. Degenen die via Alpha en Gamma de IT in willen zullen echt zelf de keuze moeten maken en geluk hebben.

quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 20:06 schreef vigier het volgende:
Ik zou zelf niet in SAP stappen (zit zelf tussen finance en ICT). Bij klanten waar ik kom draait het vanwege vriendjes of omdat het gewoonweg niet meer uit te roeien is. Verder wordt het meeste bouwwerk in India gedaan, niet door NL'ers. Wat je ook nog moet weten is dat je op veel plaatsen uitgekotst wordt, tenminste als je dicht bij de daadwerkelijke klant zit.
Last but not least is het ook redelijk saai omdat je altijd met dezelfde ellende te maken hebt en vaak nee moet verkopen omdat het domweg niet kan in SAP (sorry meneer, maar dat is bij ons een standaard component). Er lijken mij maar weinig functies rondom SAP echt leuk om te doen.

Je kunt je, zoals boven geschreven, al wel SAP consultant noemen na 2 weekjes SAP indoctrinatie en als je jezelf al niet zo noemt, dan doen recruiters dat wel voor je.

Eén belangrijke vraag: waarom wil je dit? Alleen voor het geld? Zo ja, dan zou ik er niet aan beginnen.
Het bouwen gebeurt veel in India, maar ook daarvan komt men terug bij veel organisaties. Bovendien is het bij consultancy niet echt mogelijk om het door een Indiër te laten doen. Ten eerste omdat je fysiek bij de klant aanwezig moe zijn, en ten tweede omdat je een visitekaartje van de organisatie bent. Een Indiër sturen ze niet zo gauw.

Ik zou het zeker niet -alleen- voor het geld doen. Het lijkt mij gewoon wel aardig om in de IT te werken, maar puur coding - zoals pa doet - zie ik nog niet helemaal zitten. Ik kies liever een middenweg. Bovendien hoor ik van oom en neef (SAP consultants) juist enthousiaste verhalen.

[ Bericht 42% gewijzigd door klaasdj op 03-02-2012 01:09:14 ]
Catbertvrijdag 3 februari 2012 @ 10:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 01:04 schreef klaasdj het volgende:
Het product schijnt logisch te zijn, en dat klinkt goed. Natuurlijk is het niet altijd het meest gemakkelijke product voor eindgebruikers, maar dat is niet mijn probleem.
Lekkere instelling.

Anyway, je hebt kennelijk je keuze gemaakt. Ga d'r voor.
Bartvrijdag 3 februari 2012 @ 11:15
Schopje WGR :).
tha_onevrijdag 3 februari 2012 @ 20:31
Ik werk erg veel met SAP als werknemer van een klant (prd omgeving), maar snap niet dat jullie het zo uitkotsen? Behalve dat het veel te traag is dan.

Wat TS ook zou kunnen doen is bij een accenture of dergelijke bezig gaan, dan krijg je 3 weken stoomcursus SAP, waarna je het in de praktijk gaat doen. en als je het goed in de vingers hebt kun je je ook met de business processen bezig gaan houden. (Wat voor een MscBA veel intressanter is als stom programeren).
skunkasaurzaterdag 4 februari 2012 @ 17:25
Ik ben momenteel (wel al :P) aan het solliciteren, heb een ITSM achtergrond. SAP specifiek is volgens mij inderdaad vrij kut, tenminste, dat hoorde ik tijdens mijn studie vaak van docenten en door ons geïnterviewde bedrijfsmensen. Maar waarom? Wat houdt het nou exact in dat het zo kut is? Het is toch gewoon een algemeen softwarepakket (ERP)? En als je als SAP-consultant gerecruit wordt...

Wie is er hier een SAP-per en helpt mij :')
klaasdjzaterdag 4 februari 2012 @ 17:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2012 10:18 schreef Catbert het volgende:

[..]

Lekkere instelling.

UI/gebruikersgemak is toch niet de taak van een consultant? ;)
Individualzaterdag 4 februari 2012 @ 17:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2012 17:41 schreef klaasdj het volgende:

[..]

UI/gebruikersgemak is toch niet de taak van een consultant? ;)
Door die instelling heb ik meer werk. ^O^

SAP op zichzelf is niet slecht, maar hoe het soms allemaal in elkaar wordt geprutst wel. Projectmanagers van grote kantoren proberen natuurlijk niet zo snel mogelijk en met zo weinig mensen mogelijk de klus te klaren. :D

Op het moment is SAP 1 van de bijna 50 systemen waar ik mee werk. (BI)
thumperdonderdag 23 februari 2012 @ 11:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2012 17:41 schreef klaasdj het volgende:

[..]

UI/gebruikersgemak is toch niet de taak van een consultant? ;)
Niet mee eens.

UI en gebruik(er)sgemak omvat 95% van mijn taken als SAP Enterprise Portal consultant / integratie specialist. Je kunt nog zo'n mooi en foutloos werkend technisch product hebben, als gebruikers er niet mee overweg kunnen dan heb je een probleem.
Met SAP portal maak ik de zgn. "moeilijke" SAP schermen gebruiksvriendelijk, zodat men snel, foutloos en efficient zijn/haar taken kan uitvoeren

Binnen SAP zijn er zoveel gebieden waar je je op kunt richten -- technisch, functioneel, integratie, UX, projectmanagement, implementatie, optimalisatie, support, etc...
Catbertdonderdag 23 februari 2012 @ 11:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2012 17:41 schreef klaasdj het volgende:
UI/gebruikersgemak is toch niet de taak van een consultant? ;)
Zorgen dat de applicatie aansluit op de gebruikerswensen is 100% de verantwoordelijkheid van de consultant, niet van de programmeur. Jij bent kennelijk op zoek naar een baantje als sap 'programmeur'. Dat dat 'consultant' wordt genoemd door een paar bout-bedrijven zegt niks, je hebt geen adviesrol en bent dus geen consultant, klaar.
lost95vrijdag 24 februari 2012 @ 15:16
Als je echt geinteresseerd bent in een baan op het vlak van IT/Business en internationaal zou ik niet alleen naar SAP kijken er zijn meer bedrijven waar je als je als consultant aan de slag kan. En let er inderdaad op wat de term "consultant" inhoudt, ik zelf zou zeggen dat programmeren daar los van staat (ben zelf ook consultant en ik wil geen enkel stuk code zien! ;), ik wil mij bezig houden met de inrichting van het pakket zodat het aansluit bij de processenvan onze klant (of wat eigenlijk beter is, de processen van de klant aanpassen zodat ons product goed benut kan worden). En daar moet ik uiteraard gebruik maken van onze software en verbeteringen/fouten aan programmeurs kunnen doorgeven, maar dat is wat anders dan echt code kloppen.