14-jarige jongen steekt meisje en haar vader neer

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 18:18 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Lekker, blijft hij tot zijn 18 achter tralies, jeugd tbs en dan staat hij weer op straat. En dan krijgt hij vast een goede baan en allen leefden nog lang en gelukkig

Hopelijk. Maar ik denk het niet.

Erg triest, dit.
Mij bekruipt het gevoel dat het meisje zich in iets gestort had waar ze niet meer uit kon komen.

Jammer dat je wel kunt voorspellen dat de dader(s) er met een lachwekkende straf weer mee weg gaan komen.

Ik ken die gast, zat bij mij op school. hij is een chinees ( dus niet echt uit de kluiten gewassen) ken zn naam ook maar ga ik niet vertellen

was trouwens niet zn ex volgens ad en politiebronnen

Triest gastje..

Trouwens, dit soort zaken is niet expliciet voor de Randstad hoor, en wie zegt dat die gast allochtoon is?

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 13:26 schreef Speedfight het volgende:

[..]

Over het algemeen vind ik het logisch dat minderjarigen minder zwaar gestrafd worden, maar in dit geval niet. Een jongen die op z'n 14e een meisje en haar vader zo steekt dat het meisje zelfs overlijdt, wordt in mijn ogen nooit "gezond". Van mij mag ie levenslang, die jongen is verknipt.

Er zijn goede wetenschappelijke argumenten aan te voeren waarom een jeugdige minder toerekeningsvatbaar is, de hersenontwikkeling is immers nog niet voltooid en dit heeft gevolgen voor de daden die je de persoon kan aanrekenen.
Echter wil dat niet zeggen dat deze persoon niet getuchtigd moet worden, juist wel, juist in deze levensfase kan er nog een transformatie in zijn gedrag bereikt worden.

Ik begrijp de emoties die gepaard gaan met dit soort tragedies en moet eerlijk bekennen dat ik ook moordneigingen zou krijgen indien het om een vriend of familielid van mij zou gaan.

quote:

Op woensdag 25 januari 2012 10:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Er zijn goede wetenschappelijke argumenten aan te voeren waarom een jeugdige minder toerekeningsvatbaar is, de hersenontwikkeling is immers nog niet voltooid en dit heeft gevolgen voor de daden die je de persoon kan aanrekenen.
Echter wil dat niet zeggen dat deze persoon niet getuchtigd moet worden, juist wel, juist in deze levensfase kan er nog een transformatie in zijn gedrag bereikt worden.

Ik begrijp de emoties die gepaard gaan met dit soort tragedies en moet eerlijk bekennen dat ik ook moordneigingen zou krijgen indien het om een vriend of familielid van mij zou gaan.

Ik begrijp dat jongeren minder toerekeningsvatbaar zijn dan volwassenen, maar een "gezonde" jongen van 14 heeft echt wel het besef dat dit niet normaal is en kan ook hiervan de gevolgen overzien. Ik geloof niet dat als iemand die op 14-jarige leeftijd niet kan bedenken wat de gevolgen zijn van iemand neersteken, ooit veilig in de samenleving rond kan lopen, zonder een gevaar voor zichzelf of voor anderen te zijn. Daarom vind ik hierbij de ontoerekeningsvatbaarheid ongepast.

quote:

Op woensdag 25 januari 2012 11:07 schreef Speedfight het volgende:

Ik begrijp dat jongeren minder toerekeningsvatbaar zijn dan volwassenen, maar een "gezonde" jongen van 14 heeft echt wel het besef dat dit niet normaal is en kan ook hiervan de gevolgen overzien. Ik geloof niet dat als iemand die op 14-jarige leeftijd niet kan bedenken wat de gevolgen zijn van iemand neersteken, ooit veilig in de samenleving rond kan lopen, zonder een gevaar voor zichzelf of voor anderen te zijn. Daarom vind ik hierbij de ontoerekeningsvatbaarheid ongepast.

Uiteraard is een gezonde 14 jarige in staat om rationeel de gevolgen van zijn daden te beredeneren. Echter is de emotionele stabiliteit lang niet zo goed ontwikkeld als bij een volwassene. Pubers kunnen compleet uit hun dak gaan of van streek raken van zaken waar een volwassene hooguit van wakker ligt in zijn bed. Natuurlijk moet deze dader een corrigerende opvoeding ondergaan maar je kan absoluut niet stellen dat deze persoon als latere volwassene nog net zo gehandeld zou hebben als nu het geval geweest is. Juist voor jongeren bestaat er een goede kans om ze te rehabiliteren, mits ze de juiste behandeling krijgen. Uiteraard is niet elk gedrag te corrigeren, misschien is deze persoon wel dusdanig 'gestoord' dat ze hem levenslang moeten opsluiten in een inrichting of cel. Hoe we met dit soort gevallen omgaan en welke strafmaat we opleggen is een politiek vraagstuk maar je kan niet stellen dat dit soort mensen allemaal dezelfde gewetenloze criminelen zijn die precies weten waar ze mee bezig zijn. Sterker nog... de meeste daders van dit soort geweldsdelicten zijn gestoord.

quote:

Op woensdag 25 januari 2012 10:32 schreef Godshand het volgende:
Triest gastje..

Trouwens, dit soort zaken is niet expliciet voor de Randstad hoor, en wie zegt dat die gast allochtoon is?

Sinds wanneer ligt Arnhem in de Randstad eigenlijk?

van op de frontpage:

quote:

Er gaan allerlei verhalen rond over deze kwestie. Vader van het overleden meisje is een Chinese drugsdealer die schulden had maar niet terugbetaalde.
De moordenaar heeft geld ontvangen om verhaal te halen bij de vader en om hem bang te maken.
De rest kun je wel raden...vreemd verhaal.

quote:

Op woensdag 25 januari 2012 23:35 schreef Pwn_zoon het volgende:
van op de frontpage:

[..]

zou zijn gegaan om een opmerking op facebook ofzo.
was een opmerking over die vriendin die nu vastzit. deze vriednin, polly, moet daar iets over hebben gezegd tegen dr vriend (de 17-jarige die vastzit)
die zoud e 14-jarige dader 100 euro hebben betaald om dat meisje neer te steken

ARNHEM (ANP) - De 14-jarige jongen uit Capelle aan de IJssel, die vorige week zaterdag een meisje van 15 jaar in Arnhem neerstak, zou 100 euro hebben gekregen voor zijn daad. Dat vertellen medescholieren en vrienden van het slachtoffer elkaar via sociale media als Twitter.

Ook de politie onderzoekt of er geld is betaald voor de aanval op de Arnhemse, die enkele dagen later aan haar verwondingen overleed.

De Capellenaar zou zijn ingehuurd door een 17-jarige inwoner van Rotterdam. De Rotterdammer deed dat op aandringen van zijn vriendin, een 16-jarige Arnhemse. Dit meisje moet vrijdag voor de rechter-commissaris in Arnhem verschijnen.

Op de nieuwspagina van msn.nl

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 21-08-2012 01:41:57 ]

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 12:28 schreef Speedfight het volgende:
ARNHEM (ANP) - De 14-jarige jongen uit Capelle aan de IJssel, die vorige week zaterdag een meisje van 15 jaar in Arnhem neerstak, zou 100 euro hebben gekregen voor zijn daad. Dat vertellen medescholieren en vrienden van het slachtoffer elkaar via sociale media als Twitter.

Ook de politie onderzoekt of er geld is betaald voor de aanval op de Arnhemse, die enkele dagen later aan haar verwondingen overleed.

De Capellenaar zou zijn ingehuurd door een 17-jarige inwoner van Rotterdam. De Rotterdammer deed dat op aandringen van zijn vriendin, een 16-jarige Arnhemse. Dit meisje moet vrijdag voor de rechter-commissaris in Arnhem verschijnen.

Op de nieuwspagina van msn.nl

Goeie PI

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 12:31 schreef Adolecens het volgende:

[..]

Goeie PI

Die heb ik standaard, niet eens op gelet.

Hoe achterlijk kan het worden, doodgestoken worden om een roddel.

De huidige jeugd....laat ook de ouders even controleren want die kunnen blijkbaar hun kroost niet opvoeden, niet heel vreemd als ik de moderne ouder en hun afschuifmentaliteit zie.

Mijn hemel wat een triestigheid... als het een woedend vriendje was dan was het al erg zat, maar dit is echt van de zotte; een 16-jarig meisje dat via haar vriendje een ander inhuurt om een (voormalige) vriendin om zeep te helpen

Dit zijn gewoon 3 mensen die hadden kunnen bedenken dat het anders had gemoeten.

Mensen die zulke feiten plegen vanwege een "roddel"moeten simpelweg permanent uit de maatschappij verwijderd worden.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 12:56 schreef Leandra het volgende:

Dit zijn gewoon 3 mensen die hadden kunnen bedenken dat het anders had gemoeten.

Jij gaat dan wel uit van het gegeven dat ze de hersens hebben om zelf na te kunnen denken. Zelf denk ik dat ze de hersens missen .....

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 13:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Jij gaat dan wel uit van het gegeven dat ze de hersens hebben om zelf na te kunnen denken. Zelf denk ik dat ze de hersens missen .....

Dat is best uitzonderlijk; dat ze alledrie het vermogen tot nadenken missen.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 13:50 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is best uitzonderlijk; dat ze alledrie het vermogen tot nadenken missen.

Ik mag het hopen,.... ik krijg steeds vaker het gevoel dat de jeugd van tegenwoordig steeds 'dommer' wordt. Zij het bewust, zij het onbewust.....

Iets heel anders maar niet minder belangrijk, ik hoorde gisteren dat de huidige generatie kinderen de eerste generatie zal zijn die hun ouders niet zullen overleven ivm ongezond leven. Dat is erg! Maar dat is iets voor een ander topic

Je vraagt je af uit wat voor milieu deze kids komen.
Als dat verhaal van die eur 100,- klopt, dan snap je toch eigenlijk niet dat het überhaupt daadwerkelijk is uitgevoerd. De keten van gebeurtenis is feitellijk zo broos, dat het gewoon bijna niet kan.

Meisje van 16 hitst haar viendje van 17 op. Dat kan.
Maar goed, dan verwacht je misschien wat dreigementen via internet. Geklooi met foto's of filmpjes. Kan al aardig vervelend zijn. Maar nee, het slachtoffer moet vermoord worden. Hoe manipulatief kan zo'n meisje zijn, dat zo'n jongen daar ook echt mee aan de slag gaat.
Woont het slachtoffer dan nog in de buurt, dan zou je nog kunnen denken aan impulsief gedrag. Jongen wordt opgehitst, gaat door over de rooien en steekt toe. Dan valt het nog te verklarenn.

Maar ook dat gebeurt niet. Het slachtoffer woont aan de andere kant van het land. Het vriendje van de aanstichtster gaat niet zelf op pad, maar weet een mannetje van 14 te strikken. Betaald eur 100,- en het mannetje van 14 gaat vol goede moed op pad. Wat zegt het mannetje van 14 als hij van huis gaat; Ma luister ik ben ff naar Arnhem voor een klusje.

Hoe manipulatief is de knul van 17, dat hij een mannetje van 14 zo gek krijgt, dat deze naar Arnhem gaat en ook daadwerkelijk het slachtoffer neersteekt.

Iemand die kwaad is en impulsief handelt kan veel ellende aanrichten puur uit woede. Maar hier lijkt dat niet te spelen. Hier is eigenlijk gewoon sprake van een kille huurmoord. Compleet onbegrijpelijk.

100 euro

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 14:01 schreef EenzameFietser het volgende:
Je vraagt je af uit wat voor milieu deze kids komen.
Als dat verhaal van die eur 100,- klopt, dan snap je toch eigenlijk niet dat het überhaupt daadwerkelijk is uitgevoerd. De keten van gebeurtenis is feitellijk zo broos, dat het gewoon bijna niet kan.

Meisje van 16 hitst haar viendje van 17 op. Dat kan.
Maar goed, dan verwacht je misschien wat dreigementen via internet. Geklooi met foto's of filmpjes. Kan al aardig vervelend zijn. Maar nee, het slachtoffer moet vermoord worden. Hoe manipulatief kan zo'n meisje zijn, dat zo'n jongen daar ook echt mee aan de slag gaat.
Woont het slachtoffer dan nog in de buurt, dan zou je nog kunnen denken aan impulsief gedrag. Jongen wordt opgehitst, gaat door over de rooien en steekt toe. Dan valt het nog te verklarenn.

Maar ook dat gebeurt niet. Het slachtoffer woont aan de andere kant van het land. Het vriendje van de aanstichtster gaat niet zelf op pad, maar weet een mannetje van 14 te strikken. Betaald eur 100,- en het mannetje van 14 gaat vol goede moed op pad. Wat zegt het mannetje van 14 als hij van huis gaat; Ma luister ik ben ff naar Arnhem voor een klusje.

Hoe manipulatief is de knul van 17, dat hij een mannetje van 14 zo gek krijgt, dat deze naar Arnhem gaat en ook daadwerkelijk het slachtoffer neersteekt.

Iemand die kwaad is en impulsief handelt kan veel ellende aanrichten puur uit woede. Maar hier lijkt dat niet te spelen. Hier is eigenlijk gewoon sprake van een kille huurmoord. Compleet onbegrijpelijk.

Dat zijn geruchten he:

Dat vertellen medescholieren en vrienden van het slachtoffer elkaar via sociale media als Twitter.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 15:49 schreef Casos het volgende:

[..]

Dat zijn geruchten he:

Dat vertellen medescholieren en vrienden van het slachtoffer elkaar via sociale media als Twitter.

Daarom begin ik mijn tweede zin ook met ; "Als dat verhaal.........klopt, dan"

Ik hoop dat het hele verhaal niet klopt en dat het een vlaag van complete verstandsverbijstering is geweest. Dan kun je het iig nog een heel heel heel klein beetje uitleggen.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 12:52 schreef Speedfight het volgende:
Hoe achterlijk kan het worden, doodgestoken worden om een roddel.

Ik weet niet of het wel de bedoeling was om dat meisje te vermoorden (anders is het moord met voorbedachte rade).
Zelf denk ik eerder dat het een poging was om te intimideren (bang maken met een mes), maar omdat die vader daar blijkbaar ook opeens bijkwam is het uit de hand gelopen.
Hoe het echt zit, zal de politie hopelijk inmiddels al weten.

Er is toen toch ook een keer zo'n verhaal geweest van een meisje die vermoord werd door een vriend en met medeweten van haar beste vriendin. Dat is al wel lang geleden. Kijken of ik er nog iets van terug kan vinden. Ik moest er ineens aan terugdenken bij dit verhaal.

Ik kon het sneller vinden dan ik dacht, er is zelfs een documentaire over gemaakt

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 13:02 schreef Boris_Karloff het volgende:
Mensen die zulke feiten plegen vanwege een "roddel"moeten simpelweg permanent uit de maatschappij verwijderd worden.

Ho ho, wie moet er dan het papier gaan prikken in het park gerdurende 2 uurtjes?

quote:

Op vrijdag 27 januari 2012 14:01 schreef EenzameFietser het volgende:
Je vraagt je af uit wat voor milieu deze kids komen.
Als dat verhaal van die eur 100,- klopt, dan snap je toch eigenlijk niet dat het überhaupt daadwerkelijk is uitgevoerd. De keten van gebeurtenis is feitellijk zo broos, dat het gewoon bijna niet kan.

Meisje van 16 hitst haar viendje van 17 op. Dat kan.
Maar goed, dan verwacht je misschien wat dreigementen via internet. Geklooi met foto's of filmpjes. Kan al aardig vervelend zijn. Maar nee, het slachtoffer moet vermoord worden. Hoe manipulatief kan zo'n meisje zijn, dat zo'n jongen daar ook echt mee aan de slag gaat.
Woont het slachtoffer dan nog in de buurt, dan zou je nog kunnen denken aan impulsief gedrag. Jongen wordt opgehitst, gaat door over de rooien en steekt toe. Dan valt het nog te verklarenn.

Maar ook dat gebeurt niet. Het slachtoffer woont aan de andere kant van het land. Het vriendje van de aanstichtster gaat niet zelf op pad, maar weet een mannetje van 14 te strikken. Betaald eur 100,- en het mannetje van 14 gaat vol goede moed op pad. Wat zegt het mannetje van 14 als hij van huis gaat; Ma luister ik ben ff naar Arnhem voor een klusje.

Hoe manipulatief is de knul van 17, dat hij een mannetje van 14 zo gek krijgt, dat deze naar Arnhem gaat en ook daadwerkelijk het slachtoffer neersteekt.

Iemand die kwaad is en impulsief handelt kan veel ellende aanrichten puur uit woede. Maar hier lijkt dat niet te spelen. Hier is eigenlijk gewoon sprake van een kille huurmoord. Compleet onbegrijpelijk.

Goede analyse

Vandaag is de rechtszaak gestart tegen de moordenaar. Op telegraaf.nl is een twitterfeed te lezen van een verslaggeefster die in de zaal zit.

quote:

Op maandag 16 januari 2012 17:13 schreef Smoofie het volgende:
14 jaar . Als vader zou je een 14 jarige, ook met mes, toch wel kunnen pakken lijkt mij.

Ik zie geen reden waarom. Op je 14e heb je al een prima mechaniek om gericht te steken en een aanval met een mes is minder makkelijk af te weren dan slechte films en youtube-training-filmpjes-met-kale-gespierde-mannen je doen geloven.

Natuurlijk is het minder gevaarlijk dan een 20+er met een zwaard, maar met messen kan je nooit zo makkelijk de uitkomst van een gevecht voorspellen.

Waanzin ook dat zo iemand voor zijn 18e verjaardag al weer vrij buiten kan staan.

Het zal wel weer 'recht' zijn. Kom er maar in DonJames+DS4.