SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Meer oefenen dus met spreken. Maargoed, veel Nederlanders vinden dat ze zulke goede sprekers zijn terwijl de werkelijkheid daar niet geheel mee strookt.
Ja doei.
Ai spiek ienglies ferrie kuutquote:Op woensdag 24 juli 2013 14:16 schreef motorbloempje het volgende:
Meer oefenen dus met spreken. Maargoed, veel Nederlanders vinden dat ze zulke goede sprekers zijn terwijl de werkelijkheid daar niet geheel mee strookt.
Ik dacht voor mijn eerste jaar ook dat ik "vloeiend" sprak en iedereen gaf me altijd complimenten over mijn accent. Totdat ik leerde hoe het écht moest
Nu ik drie jaar later hoor hoe ik toen sprak..
My hovercraft is full of eel.
Ja, maar IK ben écht zo goed.... 
Nee oke, zal vast nog wel meevallen, maar "net boven borderline" is wel een kick in the gut (
) als je denkt dat je het juist wel netjes hebt gedaan.
Maar ach, CPE met grade A binnen, mooi genoeg voor nu.
Nee oke, zal vast nog wel meevallen, maar "net boven borderline" is wel een kick in the gut (
) als je denkt dat je het juist wel netjes hebt gedaan.Maar ach, CPE met grade A binnen, mooi genoeg voor nu.
Tsja. Zo gaan die dingen!
Vind het overigens wel raar dat zelfs met een matige spreek-score de overall score nog zo hoog is.
Vind het overigens wel raar dat zelfs met een matige spreek-score de overall score nog zo hoog is.
Ja doei.
Hoeft niet alleen het accent te zijn, hè. Kan ook gewoon zijn dat men vond dat het behandelde onderwerp nogal mishandeld werd. Of dat het vocabulaire niet extensief genoeg was.
Of dat het vocabulaire niet extensief genoeg was.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Moest het per se 'Engels' Engels zijn of mocht het ook 'Amerikaans' Engels zijn? Voor zo ver beide bestaan.quote:
[..]
Ai spiek ienglies ferrie kuut
Ik dacht voor mijn eerste jaar ook dat ik "vloeiend" sprak en iedereen gaf me altijd complimenten over mijn accent. Totdat ik leerde hoe het écht moest
Perfect een vreemde taal spreken is natuurlijk vrijwel onmogelijk als je niet ondergedompeld bent in die taal voor een lange periode. Het zegt toch niets? Zolang je maar juist de klemtonen legt, de klanken voldoende juist uitspreekt zo dat ze gemakkelijk worden herkend door een Engelstalige (met uitzondering van wat details zoals een goede th-klank). Binnen de Engelstalige landen verschillen de accenten ook sterk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mijn ervaringen met docenten Engels zijn dat je eigenlijk RP moet lullen en dat GA ook net zo goed is. Andere accenten zullen ze niet kunnen bekoren en dan ook steevast afrekenen met een onvoldoende. O wee wanneer je een moedertaalklank erin hebt zitten. Behalve natuurlijk als je een exchange bent uit Rusland, Oost-Europa, of een ander ver oord, dan mag je niet alleen klanken totaal uitspreken, er wordt zelfs niet meer gelet op klemtonen.quote:
[..]
Moest het per se 'Engels' Engels zijn of mocht het ook 'Amerikaans' Engels zijn? Voor zo ver beide bestaan.
Perfect een vreemde taal spreken is natuurlijk vrijwel onmogelijk als je niet ondergedompeld bent in die taal voor een lange periode. Het zegt toch niets? Zolang je maar juist de klemtonen legt, de klanken voldoende juist uitspreekt zo dat ze gemakkelijk worden herkend door een Engelstalige (met uitzondering van wat details zoals een goede th-klank). Binnen de Engelstalige landen verschillen de accenten ook sterk.
Afijn, das mijn ervaring ermee. Schrijnend is helemaal dat de niet-taalvaardigheid docenten met grote regelmaat een Nederlands accent hebben. Niet dat ik dit erg vind, het is juist wat natuurlijk is, maar het feit dat er met zoveel maten gemeten worden krijg ik altijd zo'n naar gevoel van.
Oh, al wilde je bij ons met een Iers accent spreken, dat mocht ook, al moest je dan wel consequent zijn, uiteraard.
Ja doei.
Iers was bij ons op zich ook geen probleem, maar het moest "perfect" Iers zijn.om vervolgens literatuur te krijgen van iemand die een zwaar Nederlands accent heeft.
Niet dat dat laatste mij iets uitmaakt, maar Er wordt verwacht dat je native speaker bent terwijl de literatuur behoorlijk eens is met het feit dat dit onmogelijk is.
En ja, ik kan daar nog steeds zuur over doen terwijl het eigenlijk al achter me ligt :p
Niet dat dat laatste mij iets uitmaakt, maar Er wordt verwacht dat je native speaker bent terwijl de literatuur behoorlijk eens is met het feit dat dit onmogelijk is.
En ja, ik kan daar nog steeds zuur over doen terwijl het eigenlijk al achter me ligt :p
Check op universitair niveau, hoewel het op de UU enkel in het eerste jaar zo is (was? Boel is omgegooid, zie paar posts terug) dat er echt op uitspraak werd getest. Weet eigenlijk niet wat er werd gedaan met Ierse accenten e.d, dat moet ik dan weer wel toegeven... Er was één groepje GA, maar dat was de uitzonderingsgroep.
Misschien kan kimandthedoctor meer vertellen als ze eenmaal Sound Lab heeft afgerond.
Overigens kijkt CPE-speaking naar Grammar, Vocab, Pronunciation, Discourse Management (basically: kan je korte/lange/eloquente/botte/dies-wat-zij antwoorden geven, zijn je ideeën goed gestructureerd, yada). en Interactive Communication...
Misschien kan kimandthedoctor meer vertellen als ze eenmaal Sound Lab heeft afgerond.
Overigens kijkt CPE-speaking naar Grammar, Vocab, Pronunciation, Discourse Management (basically: kan je korte/lange/eloquente/botte/dies-wat-zij antwoorden geven, zijn je ideeën goed gestructureerd, yada). en Interactive Communication...
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Bij ons werd je duidelijk ook beoordeeld naar inzet. Sommige mensen spraken bijvoorbeeld in het Nederlands al bepaalde klanken niet goed uit (slissen bijvoorbeeld). Dat krijg je er dan in het Engels ook niet uit. Dus dan was het 'meedoen is belangrijker dan winnen'
[ Bericht 0% gewijzigd door motorbloempje op 24-07-2013 22:35:37 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door motorbloempje op 24-07-2013 22:35:37 ]
Ja doei.
De RU heeft twee stromingen, Brits Engels en Amerikaans Engels. Dan volg je dus gewoon het algemene accent van jouw stroming. En ja, perfect Engels, voor zover dat bestaat, zal je nooit spreken, en dat wordt ook niet van je verwacht. Echter kun je niet komen aanzetten met een post-vocalic r, afgehakte vowels of de verkeerde th-klank.quote:
[..]
Moest het per se 'Engels' Engels zijn of mocht het ook 'Amerikaans' Engels zijn? Voor zo ver beide bestaan.
Perfect een vreemde taal spreken is natuurlijk vrijwel onmogelijk als je niet ondergedompeld bent in die taal voor een lange periode. Het zegt toch niets? Zolang je maar juist de klemtonen legt, de klanken voldoende juist uitspreekt zo dat ze gemakkelijk worden herkend door een Engelstalige (met uitzondering van wat details zoals een goede th-klank). Binnen de Engelstalige landen verschillen de accenten ook sterk.
Je wordt voor lange tijd ondergedompeld in de taal, dat is het hele principe van die studie, en ze mogen redelijkerwijs verwachten van studenten dat ze een fatsoenlijke uitspraak hebben na 3 jaar.
En inderdaad, wat moblo zei, als je een Iers accent aanneemt mag dat, mits je je accent consequent vasthoudt. Een meisje op mijn studie roept constant dat ze zo'n Australisch accent heeft omdat ze daar een jaar gewoond heeft, en wil daarom niet meedoen met de pronunciation-classes. Echter is het accent helemaal niet consequent. Ze werd daar flink op afgerekend
My hovercraft is full of eel.
Het lijkt me best wel moeilijk om consequent te zijn met je spraak. Als je bijv. als Nederlander wekelijks naar Top Gear en eventueel wat andere BBC-programma's kijkt (Graham Norton bijv.) en je ziet regelmatig films en series met Americanen, Canaden en Engelsen dan hoor je nogal wat verschillende accenten. Neutraliseer je die invloeden door X uur per week tijdens de les ofwel het een ofwel het ander consequent te horen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
RU?quote:
Oh, al wilde je bij ons met een Iers accent spreken, dat mocht ook, al moest je dan wel consequent zijn, uiteraard.
Mocht bij ons ook inderdaad, maar dan moest je wel een native speaker kennen om je uitspraak mee te oefenen meen ik. Wij waren in ieder geval altijd nogal pissig dat er bij ons gehamerd werd op perfect RP, terwijl een klasgenoot die een tijdje in de East Midlands had gewoond dikke voldoendes haalde met haar zware dialect
Oop north, moblo? 
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ik heb nu net mijn eerste semester English & American Studies afgerond aan de Universiteit Innsbruck, en hoewel er wel veel aandacht wordt geschonken aan fluency wordt er totaal geen aandacht besteed accent: de meeste studenten, maakt niet uit welk semester spreken met een gigantisch Duits accent en dat geldt eigenlijk ook voor de meeste professoren.
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Verstaanbaarheid en fluency zijn inderdaad de zaken waar de uni's op zouden moeten letten, en accenten niet zozeer. Vind het bijvoorbeeld dikke onzin dat ik ooit 11/2 punt afgerekend ben omdat ik een strut vowel niet goed zou hebben gebruiktquote:
Ik heb nu net mijn eerste semester English & American Studies afgerond aan de Universiteit Innsbruck, en hoewel er wel veel aandacht wordt geschonken aan fluency wordt er totaal geen aandacht besteed accent: de meeste studenten, maakt niet uit welk semester spreken met een gigantisch Duits accent en dat geldt eigenlijk ook voor de meeste professoren.
Lekker belangrijk. Daarbij, wat is er mis mee dat mensen merken dat je uit Nederland komt wanneer je praat? Duitse en Franse accenten worden veelal gewaardeerd, maar ooh jeeeee wanneer je een Nederlands sausje eroverheen gooit. Dat selectieve gemekker om niks
Hoe ze 'lawyer' uitspreektquote:
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
"What is it called when you throw toilet paper over a house?"
- ehm.. vandalism?
Ik moest zo hard lachen
- ehm.. vandalism?
Ik moest zo hard lachen
Ja doei.
TP'ing heet dat toch?quote:
"What is it called when you throw toilet paper over a house?"
- ehm.. vandalism?
Ik moest zo hard lachen
Welk accent ik ook heb, het is absoluut niet Yorkshire. Klinkt amusant, though.
Klinkt amusant, though.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ben begonnen aan Midnight's Children, en het is erg pittig! Wel enorm interessant, heb ook wikiresearch gedaan naar de achtergrond van dat hele India/Pakistan gedoe. Vind het alsnog een verrassend boek om een aankomend eerstejaarsstudent te laten lezen!
On another note: Een vriendin en ik hebben besloten om volgend jaar in de zomer door Groot-Brittannië te reizen. We hebben dit jaar met wat andere meiden geinterrailed door Oost-Europa, wat erg leuk was, maar toen kregen we dus het idee hiervoor! Je kunt namelijk ook een one country-pass kopen waarmee je voor een vast bedrag een aantal keer kunt reizen in dat land. We moeten alleen nog kijken of het niet voordeliger is om gewoon zelf treinkaartjes enzo te kopen, maar dat kunnen we pas vaststellen als we de steden weten waar we heengaan.
Dus: Welke steden MOETEN we nou bezoeken? De one country-pass geldt niet in (Noord-)Ierland, maar als we die pass niet kopen, kunnen we daar wel heen.
We willen ook naar een muziekfestival. Ik zou heel graag naar Glastonbury willen, maar ik vrees dat ik dan nog school heb, dus het wordt waarschijnlijk T in The Park (ook heel awesome), maar als iemand iets anders kan aanraden, zal ik daar zeker naar kijken!
On another note: Een vriendin en ik hebben besloten om volgend jaar in de zomer door Groot-Brittannië te reizen. We hebben dit jaar met wat andere meiden geinterrailed door Oost-Europa, wat erg leuk was, maar toen kregen we dus het idee hiervoor! Je kunt namelijk ook een one country-pass kopen waarmee je voor een vast bedrag een aantal keer kunt reizen in dat land. We moeten alleen nog kijken of het niet voordeliger is om gewoon zelf treinkaartjes enzo te kopen, maar dat kunnen we pas vaststellen als we de steden weten waar we heengaan.
Dus: Welke steden MOETEN we nou bezoeken? De one country-pass geldt niet in (Noord-)Ierland, maar als we die pass niet kopen, kunnen we daar wel heen.
We willen ook naar een muziekfestival. Ik zou heel graag naar Glastonbury willen, maar ik vrees dat ik dan nog school heb, dus het wordt waarschijnlijk T in The Park (ook heel awesome), maar als iemand iets anders kan aanraden, zal ik daar zeker naar kijken!
“I hope you read some fine books and kiss someone who thinks you’re wonderful, and don’t forget to make some art — write or draw or build or sing or live as only you can.”
-Neil Gaiman
-Neil Gaiman
Heb ook mijn boekenpakket binnen, en werd er heel enthousiast van. Word vooral heel blij van die Nortons, haha.
“I hope you read some fine books and kiss someone who thinks you’re wonderful, and don’t forget to make some art — write or draw or build or sing or live as only you can.”
-Neil Gaiman
-Neil Gaiman
Bedoel je de theorie of de praktijk?quote:
Hoe kan je het beste phonetics oefenen? Enige vak waar ik nogal moeite heb.
Ja doei.
Theorie. Weet je misschien een handige manier om dat te oefenen?quote:
[..]
Bedoel je de theorie of de praktijk?
Misschien herinner je me nog van een topic waar je ook posts had van paar maanden geleden trouwens. Twijfelde of ik moest overstappen van mijn hbo naar Amerikanistiek. Uiteindelijk dus gedaan en het bevalt enorm!
Nou, ik kan je zeggen dat Midnight's Children van Rushdie niet mijn cup of tea is. Ik vind het zeker interessant, en weet dat het een goed boek is, maar ik vond het zelf gewoon niet fijn om te lezen. Het is gewoon een schrijfstijl die je moet liggen. Ik denk dat ik het over een paar jaar weer ga proberen, misschien kijk ik er dan anders tegenaan.
Verder kan ik zeggen dat dit echt mijn studie is! Ik vind het heel leuk, heb echt een klik met mijn studiegenoten (bijna iedereen is een grote nerd en dat is geweldig) en de stof is zeer interessant. Het enige wat mij minder ligt is dat gedoe met wat er gebeurt in je keel en je stembanden als je bepaalde klanken maakt, maar ach, je kunt niet alles leuk vinden xD
Verder kan ik zeggen dat dit echt mijn studie is! Ik vind het heel leuk, heb echt een klik met mijn studiegenoten (bijna iedereen is een grote nerd en dat is geweldig) en de stof is zeer interessant. Het enige wat mij minder ligt is dat gedoe met wat er gebeurt in je keel en je stembanden als je bepaalde klanken maakt, maar ach, je kunt niet alles leuk vinden xD
“I hope you read some fine books and kiss someone who thinks you’re wonderful, and don’t forget to make some art — write or draw or build or sing or live as only you can.”
-Neil Gaiman
-Neil Gaiman
Waar zijn jullie beide gaan studeren?
En zal morgen even kijken of ik wat over phonetics op kan schrijven. Nu moet ik bier drinken om te vieren dat ik m'n masterscriptie heb ingeleverd
En zal morgen even kijken of ik wat over phonetics op kan schrijven. Nu moet ik bier drinken om te vieren dat ik m'n masterscriptie heb ingeleverd
Ja doei.
Utreggggg. En gefeliciteerd!
“I hope you read some fine books and kiss someone who thinks you’re wonderful, and don’t forget to make some art — write or draw or build or sing or live as only you can.”
-Neil Gaiman
-Neil Gaiman
NijmegenEn phonetics. Ja, dat is vooral gewoon oefenen, oefenen, oefenen. De Pr0nlist is de meest herkanste toets van de gehele opleiding, en het komt uiteindelijk neer op oefenen.
De theorie verder.. ook dat is een kwestie van proberen doormiddel van DOEN door te krijgen hoe het zit. Dus als je je oefeningen maakt en de theorievragen probeert te beantwoorden, doe mee met je mond/stem zodat je echt wéét waar je het over hebt. Dat heeft mij in elk geval geholpen!
Ja doei.
Hai,
Ik heb ook een vraag over het curriculum van Engelse Taal en Cultuur: hoe gaat het lezen van bv. Chaucer en Shakespeare zo'n beetje in z'n werk? Je krijgt een anthologie met annotaties hopelijk? En hoe wordt de moeilijkheid ervaren/is het een beetje te doen?
Het lijkt me niet geheel oninteressant, maar zou er wel een beetje tegenop zien, daar mijn interesse toch ergens anders ligt.
Ik heb ook een vraag over het curriculum van Engelse Taal en Cultuur: hoe gaat het lezen van bv. Chaucer en Shakespeare zo'n beetje in z'n werk? Je krijgt een anthologie met annotaties hopelijk? En hoe wordt de moeilijkheid ervaren/is het een beetje te doen?
Het lijkt me niet geheel oninteressant, maar zou er wel een beetje tegenop zien, daar mijn interesse toch ergens anders ligt.
|
|
