Vonkie's eerste woning ! deel 2 - Waar de betonvloer erin zit !

Afgelopen week is er weer een hoop gebeurd2, zo is onze metselende tegel-zettende stucadoor weer langs geweest voor het afmaken van de wanden in de gang.





En het resultaat mag er zijn, het is allemaal heel erg strak gestucadoord !
Dat zie ik op de bouw in menig huis heel anders; als je dan een waterpas langs de wand houdt of er strijklicht langs laat vallen dat je denkt van

Verder hebben ik en paps het plafond in de trapopgang geïsoleerd.



En heeft hij daar de kraalschroten direct maar even onder gemaakt.



Terwijl mijn vader de kraalschroten monteerde; hebben en ik in de tussentijd bij de lokale tegelhandel wand en vloer tegels uitgezocht voor het toilet boven. De bedoeling was om in het toilet te tegelen tot een hoogte van +/- 1.20. Als je tot bovenaan het plafond zou tegelen dan krijg je direct zo'n inloopdouche idee

Ook mochten de tegels niet te groot zijn, maximaal 15x15 of 15x20 oid. de ruimte is niet zo heel groot en als je daar dan ook nog platen van tegels gaat gebruiken. Dan lijkt het echt nergens meer op, vinden wij tenminste.

En na een zoektocht van een uur in de groooootte hal van dat bedrijf zijn we op deze keuze gekomen.


Op de vloer komen heel licht grijze beetje gevlamde tegels van 20x20 en aan de wand komen witte gevlamde tegels van ook 20x20.

Wat ons betreft netjes genoeg voor het tweede toilet

Daarna zijn we direct even naar de lokale schilderswinkel geweest om daar kleuren uit te zoeken voor op de paneeldeuren, de kozijnen en de plinten. Na heeel veel kleurenstalen langs elkaar gelegd te hebben zijn we op deze combinatie gekomen.


Van de Flexa Pure collectie de kleuren delicate stone en delicate greige.

Om de panelen van de paneeldeuren er een beetje uit te laten springen (zoals het eigenlijk ook "hoort") krijgen die de kleur delicate stone. Op de foto is dat de kleur aan de linkerkant.

Op de rest van de deur, het kozijn en de plinten komt de kleur delicatie greige dat is de kleur aan de rechterkant.

We dit weekend een paar keuzes gemaakt, zodat we ergens volgende week misschien wel kunnen gaan beginnen met aflakken !

To be continued zullen we maar zeggen

[ Bericht 0% gewijzigd door Vonkenboer op 29-04-2012 19:53:17 ]

En donderdag komt onze tegelzetter om de wc te betegelen; zelf lig ik op dit moment een beetje in de lappenmand, ik heb namelijk fikse kiespijn

quote:

Op woensdag 2 mei 2012 20:18 schreef fietsie het volgende:
Sterkte; inmiddels professionele marteling ondergaan om de oorzaak van de kiespijn weg te nemen?

Helaas niet, ben bij de tandarts geweest; heeft even een foto gemaakt van de verstandkies maar hij wil er niks aan doen omdat hij min of meer "scheef" staat en ik kan niet eerder bij de kaakchirurg terecht dan komende maandag.

Wel 600 mg ibuprofen meegekregen om de pijnklachten min of meer weg te nemen en dat werkt redelijk. Maar ik zou blij zijn als het maandag is

*kuch*

Komende zondag maar eens even updaten

Er is weer genoeg werk verzet; ook beneden zijn we nu eindelijk begonnen met de eerste werkzaamheden en op de bovenverdieping wordt druk geschilderd

Eindelijk tijd om dit topic maar eens te updaten; nadat ik een ruime week min of meer verdoofd heb doorgebracht met kiespijn voordat ik geholpen kon worden bij de kaakchirurg en waarin ik een week later blikschade heb gereden aan mijn eigen auto

Kortom het ging de afgelopen weken allemaal heel goed in huize Vonk

De tegelzetter is langs geweest en heeft het toilet boven betegeld; inmiddels ligt de vloer er ook al in en zijn de wandtegels ook al gevoegd; _{maar daar heb ik nog geen foto van}, hij komt deze week nog even langs om de vloer tegels te voegen en dan is het toilet qua tegelwerk klaar.





Vorige week zaterdag hebben we een begin gemaakt met het verwijderen van alle lagen stucwerk die er op de wanden in de woonkamer zitten. Op sommige plekken zaten er echt enkele centimeters stuc voor de wand ! Terwijl de wand zelf niet eens heel erg krom is o.i.d.


Zo was de situatie voordat we begonnen.


En zo zag het er 1,5 uur later uit.


Laatste stukje van deze wand !


Ook direct maar de wanden van het halletje meegenomen.

In de woonkamer hoeven de andere wanden (rondom de ramen) niet kaal gemaakt te worden, dit stucwerk is namelijk veel nieuwer dan de rest van de ruimte. Misschien dat we ze een keer laten filmen met fix en finisch om ze weer mooi glad te krijgen.


Mijn heeft de wanden met een staalborstel even goed onderhanden genomen zodat alle resten stucwerk en cement ook eraf waren.


En dit is dan het resultaat na een hele dag hakken en breken



Verder is er in de afgelopen twee weken boven het nodige timmerwerk voltooid.



Rondom het zolderluik


Het plateau in de trapopgang.

Ook is er in de avonduren al een begin gemaakt met het schilderwerk.



De eerste deur is in de verf gezet; wij zijn in ieder geval helemaal op deze kleuren die we uitgezocht hebben; staat echt heel erg gaaf !

Ojah en voordat ik het vergeet het "fontein-dillema" heeft nog een plotselinge wending gekregen, de aansluiting in het toilet hebben we namelijk verwijderd en we hebben er voor gekozen om op de gang een hoekfonteintje te plaatsen.

Op dat fonteintje komt een éénhendel-mengkraan (dus warm en koud water) met een hoge uitloop waar een klein emmertje van 5 liter onder kan staan.
Dat leek ons straks wel handig met het schoonmaken en eventuel later ook als we kinderen hebben o.i.d.

Je hebt dan in ieder geval iets onder hand bereik als je heel nodig je handen moet wassen



De aansluiting voor warm water moet nog gemaakt worden en de andere twee moeten nog even omgedraaid worden. We hebben trouwens dit fonteintje en deze kraan uitgezocht.

Boven het wasbakje komt nog één rij dezelfde wandtegels als in het toilet; tegen het spatten e.d

Tot zover de afgelopen twee weken, ik update dit topic vanavond over de werkzaamheden die gisteren gebeurd zijn. En ook daar viel het één en ander niet heel erg mee.

We mogen wel spreken over een grote tegenvaller

En afgelopen zaterdag is er ook het nodige werk verzet, zo heb ik mij eerst maar eens uitgeleefd met de föhn en de verfkrabber op het kozijn van de inbouwkast in de woonkamer, en heb ik alle oude betimmering, behang e.d. uit de kast verwijderd.

Nog even een beetje schuren en plamuren en dan kan ook dit kozijn in de grondverf.



Achter het behang stond nog een naam en datum op de muur gekalkt; van de mensen die dit behang ooit geplakt hebben. Namelijk in 12/4/1988 door G. Ten Dolle



Toch leuk zo'n oud huis! _{nu nog wel}

In de tussen tijd heeft mijn vriendin nog even twee deuren geschuurd, terwijl ik langzaam om haar heen het laminaat in de woonkamer aan het verwijderen was




En heeft zij afgelopen zaterdag enkele kozijnen en één van de deuren in de grondverf gezet.




Het laminaat in de woonkamer hebben we o.a. verwijderd om een opening te kunnen maken zodat we de onderliggende vloerbalken en dat kleine een stukje kruipruimte eens nader konden gaan inspecteren. Dus laminaat + ondervloer eruit, decopeerzaag erbij, even met een moker en breekijzer even beetje frikken..

En dan hebben we daar een inspectieluik....



Op de benedenverdieping van huize Vonk bestaat de vloer in de keuken uit hele oude estriken die vroeger met een beetje specie direct in het zand gelegd zijn; dit loopt tot de helft van de woning zeg maar tot de oude scheidingsmuur tussen kamer en keuken.
Deze vloer was in de winter ook altijd heel erg koud omdat daar geen isolatie o.i.d. onder ligt, dat zou ook de reden zijn om deze gehele vloer aan te pakken en een nieuwe betonvloer te laten storten.

De andere helft van de vloer in de woonkamer bestaat uit een ontoegankelijke "kruip" ruimte met een balklaag in de lengte van de woning met daaroverheen vloerdelen, bovenop die vloerdelen heeft ooit iemand een "tweede" vloer met constructieplaat aangebracht. Dit zal ooit wel gedaan zijn omdat de vloerdelen wat af lopen o.i.d.

Het inspectieluik hebben we gemaakt om eens goed naar de vloerbalken te kunnen kijken en de toestand daarvan een beetje te kunnen beoordelen.
En dat is maar goed ook...



De vloerbalken in de woonkamer zijn namelijk compleet rot; in ieder geval die twee balken waar we nu bij kunnen, maar de rest van de vloer zal waarschijnlijk weinig beter zijn.
Er staat niet echt plassen water onder de vloer ofzo en de beluchtingroosters in de muren zijn allemaal vrij maar toch zijn de balken door en door verrot, ik snap niet hoe dat kan

Nu moet je natuurlijk wel bedenken dat deze woning uit 1920/1925 is, dus dan hebben deze vloerbalken er al een dikke 80 jaar opzitten.



We hadden wel verwacht dat de vloerbalken "slecht" zouden zijn, maar dat ze door en door verrot waren hadden we niet gedacht

Kort door de bocht gezegd houdt dat in dat de hele vloer in de woonkamer er zonder meer uit moet, en het deel van de keukenvloer dan ook maar. Want die 10m² vloeroppervlak doet het dan ook niet meer. Financieel is het dus een best redelijke tegenvaller, waar we eerst eens bij mensen en wat bedrijven moeten gaan informeren wat een nieuwe betonvloer met een cementdekvloer zou gaan kosten.

Nu kunnen we een hoop van de voorbereidingen natuurlijk zelf wel aanpakken maar het storten van een hele beton vloer gaat mij een beetje te ver en laat ik liever aan mensen over die dat vaker hebben gedaan.

Ik en hebben het al wel eens gehad om eventueel vloerverwarming als hoofdverwarming te nemen zodat we in de woonkamer en in de keuken een radiator konden laten vervallen, daar moeten we nu dan ook maar een serieus na gaan kijken.

Maar ik heb geen idee wat een beton vloer met cementdekvloer zou gaan kosten, laat staan wat vloerverwarming kost

Zijn hier mensen die daar enige kijk op hebben ? Hoe wordt zo'n betonvloer eigenlijk opgebouwd ? Wat is jou ervaring met vloerverwarming als hoofdverwarming ? Stelt dat nog speciale eisen aan een cv ketel ?

Het plan is in ieder geval dat we eerst boven alles vrijwel afmaken zodat er hoogstens nog een laatste keer afgelakt moet worden en er natuurlijk wat behang op de muur geplakt kan worden, dan zijn we daar in ieder geval met al het gereedschap en zaag/schuur/breek werkzaamheden klaar.

Voordat we beneden beginnen moeten we eerst het één en ander maar eens goed navragen voordat we de hele vloer eruit gaan breken, voorlopig kunnen we beneden ook nog wel even vooruit wat betreft het schuren van deuren en kozijnen en het volledig kaal maken van de muren in de keuken.

Ach, verbouwen het; het kan ook niet altijd mee zitten !

quote:

Op zondag 20 mei 2012 14:22 schreef pascal_s het volgende:
Toch wel weer veel gedaan hoor! Die stuclagen van de muur halen, tjonge wat een klus (ik weet niet of ik dat op zou kunnen brengen - had er misschien gewoon overheen gestuukt/geschilderd. Maar dit is natuurlijk veel beter )

Balen van je auto trouwens - klein deukje hoop ik? Al heb ik het bange voorgevoel dat dat in t niet valt bij hetgeen je vanavond gaat posten... (hoop maar dat t niets heel ernstigs is...)

Het grootste deel van de stuclagen zaten er al vrij los op, vroeger deed men schijnbaar meer zand bij het cement waarmee ze de wanden aanraapten. Of men was niet precies genoeg in de verhoudingen en dan was het de ene keer veel beter qua hechting dan de andere keer

Ik verbouw maar één keer en dan moet het ook direct goed en degelijk zijn hebben we besloten om al het stucwerk met de kangoo te verwijderen.



De schade aan mijn auto kun je hierboven zien; _{het verhalen van de schade heb ik overgelaten aan de rechtsbijstandverzekering}

quote:

Op zondag 20 mei 2012 14:32 schreef Vinz0r het volgende:
Hoe heb je die witkalk/stuc er nou af gekregen, toch sponzen en af en toe met t breekhamertje erover?

Krabben met een oude verfkrabber, heeeel erg veel krabben en af en toe met de breekhamer erover; en stukken die echt los zaten hebben we in ze geheel verwijderd.

quote:

Op zondag 20 mei 2012 15:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik zie geen foto van de deuk in de auto
Of komt die vanavond nog

Zie bovenstaande post

quote:

Op zondag 20 mei 2012 22:01 schreef quo_ het volgende:

[..]

Dat vond ik een mooie en nuchtere reactie!

Ik heb ervaring met vloerverwarming in de situatie die TR08 schetst. Een wat ouder huis, in elk geval van voor de tijd dat er serieus over isolatie nagedacht werd. Ik heb vloerverwarming aangelegd als hoofverwarming maar gebruik het als bijverwarming. Er is een relevant aantal radiatoren blijven zitten maar uiteraard wel iets minder dan oorspronkelijk.

Wat voor idee heb je over een betonvloer? Een broodjesvloer met kruipruimte er onder of een op zand gestorte betonplaat.
Gevoelsmatig zou ik kiezen voor de broodjesvloer omdat deze beter isoleert en je er in geval van nood misschien nog een beetje onder kunt komen, hoewel in jouw situatie de ruimte erg krap lijkt.
Aan materiaal (exclusief dekvloer en vloerverwarming) meen ik dat je op ongeveer 50 euro per m2 uitkomt maar misschien hebben anderen betere getallen beschikbaar.

Zit hem denk ik ook een beetje in het soort mens
Het was ook niet geheel onverwacht, dat de vloer slecht was.
Maar dat hij ZO slecht was hadden we niet verwacht.

Ik zou denk ik kiezen voor een op zand gestorte betonvloer; ik heb namelijk geen logische plek waar ik toegang kan creëren na de kruipruimte met één of ander luik. En de huidige kruipruimte onder de woonkamer was ook niet bereikbaar, onder de keuken zit zelfs geen kruipruimte.

Het scheelt zoveel dat er wel sprake is van een spouwmuur; in ieder geval aan de voorkant van de woning.

Een direct op zand gestorte betonvloer is toch opgebouwd uit :
- Het aangetrilde zandbed met daarover folie
- Dan isolatieblokken (10 cm oid.)
- Betonvloer met wapeningsnetten en daarna de ruwe betonvloer

Tenminste zoiets toch ?

Met vloerverwarming heeft het toch te maken met de hart op hart afstand van de slangen ?
Ik meen ergens gelezen te hebben dat bij vloerverwarming als hoofdverwarming de slangen op 10 cm uit elkaar liggen; en bij vloerverwarming als bijverwarming sprake is van 15 tot 20 cm ?

Twee van de drie radiatoren kan ik sowieso wel laten zitten, die zitten namelijk onder het raam en ook nog eens onder de vensterbank. De derde radiator zit op een wat rare plaats in de keuken.

quote:

Op zondag 20 mei 2012 20:47 schreef TR08 het volgende:
Voor onze woonkamer werd door een aannemer uit Wierden een prijs indicatie van circa een ruime 100,- per m2 afgeschoten mits we een paar dingetjes zelf deden aan voorbereiding...en zelf de slangen klaar legden voor het beton gestort werd. Je moet dan wel zelf de huidige vloer slopen maar met een kettingzaag ben je zo klaar.

Vloer verwarming als hoofd verwarming zou ik wel overwegen...maar denk niet dat je dat zo maar gaat redden als je spouw niet geïsoleerd is en of je nog veel oude ruiten hebt.

Het beste kun je toch een aantal radiatoren houden. De stralingswarmte geeft je direct bij het opstoken een veel warmer gevoel al voordat de kamer echt warm is. Daarbij maken de radiatoren je systeem uberhaupt veel sneller en stijgt het rendement van je systeem als je meer totaal verwarmd oppervlak hebt.

Slang voor de vloer verwarming is ongeveer 350,- als je een halve kilometer koopt. Dat heb je waarschijnlijk wel ongeveer nodig.
Een verdeler is circa 200,- tot 500,- afhankelijk van hoe luxe je hem wilt hebben.
Meerkosten voor de vloer zijn nog wat van die wapenings ijzers waar je de boel op tie-rapt of anders een wat meer fancy systeem tegen meer kosten.

Dan nog zeg 300,- aan CV materiaal om de vloer verwarming aan je bestaande CV systeem te koppelen.

Neem een verdeler met pomp en je hoeft je over de eigenschappen van je eigen ketel geen zorgen te maken.

Oh en koop zo'n thermische schakelaar die je pomp uit zet als er geen warmte aanvoer is. Eventueel dat amframatic geval. Kost 5-6 tientjes en verdient zich binnen 1 jaar terug.

De huidige vloer slopen is denk ik niet zo'n probleem, dat moet in één of desnoods twee zaterdagen wel kunnen. Als we dan ook nog het grootste deel van het voorbereidende werk zelf doen.

Een goede vriend van mij is zzp'r en die kan ik zo laten uitrekenen wat vloerverwarming in mijn situatie zou kosten. Maar bedankt voor de indicatie

Ik heb eigenlijk geen idee hoe zo'n vloer die direct op zand gestort wordt in elkaar steekt.
Heeft iemand enig idee hoe dat zit ?