FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Bitcoins en belastingdienst
91Voswoensdag 4 januari 2012 @ 18:33
Hallo,

Via Mt. Gox bitcoins kopen en verkopen heb ik flink wat winst kunnen maken, zodoende dat ik in een vrije korte periode bitcoins bij elkaar heb kunnen sparen met een waarde van 5000-10.000 euro. Uiteraard zou ik dit geld graag op mijn bankrekening willen storten voor als de bitcoin waarde ineens stevig zou dalen, of als er iets anders zou gebeuren.

Wat ik me nou af vroeg is of ik het zo kan storten zonder dat ik problemen krijg. Of moet ik het aangeven bij de belastingdienst? Nou is het dus niet zo dat ik duizenden euro's aan contant geld ineens op mijn bankrekening stort, wat een stuk vreemder zou wezen. Of zou dit pas een probleem worden als ik bijv om de maand ineens 5000 euro zou storten?

Alvast bedankt :)

Groeten
Chef_Mwoensdag 4 januari 2012 @ 18:39
Hoe oud ben je?
Kandijfijnwoensdag 4 januari 2012 @ 18:39
Wat zei de belastingtelefoon toen je ze belde?
Bill_Ewoensdag 4 januari 2012 @ 18:39
De belastingdienst controleert standaard niet zomaar je bankrekening. Maar je moet het wel opgeven als inkomsten, dus het kan belast worden,
Treceswoensdag 4 januari 2012 @ 18:46
Vertel eerst eens hoe je dat voor elkaar hebt gekregen.
diomedeswoensdag 4 januari 2012 @ 18:47
Geld verdienen met je PC (Bitcoins) - belastingdienst?
TheFreshPrincewoensdag 4 januari 2012 @ 18:48
quote:
10s.gif Op woensdag 4 januari 2012 18:46 schreef Treces het volgende:
Vertel eerst eens hoe je dat voor elkaar hebt gekregen.
Simpel, je opent een account bij MtGox, stort er wat centjes heen en koopt Bitcoins als ze laag staan. Vervolgens verkoop je ze als ze hoog staan en dat herhaal je.

Heb ook nog voor zo'n 103 Bitcoins aan Namecoins, maar dat is weer een andere coin.
TheFreshPrincewoensdag 4 januari 2012 @ 18:49
quote:
Klopt, dat topic heb ik toen geopend :)

Op FOK! ben ik inmiddels niet zo actief meer in het Bitcoin-topic omdat Whuzz daar altijd loopt te trollen en te zieken maar daarbuiten handel ik nog steeds :)
Kandijfijnwoensdag 4 januari 2012 @ 18:52
Kanspelbelasting zou trouwens de beste belasting zijn op die onzin :').
TheFreshPrincewoensdag 4 januari 2012 @ 18:58
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 18:52 schreef Kandijfijn het volgende:
Kanspelbelasting zou trouwens de beste belasting zijn op die onzin :').
Je kan het vergelijken met aandelen/valuta-handel, soms win je, soms verlies je.

Tevens kan je Bitcoins oogsten als je een paar snelle videokaarten hebt, heeft niets met een kansspel te maken.

Verdiep je in de materie voordat je er over blaat.
Kandijfijnwoensdag 4 januari 2012 @ 19:01
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 18:58 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je kan het vergelijken met aandelen/valuta-handel, soms win je, soms verlies je.

Tevens kan je Bitcoins oogsten als je een paar snelle videokaarten hebt, heeft niets met een kansspel te maken.

Verdiep je in de materie voordat je er over blaat.
Heb ik gedaan en geld verdienen met je GPU's gaat al tijden niet tot heel moeilijk. En de eerste investering daarin bleef ook een gok. Een gok die voor veel mensen verkeerd is uitgepakt.

Short-term speculeren op gewone aandelen/derivaten is al vrijwel gelijk aan gokken. Bitcoins zijn dat helemaal omdat het daar om 100% psychologie gaat wat de waarde bepaalt. Bij aandelen/derivaten heb je nog iets van een onderliggende economie die dingen logisch zou kunnen verklaren.
droom_econoom8woensdag 4 januari 2012 @ 19:02
Box 3: Inkomen uit vermogen.
91Voswoensdag 4 januari 2012 @ 19:04
Hmm helaas, gaat een mooi deel van mijn geld. Als ik deze bitcoins aan iemand verkoopt, die mij het geld stuurt via Western Union, zou dit wat beter zijn om geen gezeur met belastingen te krijgen? ;)
Kandijfijnwoensdag 4 januari 2012 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 19:04 schreef 91Vos het volgende:
Hmm helaas, gaat een mooi deel van mijn geld. Als ik deze bitcoins aan iemand verkoopt, die mij het geld stuurt via Western Union, zou dit wat beter zijn om geen gezeur met belastingen te krijgen? ;)
Ja, je kan er mee weg komen.

Maar niet aangeven van inkomsten is belastingfraude.
edceterawoensdag 4 januari 2012 @ 19:11
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 18:52 schreef Kandijfijn het volgende:
Kanspelbelasting zou trouwens de beste belasting zijn op die onzin :').
Je zou het eerder moeten vergelijken met geld, dat je verdient met speculeren. (want dat is het in principe)
TheFreshPrincewoensdag 4 januari 2012 @ 19:11
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 19:04 schreef 91Vos het volgende:
Hmm helaas, gaat een mooi deel van mijn geld. Als ik deze bitcoins aan iemand verkoopt, die mij het geld stuurt via Western Union, zou dit wat beter zijn om geen gezeur met belastingen te krijgen? ;)
Als het om zulke bedragen gaat zou ik contact opnemen met de Belastingdienst.
De vraag is mogelijk al eerder gesteld en als je het antwoord hebt, weten wij ook allemaal weer wat meer :)
TheFreshPrincewoensdag 4 januari 2012 @ 19:14
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 19:01 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Heb ik gedaan en geld verdienen met je GPU's gaat al tijden niet tot heel moeilijk. En de eerste investering daarin bleef ook een gok. Een gok die voor veel mensen verkeerd is uitgepakt.

Short-term speculeren op gewone aandelen/derivaten is al vrijwel gelijk aan gokken. Bitcoins zijn dat helemaal omdat het daar om 100% psychologie gaat wat de waarde bepaalt. Bij aandelen/derivaten heb je nog iets van een onderliggende economie die dingen logisch zou kunnen verklaren.
Ik heb in het juni 2011, toen de Bitcoin op 20-30 Dollar stond, leuk verdiend.
Daarna kwam er een periode dat minen niet meer uitkon.
Met het fors zakken van de difficulty (35-40%) en stijgen van de koers lijkt het echter weer steeds
interessanter worden.

Het is momenteel echter goedkoper om Bitcoins te kopen dan om ze te minen, dus handel ik er liever in. En dat gaat goed :)
91Voswoensdag 4 januari 2012 @ 19:47
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 19:06 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ja, je kan er mee weg komen.

Maar niet aangeven van inkomsten is belastingfraude.
Daar was ik al bang voor en dat vermijd ik dan ook liever. :{ Hoe gaat dat zo in zijn werking met dat aangeven? Aangezien ik ivm privacy recentelijk een nieuwe account moeten aanmaken op Mt. Gox, waardoor de trading history om mijn winst aan te tonen weg is, kan ik hierdoor problemen krijgen of hoe zit dat nou? Straks ben ik mijn zuurverdiende centjes allemaal weer kwijt! :'(
Renzokudonderdag 5 januari 2012 @ 05:01
Kunnen Bitcoins niet gewoon gezien worden als aandelen, wat betekent dat je slechts 1,2% belasting betaalt?
91Vosvrijdag 6 januari 2012 @ 20:14
Ben bang van niet aangezien je ook dingen kan kopen met Bitcoins, het is een valuta. Maarja uiteindelijk ruil je gewoon met geld, voor geld. Ik zal volgende week de belastingdienst eens bellen, zal dan gelijk het antwoord hier ook posten.
Shispeedvrijdag 6 januari 2012 @ 22:28
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 19:01 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Heb ik gedaan en geld verdienen met je GPU's gaat al tijden niet tot heel moeilijk. En de eerste investering daarin bleef ook een gok. Een gok die voor veel mensen verkeerd is uitgepakt.

Short-term speculeren op gewone aandelen/derivaten is al vrijwel gelijk aan gokken. Bitcoins zijn dat helemaal omdat het daar om 100% psychologie gaat wat de waarde bepaalt. Bij aandelen/derivaten heb je nog iets van een onderliggende economie die dingen logisch zou kunnen verklaren.
Short-term speculeren op aandelen en derivaten is echt geen gokken :')

als je vrij weinig tot geen verstand hebt van de werking van de beurzen en de verschillende financiële producten, dan komt het in de buurt van gokken ja ;)
Maanvisvrijdag 6 januari 2012 @ 23:43
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 19:06 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ja, je kan er mee weg komen.

Maar niet aangeven van inkomsten is belastingfraude.
+ dat als het gefraudeerde bedrag boven een bepaald bedrag uit komt dan loop je risico op een strafblad.
slacKard.xdinsdag 15 mei 2012 @ 15:31
Sorry voor de bump, maar ik vond het niet waard om voor deze vraag een nieuw topic te openen.

Hoe zet je bitcoins over naar je bankrekening of Paypal?
Maanvisdinsdag 15 mei 2012 @ 15:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 15:31 schreef slacKard.x het volgende:
Sorry voor de bump, maar ik vond het niet waard om voor deze vraag een nieuw topic te openen.

Hoe zet je bitcoins over naar je bankrekening of Paypal?
je moet ze verkopen aan mensen die ze willen kopen :)
edceterawoensdag 16 mei 2012 @ 00:08
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 januari 2012 22:28 schreef Shispeed het volgende:

[..]

Short-term speculeren op aandelen en derivaten is echt geen gokken :')

als je vrij weinig tot geen verstand hebt van de werking van de beurzen en de verschillende financiële producten, dan komt het in de buurt van gokken ja ;)
Geen verschil met Bitcoin dus ;)

Daarnaast heeft Bitcoin de laatste maanden uiteindelijk het karakteristiek van een vrij stabiele valuta gezien de koers en de groeiende acceptatie ervan in de economie:

Met Bitcoin kun je i.i.g in toenemende mate buiten de beurzen en zelfs de online markt iets mee doen.

[ Bericht 6% gewijzigd door edcetera op 16-05-2012 00:21:18 ]
slacKard.xvrijdag 18 mei 2012 @ 14:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 mei 2012 15:33 schreef Maanvis het volgende:

[..]

je moet ze verkopen aan mensen die ze willen kopen :)
En hoe/waar doe ik dat?
Jace_TBLwoensdag 6 juni 2012 @ 11:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 14:11 schreef slacKard.x het volgende:
En hoe/waar doe ik dat?
Onder andere op intersango.com, mtgox.com, bitcoin.de, of andere bitcoin exchanges.
herpideperpidonderdag 19 juli 2012 @ 11:45
Of Bitcoins wel of niet nuttig zijn lijkt me niet op dit draadje te horen.

Wat ik wel denk is het volgende:

Als je overmaakt via de bank (En dat moet... anders kan je ze niet kopen) dan was dat redelijkerwijs WIT geld.
Eigen vermogen, geld dus, hoort thuis in box 3 als je in NL woont. 1.2% belast.
Nu kan je kiezen om ze niet op te geven aan het einde van het jaar. Vanaf dat moment is dat witte geld dus ZWART geworden. Je hebt het immers voor de fiscus niet meer.
Als dei Bitcoins dan stijgen kan je ze nooit meer wit binnenhalen.

Ik geef aan de andere kant ook toe dat als je ze niet int; dus er weer euro's van maakt; niemand die winst kan zien.

Een uitspraak van de fiscus zou mooi zijn.

Vooral het bedrag waarvoor je ze moet waarderen is interessant.

Als het maar paar knaken zijn, zal natuurlijk niemand erom malen, maar als je boven de 10K komt ( zoals ondergetekende) wordt het wel belangrijk allemaal.

herpi
TheoddDutchGuydonderdag 19 juli 2012 @ 11:52
Bitcoins zelf worden niet gecontroleerd.

Stort het dan ook niet in een keer op je rekening.
Stuur het desnoods naar je paypal (en als dat gekoppeld is aan je rekening)
En daarna kleine beetjes storten af en toe vanaf de paypal saldo naar je bankrekening.

Anyway zo zou ik het doen.
herpideperpidonderdag 19 juli 2012 @ 12:19
Jawel.Maar ik wil geen gedonder.
Als ik 10K van mijn spaargeld overboek naar bitcoins dan betaal ik daar 120 euro (1.2%) per jaar belasting over. Ik betaal graag belasting want ik vind dat er ook wat voor gebeurt. Maar das heel persoonlijk.
Bovendien wil ik de stress niet.
Voorts zou het best wel kunnen zijn dat ik het wel in e e en klap terug wil.

Langzaamaan zie ik in mijn vriendenkring meer mensen in, al dan niet kleine of grote hoeveelheden, goud/olie/zilver/grondstoffen gaan.
Geld is wellicht straks niets meer waard.

Maareh.. iemand al belastingtelefoon?

Ik denk dat het antwoord is: box 3, en resultaat/winst dus taxfree. Als je een dollarrekening hebt die meer waard wordt in Euro dan is dat ook box 3.

herpi
Kandijfijndonderdag 19 juli 2012 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juli 2012 12:19 schreef herpideperpi het volgende:
Jawel.Maar ik wil geen gedonder.
Als ik 10K van mijn spaargeld overboek naar bitcoins dan betaal ik daar 120 euro (1.2%) per jaar belasting over. Ik betaal graag belasting want ik vind dat er ook wat voor gebeurt. Maar das heel persoonlijk.
Bovendien wil ik de stress niet.
Voorts zou het best wel kunnen zijn dat ik het wel in e e en klap terug wil.

Langzaamaan zie ik in mijn vriendenkring meer mensen in, al dan niet kleine of grote hoeveelheden, goud/olie/zilver/grondstoffen gaan.
Geld is wellicht straks niets meer waard.

Maareh.. iemand al belastingtelefoon?

Ik denk dat het antwoord is: box 3, en resultaat/winst dus taxfree. Als je een dollarrekening hebt die meer waard wordt in Euro dan is dat ook box 3.

herpi
Godverdomme man, wat een talent dat je zoveel onzin in zo´n klein stukje krijgt getikt.

Onder de ong. 27k betaal je geen vermogens belasting á 1,2%

Als het monetaire systeem in elkaar dondert, wat denk je dan? Dat je olie en silver nog wat waard is :')?