quote:Ben benieuwd hoe men dit wil oplossen en het bij dreigenmenten blijft of dat de Spaanse marine de Marokkanen van het eiland af wil schieten.
Ruzie tussen Spanje en Marokko over eilandje 12-07-2002
Spanje heeft een officieel protest ingediend bij de Marokkaanse regering nadat twaalf Marokkaanse militaire politieagenten het Spaanse Peterselie-eiland hebben bezet. Marokko heeft duidelijk gemaakt dat het niet van plan is de "uitkijkpost" te verlaten.Het eiland voor de Marokkaanse kust is onbewoond en niet groter dan drie voetbalvelden. Volgens Marokko ligt het in Marokkaanse territoriale wateren en is de bezetting nodig om illegale immigratie in te dammen en om te voorkomen dat het eiland gebruikt wordt als uitvalsbasis voor terroristen.
De politie-mensen hebben op het Isla Perejil, zoals het eiland in het Spaans heet, twee tenten gebouwd en er twee Marokkaanse vlaggen neergezet. De Spaanse premier Aznar heeft de bezetting scherp veroordeeld en heeft twee marine-schepen naar Peterselie-eiland gestuurd. Het contact tussen Spanje en Marokko verloopt al lange tijd stroef.
Spanje heeft twee enclaves op het Marokkaanse vasteland: Melilla en Ceuta. Peterselie-eiland ligt voor de kust van de laatstgenoemde enclave. Marokko vindt dat Spanje beide enclaves terug moet geven. Ook is er een conflict over de visserij en de toestroom van illegalen via Marokko naar Spanje.
maar goed waar gaat het eigenlijk over, die marine schepen die ze sturen zijn groter dan dat eiland zelf.
quote:Het zal ook wel met een sisser aflopen verwacht ik...,, maar kvond het een grappig bericht al zie ik nu dat het al op de FP stond.. (zijn ze toch een keer snel..
Op vrijdag 12 juli 2002 14:19 schreef gebruikersnaam het volgende:
blij dat ik niet op vakantie ga naar spanje.maar goed waar gaat het eigenlijk over, die marine schepen die ze sturen zijn groter dan dat eiland zelf.
)Alhoewel, de Falklandeilanden zijn ook niet al te groot en de oorlog tussen Ethiopië en Eritrea is ook begonnen om een stukje niemandsland van 2 km² ...
Beetje kinderachtigedit-flamepoging richting andere user verwijderd-edit
[Dit bericht is gewijzigd door golfer op 12-07-2002 14:46]
quote:Hup Spanje!
Op vrijdag 12 juli 2002 14:17 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Ben benieuwd hoe men dit wil oplossen en het bij dreigenmenten blijft of dat de Spaanse marine de Marokkanen van het eiland af wil schieten.
is er een reden dat de regering van Marokko nu de aandacht van het volk ergens anders vanaf wil leiden ?
schandalen etc?
quote:Van een heethoofd kun je dit wel verwachten.
Op vrijdag 12 juli 2002 14:55 schreef X-Ray het volgende:[..]
Hup Spanje!
quote:Marokko heeft een sterk leger, denk niet dat Spanje dit kan winnen. Ze kunnen ETA niet eens wegruimen
Op vrijdag 12 juli 2002 14:55 schreef BAZZA het volgende:
Denk dat Marokko wel zal inbinden, ze weten toch wel dat ze dit gaan verliezen en dat de economie een enorme optater momenteel niet kan gebruiken...is er een reden dat de regering van Marokko nu de aandacht van het volk ergens anders vanaf wil leiden ?
schandalen etc?
Marokko heeft al eens Spanje verslagen ..
De protecoraat zowel de Spaanse als de Fransen in 1912 begonnen, maar de aanwezigheid van Spanje in Arif was daarvoor en om precies te zijn ze waren in Melilla, Ceute en in kleine eilandjes bij Alhoceima en al die tijd was het verzet van de Imazighen aan de gang. Het begon echt toen in 1859 in Tetouan, de toenmalige Koningin van Spanje tekenden een verdag over de officiele grenzen van Melilla en de installatie van de Makhzen soldaten om Imazighen af te stoppen. Van af die tijd is het verzet van de Imazighen alleen maar groter geworden want de Spanjaarden die wilden meer dan alleen maar Melilla houden maar ook de rijke mijnen van Arif exploiteren. De georganiseerde RIfleger begon eigenlijk in 1860 met de eerste geoganiseerde oorlog daarna 1893. Tussen 1902 en 1909 was Bouhmara de leider van een deel in Arif, hij ging over van de ene kant naar de andere gedeeldte. Hij gaf toestemming aan de Spanjaarden om de mijnen bij Jbel Uxan te exploiteren en een railverbinding met Mellila te bouwen. De Imazighen accepteerden dat niet en werdt Bouhmaa weggezet en het verzet begon weer onder leiding van Mohamed Ammezian. In 1909 begon Spanje met een offensief onder de mom beschermen van Melilla, maar eigenlijk om meer Arif gebied te bezetten en de Rif leger te verslaan. HUn objectief was via Aghzarnkour een weg naar MIddellandse zee te forceren. In 1912 konden de Spanjaarden bOuarema en Thaourith overnemen maar ze werden bij AghzerNkour tegen gehouden. Deze offensief heeft veel verliezen voor de Spanjaarden gekost, terwijl de in de Oosten deel van Arif t/m AgzarNkour en de Westen deel t/m Jbala bezet waren, bleef de middelste deel al die tijd gewoon vrij. Tot na de beroemdste periode van de Arif republiek van Abdel el Karim tussen 1921 (annual) en 1926 met beroemde oorlogen van 1921 t/m 1925. Het feit dat het Franse leger in de buurt van de Fes bedreigd werdt door de Arif leger, wat resulteerde in een gecombineerde aal van 250.00 FRansen en de Spaanse soldaten beter gewapend tegen de arif leger en aBDEL el Karim moest zich overgeven. In 1926 vielen de Spanjaarden Alhoceima binnen vanuit de Zee, zoals men ziet als het aan de Imazighen lag was Melillia allang bevrijdt maar ze moesten tegen3 machten vechten zonder daarbij hun eigen mensen die corrupt waren erbij te rekenen.
quote:Spanje zit in de NAVO en geeft (veel) meer geld uit aan defensie als Marokko, dus dat lijkt me niet.
Op vrijdag 12 juli 2002 15:20 schreef KomMaar het volgende:Marokko heeft een sterk leger, denk niet dat Spanje dit kan winnen.
quote:Tja Marokko Polissario ook niet echt.
Op vrijdag 12 juli 2002 15:20 schreef KomMaar het volgende:Ze kunnen ETA niet eens wegruimen
quote:Het verleden
Op vrijdag 12 juli 2002 15:20 schreef KomMaar het volgende:Marokko heeft al eens Spanje verslagen ..
quote:Terrorisme is in een democratie altijd het moeilijkste te bestrijden.
Op vrijdag 12 juli 2002 15:20 schreef KomMaar het volgende:[..]
Marokko heeft een sterk leger, denk niet dat Spanje dit kan winnen. Ze kunnen ETA niet eens wegruimen
Maar als de Amerikaanse B-52 bommenwerpers boven Rabat hangen, zal koning Sidi grote spijt krijgen van zijn wapengekletter tegenover een NAVO-lid.
quote:Denk het ook
Op vrijdag 12 juli 2002 15:37 schreef Festen het volgende:Maar als de Amerikaanse B-52 bommenwerpers boven Rabat hangen, zal koning Sidi grote spijt krijgen van zijn wapengekletter tegenover een NAVO-lid.
Amerikaanse mariniers hebben voor WO1 tijdens een "aktie" ook eens wat gijzelaars "opgehaald" in Marokko nadat ze daarvoor wat Marokkaanse soldaten van de sultan/koning voor moesten omleggen, ik heb niet zo'n hoge pet op van de strijdmacht van Koning Mohammed
quote:Ahum.
Op vrijdag 12 juli 2002 15:20 schreef KomMaar het volgende:[..]
Marokko heeft een sterk leger, denk niet dat Spanje dit kan winnen. Ze kunnen ETA niet eens wegruimen
Marokko heeft een oud zooitje als leger en kan zelf amper de orde in eigen land bewaren. Verder is Spanje lid van de Navo, dus kunnen ze dan binnen een paar dagen Amerikaanse, Britse, Nederlandse, Duitse, Franse etc etc etc oorlogstuig verwachten.
quote:Ja duh.
Marokko heeft al eens Spanje verslagen ..
Nederland heeft Engeland en Frankrijk ook al eens verslagen, zou dat nu weer lukken?
Lekker belangrijk dus.
quote:Ben je bang voor mij.nl?
[..]Van een heethoofd kun je dit wel verwachten.
.[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 12-07-2002 15:44]
quote:Jah, maar dat wil nog nix zeggen ..
Op vrijdag 12 juli 2002 15:24 schreef BAZZA het volgende:
Spanje zit in de NAVO en geeft (veel) meer geld uit aan defensie als Marokko, dus dat lijkt me niet.
quote:Nej appels kun je niet mt peren vergelijken.
Tja Marokko Polissario ook niet echt.
[..]
ETA pleegt aanslagen in Spanje zelf, Polissario bevind zich op eigen grondgebied die door Marokko is heroverd.. zoveel tegenstand kun je van Polissario ook niet verwachten als Marokko een grens gemaakt heeft van Tanks.
quote:Je moet het nooit onderschatten
Het verleden
ook al is het maar de verleden.quote:Zet er 6 goals neer, kunnen ze vast oefenen voor het volgende EK/WK.
Het eiland voor de Marokkaanse kust is onbewoond en niet groter dan drie voetbalvelden.
Spanje kan het gewoon niet alleen en Marokko laat niet met zich sollen.
quote:Nee.
Op vrijdag 12 juli 2002 15:49 schreef KomMaar het volgende:
Dus jullie geven mij gewoon gelijk.
Spanje kan het gewoon niet alleen en Marokko laat niet met zich sollen.
Spanje IS niet alleen.
Het is namelijk geen geheel soevereine staat meer, maar een onderdeel van meerdere supra-nationale organisaties.
De EU als economisch, politiek en monetair blok. En de NAVO als militair blok.
quote:Beargumenteer dat eens,
Op vrijdag 12 juli 2002 15:43 schreef KomMaar het volgende:
Jah, maar dat wil nog nix zeggen ..
de strijd zal dus vooral gaan door de lucht en over zee, denk jij dat Marokko een marine/luchtmacht heeft die gelijkwaardig is aan die van de gehele NAVO ?
ik denk dat ze nog niet eens Belgie aan kan, laat staan Spanje..
Marokko is niet in staat ook maar enige aanval/invasie richting Spanje te plegen...
mits je niet alle Marokannen in Europa met hun Golf GTI's en pistolen meetelt that is 
quote:Ach kom.......denk je nou werkelijk dat dit spannend gaat worden?? Beide landen gaan op hun strepen staan en hebben een grote smoel. Als puntje bij paaltje komt binden ze beide wel in........Zeker om een lullig stukje land van 3 voetbalvelden klein......Niet eens de moeite om een patrouille bootje heen te sturen.
Op vrijdag 12 juli 2002 15:49 schreef KomMaar het volgende:
Dus jullie geven mij gewoon gelijk.
Spanje kan het gewoon niet alleen en Marokko laat niet met zich sollen.
quote:Dan zou Marokko nog wel even een paar maanden wachten denk ik... de miljarden die deze zomer binnenstromen van de Europese Marokannen zijn essentieel voor de economie...
Op vrijdag 12 juli 2002 16:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Vergis je trouwens niet, een gewapend conflict is niet echt ondenkbaar, ik heb me nog eens wat ingelezen, maar uit alles blijkt dat de relatie tussen Spanje en Marokko momenteel bijzonder slecht is, zo zijn de ambassadeurs een paar maanden terug bijvoorbeeld teruggeroepen uit beide landen....
quote:mocht zoiets gebeuren dan krijg je lekkere problemen met al die immigranten in de rest van europa.
Op vrijdag 12 juli 2002 16:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Vergis je trouwens niet, een gewapend conflict is niet echt ondenkbaar, ik heb me nog eens wat ingelezen, maar uit alles blijkt dat de relatie tussen Spanje en Marokko momenteel bijzonder slecht is, zo zijn de ambassadeurs een paar maanden terug bijvoorbeeld teruggeroepen uit beide landen....
Het lijkt me trouwens sterk dat marokko iets zou durven terug te doen. En ik denk dat Spanje niks doet.
quote:Hmm...dus het beste is idd om pas over een maand of zo dat gedonderjaag te starten, dan zijn 90% vd Europese Marokkanen in Marokko en als er dan oorlog uitbreekt met de EU dan mogen ze niet meer binnen natuurlijk. Geniaal.
Op vrijdag 12 juli 2002 16:09 schreef BAZZA het volgende:[..]
Dan zou Marokko nog wel even een paar maanden wachten denk ik... de miljarden die deze zomer binnenstromen van de Europese Marokannen zijn essentieel voor de economie...
.quote:Ik denk dat het wel met een sisser afloopt, Marokko trekt zich wel terug. Het is waarschijnlijk gewoon een signaal dat er nog wat andere kwesties openstaan (Ceuta en zo)
Op vrijdag 12 juli 2002 16:10 schreef PLAE@ het volgende:Het lijkt me trouwens sterk dat marokko iets zou durven terug te doen. En ik denk dat Spanje niks doet.
quote:Neuh de meeste van hun zijn inmiddels gewoon EU burgers...
Op vrijdag 12 juli 2002 16:11 schreef X-Ray het volgende:Hmm...dus het beste is idd om pas over een maand of zo dat gedonderjaag te starten, dan zijn 90% vd Europese Marokkanen in Marokko en als er dan oorlog uitbreekt met de EU dan mogen ze niet meer binnen natuurlijk. Geniaal.
maar voor de rest... 
Pim zou het zo gewild hebben 
quote:WOEI.. WOIII
Op vrijdag 12 juli 2002 14:54 schreef Festen het volgende:
Spanje zit in de Navo, dus bij een conflict met Marokko zullen alle NAVO-leden (Nederland inclusief) ingrijpen en Spanje steunen.
quote:Of misschien iets wat meer lijkt op het conflict in Koeweit of Afghanistan? Maar dan geleid door de Spanjaarden
Op vrijdag 12 juli 2002 17:29 schreef logisnack het volgende:[..]
WOEI.. WOIII
quote:Het grote 3 daagse huwelijksfeest van koning Mohammed de 83921ste is er nu aan de gang
Op vrijdag 12 juli 2002 14:55 schreef BAZZA het volgende:
Denk dat Marokko wel zal inbinden, ze weten toch wel dat ze dit gaan verliezen en dat de economie een enorme optater momenteel niet kan gebruiken...is er een reden dat de regering van Marokko nu de aandacht van het volk ergens anders vanaf wil leiden ?
schandalen etc?
Niet dat ik verband zie maar tochTer info:
Marokko is bijna door ieder land wel eens bezet...spanje daar in tegen...
aflopen met een sisser...dat zou de pret bederven..
offtopic
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 12-07-2002 21:23]
quote:Volgens het RTL nieuws zal de Spaanse koning daarbij ook aanwezig zijn, maar volgens andere berichten weer niet...
Op vrijdag 12 juli 2002 18:28 schreef eRR_ het volgende:Het grote 3 daagse huwelijksfeest van koning Mohammed de 83921ste is er nu aan de gang
ze zouden het iniedergeval wel mooi uit kunnen praten ookal heeft Carlos weinig echte macht
quote:Rofl
Op vrijdag 12 juli 2002 19:23 schreef Profesor het volgende:
*pakt zakje chips en zet CNN aan*
*dergelijk gedrag herkent*Net zoals ook alle Duitsers en NSBers werden geinterneerd in mei 1940.
quote:Wat ben jij om te
Op vrijdag 12 juli 2002 19:40 schreef Aernout het volgende:
Als Marokko oorlog zoekt met een NAVO bondgenoot van ons dat hebben we een goed excuus om alle Marokkanen te interneren als potentieel staatsgevaarlijk.
Net zoals ook alle Duitsers en NSBers werden geinterneerd in mei 1940.
quote:Inderdaad, eerst meldde men het bezoek "Bevriend staatshoofd Juan Carlos" en aansluitend meldden ze dat er wat moet met Spanje is..
Op vrijdag 12 juli 2002 19:37 schreef BAZZA het volgende:[..]
Volgens het RTL nieuws zal de Spaanse koning daarbij ook aanwezig zijn, maar volgens andere berichten weer niet...
ze zouden het iniedergeval wel mooi uit kunnen praten ookal heeft Carlos weinig echte macht
De Nederlandse "Gay-krant" schreef in een recent nummer dat de nieuwe koning van Marokko, Sidi Moulay Mohammed (Mohammed VI) homo zou zijn. Toen het nieuwsbericht werd uitgezonden door de Nederlandse televisie leidde dit tot diverse anti-media demonstraties in Utrecht die bekendstaat om z'n grote Marokkaanse bevolking.
Mohammed, nu 36, studeerde in Brussel en zou volgens de Gay-krant regelmatig gesignaleerd zijn in homobars. Zijn homoseksualiteit zou trouwens 'algemeen bekend zijn' in intellectuele kringen, meldt Tony Flavel, een inwoner van Marrakech.
Het is echter beter om daarover niet te praten. De politie en het leger zijn precies omwille van de homoseksualiteit van Mohammed gekant tegen de koning. Veel liever zagen zij diens jongere (hetero) broer Moulay Rashid op de troon.
NOS-hoofdredacteur Hans Brom vertelde de Gay-krant dat zijn journalisten zeker zijn van de feiten. "De waarheid kan niet ontkend worden. Onze correspondent, Robbert Bosschard sprak met het hoofd van de politie en van het leger. Zij waren ervan overtuigd dat hun nieuwe koning 'homo' is en waren bang voor de toekomst onder een homoseksuele monarch."
Homoseksueel contact is in Marokko verboden door artikel 489 van de strafwet. De straf voorziet in drie jaar opsluiting en boetes tot 1200 dirham (zo'n € 125,00).
Kijk, volgens mij is die hele 'rel' omdat eilandje een toneelstukje dat ertoe moet lijden dat de koning voor 'vol' wordt aangezien bij de legertop...
quote:Er is nog steeds ruzie tussen beide landen om de export van tomaten door Marokka naar de EU. Het quotum dat Marokko zonder invoerheffing naar de EU mag verschepen is de afgelopen jaren verdubbeld. De Spanjaarden hebben daarover al verscheidene malen geprotesteerd bij de Europese Commissie, wat resulteerde in een bevriezing van het quotum, en toestemming voor Spaanse vissers om de Noordzee te bevissen (ter compensatie van de gederfde inkomsten uit eigen tomatenteelt). De Marokkanen willen eigenlijk nog veel meer tomaten naar de EU exporteren dan ze nu al doen. Misschien is dit hun manier van aandacht vragen?
Op vrijdag 12 juli 2002 16:12 schreef Ulx het volgende:
Ik denk dat het wel met een sisser afloopt, Marokko trekt zich wel terug. Het is waarschijnlijk gewoon een signaal dat er nog wat andere kwesties openstaan (Ceuta en zo)
quote:En Spanje? Behalve dat het een NAVO lidstaat is?
Op vrijdag 12 juli 2002 16:08 schreef PLAE@ het volgende:
hahaha marokko............stelt niks voor op millitair gebied. eigenlijk op geen enkel gebied.
quote:Hmmm, doet me denken aan de geruchten met betrekking tot de VS. Ook hier werd toch door sommigen gezegd dat sommige militaire acties werden beinvloed door affaires in eigen land. Opvallend.
Op vrijdag 12 juli 2002 20:08 schreef Koos Voos het volgende:
Kijk, volgens mij is die hele 'rel' omdat eilandje een toneelstukje dat ertoe moet lijden dat de koning voor 'vol' wordt aangezien bij de legertop...
(Btw, vraag me af hoe men in de VS zou reageren als bleek dan hun president homo was )
quote:Met Blair zeker?
Op vrijdag 12 juli 2002 21:23 schreef KreKkeR het volgende:[..]
Hmmm, doet me denken aan de geruchten met betrekking tot de VS. Ook hier werd toch door sommigen gezegd dat sommige militaire acties werden beinvloed door affaires in eigen land. Opvallend.
(Btw, vraag me af hoe men in de VS zou reageren als bleek dan hun president homo was
quote:balkan en Yoegoslavie is dichterbij hoor
Op vrijdag 12 juli 2002 14:55 schreef deGVR het volgende:
Ik betwijfel of dit ergens op uitloopt... maar als het zou gebeuren is het wel ERG dichtbij.
quote:Apparte benadering....Spanje maakt zich overigens oprecht kwaad hoor....
Op vrijdag 12 juli 2002 20:08 schreef Koos Voos het volgende:
Homokoning Mohammed gaat heterohuwelijk aan - 19 maart 2002De Nederlandse "Gay-krant" schreef in een recent nummer dat de nieuwe koning van Marokko, Sidi Moulay Mohammed (Mohammed VI) homo zou zijn. Toen het nieuwsbericht werd uitgezonden door de Nederlandse televisie leidde dit tot diverse anti-media demonstraties in Utrecht die bekendstaat om z'n grote Marokkaanse bevolking.
Mohammed, nu 36, studeerde in Brussel en zou volgens de Gay-krant regelmatig gesignaleerd zijn in homobars. Zijn homoseksualiteit zou trouwens 'algemeen bekend zijn' in intellectuele kringen, meldt Tony Flavel, een inwoner van Marrakech.
Het is echter beter om daarover niet te praten. De politie en het leger zijn precies omwille van de homoseksualiteit van Mohammed gekant tegen de koning. Veel liever zagen zij diens jongere (hetero) broer Moulay Rashid op de troon.
NOS-hoofdredacteur Hans Brom vertelde de Gay-krant dat zijn journalisten zeker zijn van de feiten. "De waarheid kan niet ontkend worden. Onze correspondent, Robbert Bosschard sprak met het hoofd van de politie en van het leger. Zij waren ervan overtuigd dat hun nieuwe koning 'homo' is en waren bang voor de toekomst onder een homoseksuele monarch."
Homoseksueel contact is in Marokko verboden door artikel 489 van de strafwet. De straf voorziet in drie jaar opsluiting en boetes tot 1200 dirham (zo'n € 125,00).
Kijk, volgens mij is die hele 'rel' omdat eilandje een toneelstukje dat ertoe moet lijden dat de koning voor 'vol' wordt aangezien bij de legertop...
quote:Ah... net als in Southpark:
Op vrijdag 12 juli 2002 19:40 schreef Aernout het volgende:
Als Marokko oorlog zoekt met een NAVO bondgenoot van ons dat hebben we een goed excuus om alle Marokkanen te interneren als potentieel staatsgevaarlijk.
Net zoals ook alle Duitsers en NSBers werden geinterneerd in mei 1940.
"For security measures, our great American government is rounding up all citizens that have any Canadian blood, and putting them into camps. All Canadian-American citizens are to report to one of these Death Camps right away. Did I say, "Death Camps?" I meant, "Happy Camps," where you will eat the finest meals, have access to the fabulous doctors, and be able to exercise regularly."
quote:Sinds wanneer is Blair Presient van de VS?
Op vrijdag 12 juli 2002 23:33 schreef Sheepcidus het volgende:[..]
Met Blair zeker?
Het zal id wel met een sisser aflopen, lijkt me sterk dat Marokko oorlog wil met Spanje.
En als ze het wel doorzetten dan moeten we binnenkort alle landkaarten van Afrika herzien. 
quote:Ja misschien een idee om het eiland met Jeuk poeder te besproeien met van die tuinbouw sproeivliegtuigjes
Op zaterdag 13 juli 2002 00:17 schreef Profesor het volgende:
Die Spanjaarden liggen gewoon krom van het lachen dat "hun" rots met veel "geweld" is ingenomen en dat er nu 10 marokkaanse agenten liggen te kleumen in een tochtige tent op een stukje rots.. Er zullen hooguit wat vogel balen dat ze daarop niet meer kunnen neuken en zodoende maar die 10 onderscheiten
quote:ROFL
Op zaterdag 13 juli 2002 00:09 schreef lawsuit het volgende:[..]
Sinds wanneer is Blair Presient van de VS?
Nee. Bush met Blair.
DUH 
[Dit bericht is gewijzigd door KreKkeR op 13-07-2002 00:53]
quote:Zou mij niks verbazen als die jongens van het eiland wegzwemmen en asiel aanvragen in Spanje..
Op zaterdag 13 juli 2002 00:24 schreef BAZZA het volgende:[..]
Ja misschien een idee om het eiland met Jeuk poeder te besproeien met van die tuinbouw sproeivliegtuigjes
Slechts 1 hoge golf is nodig en God heeft weer een oorlog voorkomen
quote:Gaan we serieus worden?
Op zaterdag 13 juli 2002 00:30 schreef KreKkeR het volgende:[..]
ROFL
Nee. Bush met Blair.
DUH
quote:JA DAT GAAN WIJ JAAAAA! WAT OP TEGEN??????????
Op zaterdag 13 juli 2002 01:30 schreef lawsuit het volgende:[..]
Gaan we serieus worden?
quote:Morgenochtend waarschijnlijk wel, nu niet
Op zaterdag 13 juli 2002 01:52 schreef KreKkeR het volgende:[..]
JA DAT GAAN WIJ JAAAAA! WAT OP TEGEN??????????
Ik ben trouwens wel heel benieuwd hoe dit afloopt aangezien Spanje mijn 2de vaderland is...
Ik gok dat die 12 Marokkanen weer thuis zitten voor dit weekend voorbij is, maar strikt gezien is dit een oorlogsverklaring, nu maar hopen dat beide regeringen verstandig zijn.
Vraag me af wat die 12 militairen gaan denken als er spaanse fragatten om het eilandje rondjes beginnen te varen. Het is ook niet echt bevordelijk voor de marokkaanse immigranten die in Spanje zitten. De twee landen liggen elkaar nu eenmaal niet zo.
Als je het zwart wit bekijkt kan spanje dit als oorlogsdaad beschouwen
. Denk eerlijk gezegd ook niet dat die marrokaanse vlag daar lang zal staanquote:Spanjaarde schoppen kont man!! en die rokmokkies trappen ze zo weg man!! vet!
Op zaterdag 13 juli 2002 02:21 schreef SLASH het volgende:
spanje gaat never gebieden als ceuta en melilla opgeven..de laatste is gewonnen in oorlog en de eerste geruild met de portugezen..aangezien er nog wel meer west europese landen grondgebieden hebben die gewonnen zijn in oorlog zie ik niet in waarom spanje dat van hun zou moeten opgeven. Als je ziet wat er aan militairen rondloopt in die twee steden lijkt me een invasie niet echt waarschijnlijk
Vraag me af wat die 12 militairen gaan denken als er spaanse fragatten om het eilandje rondjes beginnen te varen. Het is ook niet echt bevordelijk voor de marokkaanse immigranten die in Spanje zitten. De twee landen liggen elkaar nu eenmaal niet zo.
Als je het zwart wit bekijkt kan spanje dit als oorlogsdaad beschouwen
quote:Toch wel iets meer en als ik mij niet vergis moet je als lid van de europese unie of navo ook een bepaalde millitaire kracht hebben. Zo hebben Belgie en Nederland regelmatig op het randje gestaan dat ze hun plicht niet zouden kunnen vervullen op millitair gebied als bondgenoot.
Op vrijdag 12 juli 2002 21:17 schreef KreKkeR het volgende:[..]
En Spanje? Behalve dat het een NAVO lidstaat is?
quote:De moren hebben vroeger toch bijna heel spanje bezet. Het scheelden niks. Maarja helemaal dus nooit
Op vrijdag 12 juli 2002 19:23 schreef Profesor het volgende:
*pakt zakje chips en zet CNN aan*Ter info:
Marokko is bijna door ieder land wel eens bezet...spanje daar in tegen...
aflopen met een sisser...dat zou de pret bederven..
of de romeinen misschien ? weet ik niet.
Volgens mij heeft het verleden ook niet veel invloed op zo'n kwestie
edit: en de Carthagen ook nog rond Christus
quote:Ja, en als ze dan gewoon dat eiland in de gaten houden om te zorgen dat er niemand illegaal naar Spanje gaat, dan is er niks aan de hand.
Op zaterdag 13 juli 2002 06:19 schreef Argento het volgende:
Ik vond het overigens wel aardig om te lezen dat Marokko zich drukt maakt over illegale immigratie
Maar waarom er demonstratief een vlag planten?
Da's toch pure provocatie!
Het zal me dan ook niet verbazen als die geldkraan per direct dichtgeknepen wordt.
Wie heeft wie in dit voorbeeld nou nodig
Slimme aktie, hoewel ik het vooralsnog als een mediastunt zie en het straks met een sisser af zie lopen.
quote:Dit is gewoon komisch....
bron: www.telegraaf.nlBizarre bezetting van Spaans rotseilandje
BARCELONA - Spanje heeft drie fregatten gestuurd naar het piepkleine eilandje Perejil in de Straat van Gibraltar, dat donderdagavond is bezet door een Marokkaanse commando-eenheid. Op de 74 meter hoge top van de slechts 1600 vierkante meter grote rotspartij hesen twaalf Marokkaanse gendarmes twee vlaggen om de Marokkaanse soevereiniteit over de rotsige pukkel te claimen.
De bezetting werd bij toeval ontdekt door een patrouilleboot van de Spaanse Guardia Civil. Acht Spaanse politiemannen gingen aan land en sommeerden de Marokkanen de vlaggen en hun twee tentjes weer in te pakken. De Spanjaarden kregen echter te horen dat ze zich op Marokkaans grondgebied bevonden en kregen het consigne rechtsomkeert te maken. De Marokkaanse gendarmes dreigden zelfs gebruik te maken van hun vuurwapens en de Spanjaarden "per ongeluk" dood te schieten.
Spanje neemt de Marokkaanse actie bijzonder hoog op en heeft drie oorlogsbodems naar het eilandje gestuurd. In de Spaanse lezing maakt het piepkleine eilandje, dat sinds de jaren zestig onbewoond is en 6 mijl ten westen van de Spaanse enclave Ceuta ligt, historisch deel uit van het Spaanse territoir. Het eilandje Perejil (wat peterselie betekent) ligt op slechts 200 meter van de Marokkaanse kust.
Spanje claimt de soevereiniteit op basis van het verdrag van 1912 waarbij destijds met Frankrijk de grenzen van het toenmalige protectoraat werden afgebakend. Spanje wijst de Marokkaanse claims af, evenals het argument van Rabat dat de bezetting voortvloeit uit de Marokkaanse pogingen om "de clandestiene immigratie naar Spanje en het terrorisme in de Straat van Gibraltar het hoofd te bieden".
Ondanks het sturen van fregatten naar de Straat van Gibraltar probeert Spanje in eerste instantie het incident langs diplomatieke weg op te lossen. Maar een protestbrief naar de Marokkaanse ambassade heeft geen enkel effect gesorteerd.
Proviand
Het Marokkaanse commando schijnt voldoende proviand bij zich te hebben om de bezetting lange tijd vol te houden. Een tv-ploeg van de Spaanse zender TVE moest gisteren ijlings het hazenpad kiezen toen ze met hun bootje op Perejil aan land wilden gaan maar door een Marokkaans fregat werden weggejaagd.In diplomatieke kringen wordt de Marokkaanse actie beschouwd als een uit de hand gelopen reactie op de militaire oefeningen van de Spaanse marine van twee weken geleden bij Alhucemas, een Spaanse landtong bij de Marokkaanse stad Al Hoceima.
Maar ondanks de beperkte omvang van de Marokkaanse actie, die een herhaling in miniatuur lijkt van de onbezonnen invasie door Argentinië van de Falkland-eilanden, is men in Spanje beducht dat de symbolische bezetting van het eilandje Perejil een diepere achtergrond heeft. En met name een voorbode is van een breder offensief van Marokko tegen alle Spaanse gebieden op en voor de Marokkaanse kust zoals de enclaves Ceuta en Melilla en de eilandengroep van de Chafarines. De woordvoerder van het Spaanse kabinet, minister Mariano Rajoy, erkende gisteren dat een Marokkaans patrouilleschip in de buurt van de Chafarines was gesignaleerd. De Spaanse regering heeft daarom het permanente militaire regiment op die archipel meteen versterkt.
Maar het geduld met wat men in Spanje "niet te tolereren Marokkaanse provocaties" noemt, begint langzaam maar zeker op te raken. Het gezaghebbende Madrileense dagblad El Pais opende gisteren op zijn website een enquête met de vraag of Spanje het conflict exclusief met diplomatieke middelen moet oplossen. Tweeënzeventig procent pleitte echter voor een gewapende oplossing om Marokko tot de orde te roepen.
quote:dan zal ik er ook verder niet wakker van liggen als die marokkanen door een 'verdwaalde' houwitser granaat van het eiland af worden geblazen
De Marokkaanse gendarmes dreigden zelfs gebruik te maken van hun vuurwapens en de Spanjaarden "per ongeluk" dood te schieten
oeps per ongeluk
maar ik snap niet wat Marokko met deze actie probeert te bereiken, als het echt tot oorlog komt krijgen ze de hele NAVO achter zich aan, en breekt hier de pleuris uit vanwege alle allochtonen van Marokkaanse afkomst die ineens gaan rellen enzo
quote:Bij de Falklandoorlog was de Navo toch ook niet betrokken?
Op zaterdag 13 juli 2002 16:22 schreef Ener-G het volgende:maar ik snap niet wat Marokko met deze actie probeert te bereiken, als het echt tot oorlog komt krijgen ze de hele NAVO achter zich aan, en breekt hier de pleuris uit vanwege alle allochtonen van Marokkaanse afkomst die ineens gaan rellen enzo
Volledig vergelijkbaar met deze situatie.
Kijk de ergernis van Marokko over een stukje Spanje vlak voor hun kust is best voor te stellen, maar het is niet meer dan een grote steen for Gods sake!
Hele situatie is wel komisch. Snel een vlag neerzetten en dan denken dat het 'veroverd' is!
200 m uit de Marokaanse kust, duidelijk binnen de teritoriale wateren.
Er is een Marokaanse frgat aan wezig en de bezetters schromen niet om te schieten.
De spaanse ovremacht mag dan wel duidelijk zijn, maar er hoeft juist daardoor ook maar iets mis te gaan en ze gaan af als een gieter.
De Marokanen hebben de hoogte, het zijn de SPanjaarden die er moeten landen, altijd een gevaarlijk moment.
Ze kunnen het zich niet veroorloven soldaten te verliezen zonder dat de Marokanen opgepakt zijn.
Waar de Marokanen op aan sturen is daarom een arbitrage.
.Nou wat hebben die Marokkanen een groot leger.
Spanje is gelijk met 3 keer zoveel aanwezig .
Een massademonstratie in Amsterdam is in voorbereiding.
Imam Hasselhoef roept iedereen op zijn kalmte te bewaren..
quote:Nonsens, als het eiland Spaans territoir is dan ligt het per definitie niet in de territoriale wateren van Marokko. De afstand tot ander Spaans grondgebied is irrelevant, net zo goed als de afstand tot ander Marokkaans grondgebied.
6 mijl uit de kust van een spaanse enclave, op de grens dus van de territoriale wateren.
200 m uit de Marokaanse kust, duidelijk binnen de teritoriale wateren.
quote:De Spanjaarden kunnen de illegaal op het eiland verblijvende Marokkanen gewoon vanaf de zee tot overgave dwingen. Een salvo van een fregat heeft wat meer zeggingskracht dan van een proppenschieter. Indien de Spaanse marine hiertoe overgaat is er bovendien sprake van een binnenlandse actie, Marokko heeft geen poot om op te staan.
Er is een Marokaanse frgat aan wezig en de bezetters schromen niet om te schieten.
De spaanse ovremacht mag dan wel duidelijk zijn, maar er hoeft juist daardoor ook maar iets mis te gaan en ze gaan af als een gieter.
De Marokanen hebben de hoogte, het zijn de SPanjaarden die er moeten landen, altijd een gevaarlijk moment.
Ze kunnen het zich niet veroorloven soldaten te verliezen zonder dat de Marokanen opgepakt zijn.
quote:De Spanjaarden hoeven helemaal geen arbitrage te accepteren. Eventueel geweldsgebruik is geen oorlogsdaad, en dus staat Spanje volledig in zijn recht. Mocht de Marokkaanse marine zich te buiten gaan aan beschietingen daarentegen, dan is er sprake van een verdedigingsoorlog aan Spaanse kant.
Waar de Marokanen op aan sturen is daarom een arbitrage.
Altijd ruzie zoeken..
[Dit bericht is gewijzigd door logisnack op 13-07-2002 23:19]
quote:Helikopters en duikboten
bron: nos teletekst
MADRID Spanje heeft zijn troepen in en
rond de Straat van Gibraltar versterkt
wegens de Marokkaanse bezetting van het
onbewoonde eilandje Perejil.Een aantal
schepen,waaronder onderzeeers,is naar
het gebied gedirigeerd.Ook vliegtuigen
en helikopters zijn gemobiliseerd.
Marokko weigert de groep militairen die
donderdag hun landsvlag op het eilandje
plantten,terug te trekken.Rabat zegt
dat het geen Spaans gebied betreft.
Marokko wil vanaf het eiland illegalen
opsporen die naar Spanje willen reizen.
EC-voorzitter Prodi heeft telefonisch
zijn zorgen over de gespannen situatie
geuit tegenover de Marokkaanse premier.
Voor dat kleine kut eilandje
Als de NAVO slim is gooien ze effe stieken een zware bom op dat eiland zodat het compleet weg gevaagd is.
Dan zijn we ook weer van het gezeik af
quote:En als ze toch bezig zijn dan preventief MArokko ook...
Op zaterdag 13 juli 2002 22:11 schreef logisnack het volgende:
Het lijkt nu toch echt mis te gaan
[..]Als de NAVO slim is gooien ze effe stieken een zware bom op dat eiland zodat het compleet weg gevaagd is.
Dan zijn we ook weer van het gezeik af
quote:Ok dan...
Op zaterdag 13 juli 2002 22:58 schreef Profesor het volgende:[..]
En als ze toch bezig zijn dan preventief MArokko ook...
de vorige keer was geen schoonheidsprijs waard..
quote:flikker 200 para`s op dat eiland en 3 seconden later is het schoongeveegd
Op zaterdag 13 juli 2002 16:52 schreef otaku-san het volgende:
6 mijl uit de kust van een spaanse enclave, op de grens dus van de territoriale wateren.
200 m uit de Marokaanse kust, duidelijk binnen de teritoriale wateren.Er is een Marokaanse frgat aan wezig en de bezetters schromen niet om te schieten.
De spaanse ovremacht mag dan wel duidelijk zijn, maar er hoeft juist daardoor ook maar iets mis te gaan en ze gaan af als een gieter.
De Marokanen hebben de hoogte, het zijn de SPanjaarden die er moeten landen, altijd een gevaarlijk moment.
Ze kunnen het zich niet veroorloven soldaten te verliezen zonder dat de Marokanen opgepakt zijn.Waar de Marokanen op aan sturen is daarom een arbitrage.
quote:Navo heeft de kwestie al betiteld als 'bilateraal'. De EU overigens ook, maar die heeft Marokko gewaarschuwd dat dit de handelsbetrekkingen ernstig kan schaden.
Op zondag 14 juli 2002 02:25 schreef BAZZA het volgende:
Ben toch wel benieuwt hoelang het deze keer gaat duren voordat er overeenstemming is binnen de NAVO over artikel 5 mochten de zaken uit de hand lopen,
de vorige keer was geen schoonheidsprijs waard..
quote:
Op zaterdag 13 juli 2002 19:49 schreef HiZ het volgende:De Spanjaarden kunnen de illegaal op het eiland verblijvende Marokkanen gewoon vanaf de zee tot overgave dwingen. Een salvo van een fregat heeft wat meer zeggingskracht dan van een proppenschieter. Indien de Spaanse marine hiertoe overgaat is er bovendien sprake van een binnenlandse actie, Marokko heeft geen poot om op te staan.
quote:Het rotsje ligt 200 meter uit de marokkaanse kust. Die marokkaanen schieten vanaf het vaste land alles uit het water of van dat eiland af.
Op zondag 14 juli 2002 08:57 schreef speedcore het volgende:flikker 200 para`s op dat eiland en 3 seconden later is het schoongeveegd
Wat ik me afvraag is hoe die spanjaarden dit goedspreken terwijl ze zelf de engelsen van dat andere eilandje af willen hebben dat juist weer voor engels gebied doorgaat.
quote:even wat strategische aanvallen op kazernes her en der, dan 200 para`s op dat eiland flikkeren.
Op zondag 14 juli 2002 11:29 schreef Trammelant het volgende:[..]
[..]Het rotsje ligt 200 meter uit de marokkaanse kust. Die marokkaanen schieten vanaf het vaste land alles uit het water of van dat eiland af.
No problemo, veel weerstand zal er van die -edit- nooit kunnen komen.
-edit-
De benaming voor mensen die in Marokko leven is 'Marokkanen'. Je kunt je verder op een normale manier uitdrukken, of gewoon wegblijven.
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 14-07-2002 12:19]
quote:Het verschil is dat Gibraltar juridisch bindend is afgestaan aan de Britten, en dit eilandje wederrechtelijk door de Marokkanen is bezet. Als je dat verschil niet begrijpt kun je beter niet meedoen aan dit topic.
Op zondag 14 juli 2002 11:29 schreef Trammelant het volgende:[..]
[..]Het rotsje ligt 200 meter uit de marokkaanse kust. Die marokkaanen schieten vanaf het vaste land alles uit het water of van dat eiland af.
Wat ik me afvraag is hoe die spanjaarden dit goedspreken terwijl ze zelf de engelsen van dat andere eilandje af willen hebben dat juist weer voor engels gebied doorgaat.
Overigens is het Gibraltar conflict vooral over de soevereiniteit over de enclave. De Britten willen Gibraltar zelf eigenlijk niet meer hebben, maar de bewoners van Gibraltar willen niet bij Spanje. Volgens het Verdrag van Utrecht mag Groot Britannië de enclave echter uitsluitend overdragen aan Spanje, en niet aan derden, zelfs niet de bewoners dus.
quote:dat was mijn manier om aan te geven dat het hele marokaanse leger geen zak voorsteld
Op zondag 14 juli 2002 12:04 schreef speedcore het volgende:-edit-
De benaming voor mensen die in Marokko leven is 'Marokkanen'. Je kunt je verder op een normale manier uitdrukken, of gewoon wegblijven.
-edit-
zeikstraal.
quote:Hoho, het Spaanse leger mag je wel voor Paella-vretende varkens uitmaken, dat is leuk. Of het Duitse voor Nazis, ook leuk.
Op zondag 14 juli 2002 13:00 schreef speedcore het volgende:[..]
dat was mijn manier om aan te geven dat het hele marokaanse leger geen zak voorsteld
zeikstraal.
Maar het Marokkaanse moet je knuffelen
.quote:never.want ik doe niet aan positieve dicriminatie.
Op zondag 14 juli 2002 13:07 schreef X-Ray het volgende:[..]
Hoho, het Spaanse leger mag je wel voor Paella-vretende varkens uitmaken, dat is leuk. Of het Duitse voor Nazis, ook leuk.
Maar het Marokkaanse moet je knuffelen
quote:Zeker de leukste thuis ?
Op zondag 14 juli 2002 13:10 schreef speedcore het volgende:[..]
never.want ik doe niet aan positieve dicriminatie.
Mmmmm, je mmoet toch echt met wat beters komen, of is het nu echt zo moeilijk om op een normale manier over Marokko te praten. Blijkbaar wel, want als je dat doet ben je gelijk een linkse bal of weet ik wat.
Voorstel: verdiep je eens in de geschiedenis van de Afrikaanse landen en het imperialisme van oa. Spanje, Groot Britannie en POrtugal, en vorm dan nog eens een mening.
quote:voorstel: leer eerst je eigen vaderlandsche geschiedenis uit je hoofd.
Op zondag 14 juli 2002 13:24 schreef buzzer het volgende:[..]
Zeker de leukste thuis ?
Mmmmm, je mmoet toch echt met wat beters komen, of is het nu echt zo moeilijk om op een normale manier over Marokko te praten. Blijkbaar wel, want als je dat doet ben je gelijk een linkse bal of weet ik wat.Voorstel: verdiep je eens in de geschiedenis van de Afrikaanse landen en het imperialisme van oa. Spanje, Groot Britannie en POrtugal, en vorm dan nog eens een mening.
en ik blijf erbij dat het "leger" van marokko bestaat uit een stel omhooggevallen schapehoeders.
quote:
Op zondag 14 juli 2002 13:37 schreef speedcore het volgende:[..]
voorstel: leer eerst je eigen vaderlandsche geschiedenis uit je hoofd.
quote:bron: trouw
Het conflict komt niet uit de lucht vallen. De relaties verslechterden vorig jaar april met het afbreken van de onderhandelingen over een nieuw visserijverdrag tussen Marokko en de Europese Unie, een overeenkomst waarvan overigens vooral de Spaanse vissers zouden profiteren. De Spaanse premier Aznar noemde de Marokkaanse opstelling 'onacceptabel', en waarschuwde dat gevolgen niet konden uitblijven.En zo geschiedde. Nadat Madrid de Marokkaanse ambassadeur in de zomer van 2001 op het matje riep over laksheid bij het tegenhouden van illegalen, merkte koning Mohammed op dat vooral Spaanse maffiabendes profiteren van de mensensmokkel. Volgens de vorst komen de boten voor het transport van illegalen vooral Spaanse bodem.
Kennelijk had de toenmalige Spaanse minister van buitenlandse zaken Josep Piqué de koning geschoffeerd bij zijn bezoek aan het staatshoofd in de herfst van 2001, want op 28 oktober trok Rabat zijn ambassadeur terug uit Madrid. Drie dagen later volgde een verklaring: Marokko is niet te spreken over de Spaanse opstelling over de illegalen, in de viskwestie en in het conflict om de Westelijke Sahara -Madrid steunt de rebellen van het bevrijdingsfront Polisario in dit gebied dat Spanje tot '75 bestierde.
De Spaanse mededeling dat naar olie geboord mag worden bij de Canarische Eilanden joeg de Marokkanen begin dit jaar andermaal in de gordijnen. Na nog wat schimpscheuten over en weer was de maat vol nadat de Spaanse marine vorige week de Marokkaanse wateren binnenvoer.
Na het jarenlang tarten van de Marokkanen door Spanje, is het duidelijk gewoon een daad die gesteld wordt. Marokko is het zat om steeds door Spanje geschoffeerd te worden...
quote:Erfzonde-praktijken weer. Ik ben het schuld dat mijn voorouders slaven uit Afrika hebben gehaald en dus moet ik alle afrikanen knuffelen ofzoiets?
Op zondag 14 juli 2002 13:24 schreef buzzer het volgende:
Voorstel: verdiep je eens in de geschiedenis van de Afrikaanse landen en het imperialisme van oa. Spanje, Groot Britannie en POrtugal, en vorm dan nog eens een mening.
quote:De Spanjaarden hebben al overleg met Britten gehad over samenwerking (bron: CCN)
Op zondag 14 juli 2002 14:54 schreef Vision het volgende:
ik ben benieuwd wanneer de spanjaarden tot actie overgaan, lijkt me sterk dat ze 't land zomaar aan Marokko geven, en die Marokkanen zie ik er niet voor aan om weg te gaan.
En als je als land toegeeft aan 1 rots, nemen ze de volgende keer "ietsjes" meer in..
quote:inderdaad.
Op zondag 14 juli 2002 15:58 schreef Profesor het volgende:De Spanjaarden hebben al overleg met Britten gehad over samenwerking (bron: CCN)
En als je als land toegeeft aan 1 rots, nemen ze de volgende keer "ietsjes" meer in..
en als ze al aan 't overleggen zijn met de britten, dan zal terugname van het eiland wel niet lang meer duren.
als die Marokkanen hun "troepenmacht" nou gewoon terugtrekken voorkom je een hoop gezeik
quote:Ach de Britten zoeken altijd naar een aanleiding om te vechten
Op zondag 14 juli 2002 16:00 schreef Vision het volgende:[..]
inderdaad.
en als ze al aan 't overleggen zijn met de britten, dan zal terugname van het eiland wel niet lang meer duren.
quote:Over het imperialisme van de Europese naties hoef je mij niets te vertellen, want ik ben zeer thuis in de geschiedenis.
Op zondag 14 juli 2002 13:24 schreef buzzer het volgende:[..]
Zeker de leukste thuis ?
Mmmmm, je mmoet toch echt met wat beters komen, of is het nu echt zo moeilijk om op een normale manier over Marokko te praten. Blijkbaar wel, want als je dat doet ben je gelijk een linkse bal of weet ik wat.Voorstel: verdiep je eens in de geschiedenis van de Afrikaanse landen en het imperialisme van oa. Spanje, Groot Britannie en POrtugal, en vorm dan nog eens een mening.
Weet JIJ echter wel iets over die geschiedenis? Of over die van Marokko?
Over de Westelijke Sahara hoor ik namelijk niemand hier zeuren...
quote:Nee.
Op zondag 14 juli 2002 14:05 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
bron: trouw
Na het jarenlang tarten van de Marokkanen door Spanje, is het duidelijk gewoon een daad die gesteld wordt. Marokko is het zat om steeds door Spanje geschoffeerd te worden...
Spanje is de provocaties van Marokko meer dan zat.
En groot gelijk hebben ze.
Als er een oorlog uitbreekt en de koning naar Spanje uitgelevert word kan hij tenminste openlijk gay zijn aangezien dat in Marokko niet kan
quote:De canarische eilanden zijn toch van spanje ? waarom zou er niet geboord mogen worden..is toch hun grondgebied ?
Op zondag 14 juli 2002 14:05 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
bron: trouw
Na het jarenlang tarten van de Marokkanen door Spanje, is het duidelijk gewoon een daad die gesteld wordt. Marokko is het zat om steeds door Spanje geschoffeerd te worden...
En lang niet alle illegalen steken over met behulp van mensensmokkelaars die net zo goed marrokaans als spaans zijn er zijn er genoeg die met zn twaalven op een vlotje kruipen en de oversteek wagen...kleine kinderen inbegrepen..lijkt me niet meer dan logisch dat de spaanse regering dan vraagt of marokko niks daaraan kan doen. Het lijkt er soms net cuba met cubanen die naar de states proberen te vluchten alleen houd de regering ze hier niet tegen
quote:Zoals ik het lees zeggen de marokkaanen dat het hun rotsje is terwijl de spanjaarden zeggen dat het rotsje in hun territoriale wateren ligt en dus van hun is.
Op zondag 14 juli 2002 12:32 schreef HiZ het volgende:Het verschil is dat Gibraltar juridisch bindend is afgestaan aan de Britten, en dit eilandje wederrechtelijk door de Marokkanen is bezet. Als je dat verschil niet begrijpt kun je beter niet meedoen aan dit topic.
Wat ik me dus afvraag is hoever die terrioriale wateren gaan als je het hebt over een enclave die in een ander gebied ligt en verder waarom je zo achterlijk reageert alsof je een ouwe dikke homo bent die net zijn vriend heeft zien weggaan met een brede neger en dat even afreageert op een forumpje.
Je hebt een enclave , dat is een gebied omringt door een ander gebied maar als dat rotsje niet van marokko is dan zou dat gebied geen enclave meer zijn omdat het dan niet meer omringt wordt door een (1) ander gebied.
Vraag 2 is : Komen die Spaanse fregratjes binnen de terrioriale wateren van marokko als ze dat rotsje gaan verdedigen/wegvagen ?
Vraag 3 : WTF doen die Engelsen daar
quote:Of "schapenneukers" natuurlijk.
Op zondag 14 juli 2002 12:04 schreef speedcore het volgende:-edit-
De benaming voor mensen die in Marokko leven is 'Marokkanen'. Je kunt je verder op een normale manier uitdrukken, of gewoon wegblijven.
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 14-07-2002 12:19]
quote:Ja , over hoe de Mooren Spanje veroverden ofzo
Op zondag 14 juli 2002 13:24 schreef buzzer het volgende:Voorstel: verdiep je eens in de geschiedenis van de Afrikaanse landen en het imperialisme van oa. Spanje, Groot Britannie en POrtugal, en vorm dan nog eens een mening.
quote:Ironie mag ik hopen?
Op zaterdag 13 juli 2002 22:58 schreef Profesor het volgende:[..]
En als ze toch bezig zijn dan preventief MArokko ook...
quote:Nee, die 1000-jarige kolonisatie is veel minder erg dan de 150-jarige Franse overheersing in Noord-West Afrika.
Op zondag 14 juli 2002 22:58 schreef Trammelant het volgende:[..]
Ja , over hoe de Mooren Spanje veroverden ofzo
Dat is logisch...
quote:Het gebied van het ene land kan per definitie niet in de territoriale wateren van een ander land liggen. De Marokkaanse claim is dus ronduit belachelijk.
Op zondag 14 juli 2002 22:55 schreef Trammelant het volgende:[..]
Zoals ik het lees zeggen de marokkaanen dat het hun rotsje is terwijl de spanjaarden zeggen dat het rotsje in hun territoriale wateren ligt en dus van hun is.
quote:Jij komt met volkomen ongelijke situaties om het gedrag van Spanje ter discussie te stellen. Dat is niet echt slim.
Wat ik me dus afvraag is hoever die terrioriale wateren gaan als je het hebt over een enclave die in een ander gebied ligt en verder waarom je zo achterlijk reageert alsof je een ouwe dikke homo bent die net zijn vriend heeft zien weggaan met een brede neger en dat even afreageert op een forumpje.
quote:De grens tussen Marokko en dat eiland loopt op 100 m van de Marokkaanse kust. As simple as that.
Je hebt een enclave , dat is een gebied omringt door een ander gebied maar als dat rotsje niet van marokko is dan zou dat gebied geen enclave meer zijn omdat het dan niet meer omringt wordt door een (1) ander gebied.
quote:Nee. Tenzij ze te dicht bij de Marokkaanse kust komen.
Vraag 2 is : Komen die Spaanse fregratjes binnen de terrioriale wateren van marokko als ze dat rotsje gaan verdedigen/wegvagen ?
quote:Die hebben het recht verkregen van de Spanjaarden in het Verdrag van Utrecht. Als onderdeel van een vredesregeling. Daarbij is ook bepaald dat de soevereiniteit van Gibraltar 'voor eeuwig' mag worden uitgeoefend door de Engelsen. Als zij geen behoefte meer hebben moet de enclave worden teruggegeven aan Spanje. Groot Britannie probeert eigenlijk van Gibraltar af te komen, maar dat lukt niet omdat de bevolking niet bij Spanje wil, en Spanje Engeland aan zijn verdragsbepaling wil houden (dus zegt of Engeland óf wij en een andere regering voor het territorium is onbespreekbaar). Het hele probleem zou niet hebben bestaan als de Britten geen referendum hadden beloofd (wat volgens mij trouwens ook illegaal is).
Vraag 3 : WTF doen die Engelsen daar
quote:Maar ik mach toch aannemen dat als het tot een treffen komt dat de NAVO dan aktie kan ondernemen naar aanleiding van artikel 5 ?
Op zondag 14 juli 2002 11:22 schreef HiZ het volgende:Navo heeft de kwestie al betiteld als 'bilateraal'. De EU overigens ook, maar die heeft Marokko gewaarschuwd dat dit de handelsbetrekkingen ernstig kan schaden.
een invasie is, hoe klein het stukje grond ook is toch een oorlogsdaad...
quote:Ik heb zo'n gevoel dat Marokko zich niet serieeus genomen voelt door de vn/eu of weet ik veel wie, en dat ze even willen bewijzen dat ze "ook wat kunnen".
Op maandag 15 juli 2002 00:33 schreef BAZZA het volgende:Maar ik mach toch aannemen dat als het tot een treffen komt dat de NAVO dan aktie kan ondernemen naar aanleiding van artikel 5 ?
een invasie is, hoe klein het stukje grond ook is toch een oorlogsdaad...
Want zeg nou zelf, hoe dom is zo'n actie. Je gaat een oorlog starten om een stukje land van een paar honderd vierkante meter
En dan ook nog met een land dat een schijtlading bondgenoten hebben die heel Marokko in een week tijd weg kunnen vagen.
De Nato is overigens niet van plan iets te gaan doen, Spanje heeft daar ook niet om gevraagd. Maar de EU zou de verdragen met Marokko wel eens kunnen opschorten. En dat zou extreem schadelijk kunnen zijn voor Marokko, om nog maar te zwijgen over het feit dat Spanje het wel op prijs zou stellen als dit een aanleiding zou kunnen bieden om Marokkaanse tomaten en andere producten van de markt te weren.
De EU eist dat Marokko zijn troepen direct terugtrekt.
quote:Uhm...
Op zondag 14 juli 2002 23:09 schreef Saleheim het volgende:[..]
Ironie mag ik hopen?
Nou.... vooruit dan maar..
quote:vandaag geloof ik.
Op maandag 15 juli 2002 19:54 schreef Num het volgende:
Wanneer is die trouwerij eigenlijk voorbij?
Een marrokaanse woordvoerder zei vandaag meen ik dat er geen plannen zijn om de "commandos" terug te trekken.
Het is misschien wat overdreven maar als het echt tot een conflict zou komen zou dat dan gevolgen hebben voor de marrokanen in west europa ?
Als het nog veel langer duurt is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de EU een marokko embargo gaat hanteren
Geen veerverbinding meer met Marokko, dus degenen die over land naar Marokko gaan tijdens de vakantie hebben een probleem.
Geen hulp meer voor Marokko, dus een verzwakking van hun economie.
Geen export naar Europa, schade voor de economie.
Mogelijk een verbod van financiele transacties naar Marokko.
Per saldo dus zullen de mensen hier zien dat hun familie daar het veel slechter krijgt, zonder dat zij kunnen helpen.
quote:post verplaatst uit een ander topic
Op dinsdag 16 juli 2002 01:31 schreef Mansane het volgende:
Zoals onze filosofen uit het Zuiden (gebroeders vd Kerkhof) al zeiden: "Platbombarderen die zooi".Het is toch niet normaal dat je een eiland overneemt. Ronduit onbeschoft en onbeschaamd, maatregelen moeten we nemen tegen deze schurkenstreek.
quote:http://www.thescotsman.co.uk/international.cfm?id=765632002
Moroccan newspapers reported yesterday that the number of troops on the island had fallen back to three - and the government insisted they were "police", not soldiers.
minder tegenstand dus
maar...
quote:http://krant.telegraaf.nl/krant/vandaag/teksten/bui.spaanse.marokko.spanje.html
Al claimt Spanje de soevereiniteit over de rots, toch moest de regering dit weekeinde zijn toevlucht nemen tot een ex-hoogleraar die zich heeft gespecialiseerd in Perejil, prof. Wenceslao (86). Zelfs de historische documenten op het Spaanse ministerie van Buitenlandse Zaken geven geen uitsluitsel. Vaststaat dat Spanje na de scheiding met Portugal de hegemonie over Ceuta en Perejil overnam.
quote:jamaar ... als dat eilandje nu marokkaans blijkt zijn ligt het niet in spaanse terrioriale wateren terwijl die spanjaarden dat juist als reden hebben lijkt me om het als hun eilandje te beschouwen. Dat was juist mijn eerste vraag.
Op zondag 14 juli 2002 23:49 schreef HiZ het volgende:Het gebied van het ene land kan per definitie niet in de territoriale wateren van een ander land liggen. De Marokkaanse claim is dus ronduit belachelijk.
quote:Och , ook de Marokkaanse overheid zelf gebruikt die redenering zag ik net.
Jij komt met volkomen ongelijke situaties om het gedrag van Spanje ter discussie te stellen. Dat is niet echt slim.
quote:Nee dus. Niet "as simple as that" omdat als het rotsje Spaans is er geen grens tussen loopt en als het marokkaans is er wel een grens loopt maar dan net omgekeerd als wat jij denkt.
De grens tussen Marokko en dat eiland loopt op 100 m van de Marokkaanse kust. As simple as that.
bron: CNN
quote:Opgelost dus
Op woensdag 17 juli 2002 09:33 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Spanje heeft inmiddels het eilandje 'heroverd'. De Spaanse minister van defensie Frederico verklaarde dat het eiland was ingenomen zonder dat er een schot gelost is.bron: CNN
quote:Of begint het nu pas?
Op woensdag 17 juli 2002 09:35 schreef X-Ray het volgende:[..]
Opgelost dus
quote:Ik hoorde net op de radio dat Marokko Spanje gewaarschuwd heeft ja....
Op woensdag 17 juli 2002 10:23 schreef Skimmer het volgende:[..]
Of begint het nu pas?
quote:...om vooral geen geld meer over te maken aan steun...
Op woensdag 17 juli 2002 10:25 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik hoorde net op de radio dat Marokko Spanje gewaarschuwd heeft ja....
Maar Spanje speelt het mega. zo hebben ze gisteren hun ambassadeur terug gehaald waardoor Marokko als tussen persoon de E.U. moet gebruiken. dezelfde E.U. die achter Spanje staat en nogal wat invloeden heeft op de geld en goederenstroom richting Marokko. Hoe dan ook Marokko blijft de grote verliezer in het geheel.
quote:Ja, lachen, ik zal er echt van wakker liggen.
Op woensdag 17 juli 2002 10:25 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik hoorde net op de radio dat Marokko Spanje gewaarschuwd heeft ja....
quote:Klopt.
Op woensdag 17 juli 2002 14:24 schreef Profesor het volgende:[..]
...om vooral geen geld meer over te maken aan steun...
Maar Spanje speelt het mega. zo hebben ze gisteren hun ambassadeur terug gehaald waardoor Marokko als tussen persoon de E.U. moet gebruiken. dezelfde E.U. die achter Spanje staat en nogal wat invloeden heeft op de geld en goederenstroom richting Marokko. Hoe dan ook Marokko blijft de grote verliezer in het geheel.
Wat ze met deze domme actie wilden bereiken is mij dan ook geheel een raadsel.
Het enige wat ze hebben gedaan is hun (tot al niet zo grote) goodwill verspelen.
quote:Ach zelfs delen van hun eigen bevolking vlucht naar het "vrije" westen..
Op woensdag 17 juli 2002 16:46 schreef X-Ray het volgende:[..]
Klopt.
Wat ze met deze domme actie wilden bereiken is mij dan ook geheel een raadsel.
Het enige wat ze hebben gedaan is hun (tot al niet zo grote) goodwill verspelen.
quote:Vast niet omdat het zo fantastisch is daar
Op woensdag 17 juli 2002 17:14 schreef Profesor het volgende:[..]
Ach zelfs delen van hun eigen bevolking vlucht naar het "vrije" westen..
.quote:Verovering dmv demografie noemen ze dat
Op woensdag 17 juli 2002 17:51 schreef X-Ray het volgende:
Vast niet omdat het zo fantastisch is daar
Er woont namelijk een oud vrouwtje die geiten hoed!
Dus die zal wel blij zijn met wat mannelijk gezelschap
De Marokkaanse bevolking reageert trouwens aardig heftig en aangezien de Marokkaanse regering niet echt het toonbeeld is van rationele en wel overwogen beslissingen nemen is, vrees ik toch een staartje aan dit verhaal.
Marokko is door dit voorval in de ogen van de Marokkanen ten schande gebracht door de herovering en willen wraak. Ook zijn ze bang dat de Spaanse enclave nooit meer in Marokkaanse handen komt (tot opluchting van deze enclave) en dat Spanje zelfs een stuk woestijn terug wil (Dit geintje van landje pik is niet geheel onbekend in Marokko...
quote:In dat geval onthult de Gay-krant de avonturen van hun koning in de homo-scene van Amsterdam.
Op woensdag 17 juli 2002 21:28 schreef HiZ het volgende:
Gaat de Marokkaanse regering wellicht nu openlijk Al Queda steunen?
Dus dat zal wel niet .
quote:Die zit.
Op woensdag 17 juli 2002 21:32 schreef X-Ray het volgende:[..]
In dat geval onthult de Gay-krant de avonturen van hun koning in de homo-scene van Amsterdam.
Dus dat zal wel niet
Het is je overigens al vergeven.
Kies maar een ander onderschrift
.quote:Als je al geen rotsblok kan verdedigen ben je geen land waard..
Op donderdag 18 juli 2002 00:03 schreef Volcanus het volgende:
Oorlog voor wat precies?? Voor een paar rotsen en stenen??
Feit is gewoon dat marokko nooit heeft kunnen verwerken dat ze destijds uit spanje zijn gekickt, eeuwen geleden (Al andalus) en dat daar bovenop nog eigen grondgebied werd gekoloniseerd.
Als er ooit plannen waren van spanje om de enclaves terug te geven kunnen ze dat nu wel helemaal op hun buik schrijven...en reken maar dat er aanzienlijke treopen op beide enclaves aanwezig zijn voor evt. wraakacties
(m.a.w. meer vervoerskosten, en hogere prijs)
quote:Inderdaad, Spanje kan Marokko zonder ook maar enige inspanning het leven goed onmogelijk maken. Alleen al een opdracht aan de douane om wat scherper te controleren kan de export van Marokko gierend tot stilstand brengen. Om nog maar te zwijgen over het effect op het personenverkeer. Er zal een hoop geld minder in Marokko terechtkomen als mensen moeten vliegen naar Marokko voor hun vakantie. (Air Maroc kan nooit alleen die stroom aan, dus buitenlandse maatschappijen gaan het geld opstrijken dat nu tijdens de vakantie in Marokko zelf werd uitgegeven).
Op donderdag 18 juli 2002 02:19 schreef Vision het volgende:
dit conflict is overigens voor Spanje de perfecte smoes om te zorgen dat (alle?) export van marokko naar europa niet meer via spanje mag gaan.(m.a.w. meer vervoerskosten, en hogere prijs)
Ik heb overigens wel zitten denken, dat dit hele conflict ook wel eens een binnenlands politiek spel kan zijn in Marokko. Maar daarvoor ken ik de situatie niet goed genoeg. Het zou natuurlijk best kunnen dat er krachten zijn die de regering proberen te schaden via deze omweg.
quote:Het is iniedergeval wel erg toevallig dat dit allemaal gebeurt in de zelfde periode al het huwelijk van de koning, dat kan haast geen toeval zijn zou ik denken..
Op donderdag 18 juli 2002 08:24 schreef HiZ het volgende:Ik heb overigens wel zitten denken, dat dit hele conflict ook wel eens een binnenlands politiek spel kan zijn in Marokko. Maar daarvoor ken ik de situatie niet goed genoeg. Het zou natuurlijk best kunnen dat er krachten zijn die de regering proberen te schaden via deze omweg.
bij herovering Perejil
door Gerrit Jan Hoek BARCELONA - Met de Spaanse herovering van het omstreden eilandje Perejil (Peterselie) gisteren in alle vroegte is de situatie weer zoals die een week geleden was voor de Marokkaanse bezetting van 11 juli. Het herstel van de oorspronkelijke situatie heeft echter niet de vraag beantwoord wie de soevereiniteit bezit over het onbewoonde rotseilandje voor de Marokkaanse kust.
Een Spaanse soldaat in actie op het rotseilandje Perejil gezien vanaf de heuvels rond het doprje Belounech op het Marokkaanse vasteland. Slechts 200 meter scheiden de Marokkaanse kust en het Peterselie-eiland. (Foto: AP)
Marokko heeft na de Spaanse herovering aangekondigd de kwestie op korte termijn aan de Veiligheidsraad van de VN voor te zullen leggen. Volgens Rabat is het eilandje - dat door Marokkanen Leila wordt genoemd - Marokkaans bezit. De internationale status van Perejil is vaag als gevolg van het dekolonisatieproces.
De onbetekenende rotspunt van amper 1600 vierkante meter was vorige week door Marokkaanse gendarmes bezet. Sinds afgelopen donderdag concentreerde Spanje een zestal oorlogsbodems en militaire eenheden in Ceuta en Melilla, twee Spaanse enclaves op de Marokkaanse kust. Terwijl iedereen een diplomatieke oplossing verwachtte, ging Spanje gisteren in alle vroegte toch tot actie over. Drie Cougar-helikopters vlogen naar het Peterselie-eilandje en dropten even na zes uur 28 commando's, die speciaal uit Alicante waren overgevlogen. De zes Marokkaanse mariniers, die gisteren de twaalf Marokkaanse gendarmes van het eerste uur hadden afgelost, gaven zich zonder slag of stoot over. Rond zeven uur konden de Spaanse militairen de Marokkaanse vlag vervangen door de Spaanse tweekleur.
Curieus detail was dat de zes gearresteerde Marokkaanse mariniers niet als krijgsgevangenen werden behandeld maar als willekeurige illegale immigranten. Na een medische keuring kregen de Marokkaanse mariniers een ontbijt en werden drie uur later bij de grenspost van Ceuta de grens overgezet en aan de Marokkaanse autoriteiten overhandigd. Voorlopig is een regiment van soldaten van het Spaanse Vreemdelingenlegioen op het eiland Perejil gestationeerd.
Schipbreuk
Volgens de kersverse minister van Buitenlandse Zaken, Ana de Palacio, besloot Spanje om met militair ingrijpen een eind aan de bezetting te maken omdat alle diplomatieke pogingen schipbreuk hadden geleden. "Marokko claimde de soevereiniteit, weigerde haar militairen terug te halen en had voor donderdag zelfs een uitstapje georganiseerd voor de buitenlandse pers in Rabat om de situatie met eigen ogen waar te nemen", beargumenteerde de Palacio de ingreep.
Volgens de minister is Spanje niet van plan het regiment van ongeveer 20 soldaten van het Legioen permanent op Perejil te stationeren. "Spanje wil terug naar de situatie van voor 11 juni, waarbij de Guardia Civil vrije toegang had tot Perejil om controle uit te oefenen op clandestiene immigratie en drugssmokkel zoals in de laatste veertig jaar het geval was", aldus de Palacio. De Spaanse minister deed een oproep aan Marokko om de dialoog te heropenen. Spanje had luttele uren voor de militaire actie zijn ambassadeur uit Rabat teruggeroepen.
De Spaanse minister van Defensie, Frederico Trillo, verdedigde in het parlement het militaire ingrijpen met verwijzing naar het Handvest van de VN. De 28 militairen hadden volgens Trillo de opdracht alleen de wapens te gebruiken in het uiterste geval van zelfverdediging. De parlementaire oppositie steunde het militaire initiatief in grote lijnen. Al hadden de meeste woordvoerders kritiek op de regering-Aznar dat zij pas geïnformeerd waren nadat de militaire actie al was afgesloten.
Marokko reageerde gisteren furieus over de Spaanse actie. Minister van Buitenlandse Zaken Mohammed Benaissa eiste in een nota dat Spanje zijn legionairs "met onmiddellijke ingang en zonder voorwaarden van Perejil terugtrekt". De Arabische Liga heeft Spanje gisteren opgeroepen zijn militairen van het Peterselie-eiland terug te trekken.
van de telegraf
betere kan ik zo niet vinden:
En wat daar nu geinig aan is, is het feit dat het waarschijnlijk de kortste oorlog is in de geschiedenis. En dat een land helemaal verpletterd word vanwege een rotblok in zee.
Spanje aanvallen is zelfmoord, en als ze werkelijk zo achterlijk zijn om dat te doen (spanje aanvallen) dan verdienen ze het gewoon.
quote:De Landmacht van Marokko stelt ook niet veel voor hoor.
Op vrijdag 12 juli 2002 15:51 schreef BAZZA het volgende:
de strijd zal dus vooral gaan door de lucht en over zee, denk jij dat Marokko een marine/luchtmacht heeft die gelijkwaardig is aan die van de gehele NAVO ?
Wat bejaarde M60 Patton tanks is volgens mij het sterkste wat ze hebben.
En dan komen de Spanjaarden met hun hypermoderne Leopard 2 A5 tanks...
hoezo voor lul gezet
?
van de Maroks die vanaf een berg stenen gooide en schreeuwde naar een Spaans marineschip dat een paar honderd meter buiten hun bereik lag
nee dat helpt
quote:en dat bleek ook wel.
Op zondag 14 juli 2002 13:00 noemde speedcore het het marokaanse leger een stel omhooggevalen schapenhoeders:[..]
dat was mijn manier om aan te geven dat het hele marokaanse leger geen zak voorsteld
zeikstraal.
Ik las vandaag in een oude bn/de stem (zo`n papieren geval voor de verandering) dat van de marokaanse "mariniers"die aanwezig waren op die steenhoop op het moment dat de Spanjaarden orde op zaken kwamen stellen de helft vluchte naar het vasteland de ander helft (6 man) heeft zich overgegeven zonder ook maar iets van tegenstand.
Wat een dappere helden he
quote:Die andere helft zijn gewoon hun neven en buurjongens aan het halen, dat doen Marokannen altijd
Op zaterdag 20 juli 2002 19:40 schreef speedcore het volgende:en dat bleek ook wel.
Ik las vandaag in een oude bn/de stem (zo`n papieren geval voor de verandering) dat van de marokaanse "mariniers"die aanwezig waren op die steenhoop op het moment dat de Spanjaarden orde op zaken kwamen stellen de helft vluchte naar het vasteland de ander helft (6 man) heeft zich overgegeven zonder ook maar iets van tegenstand.
Wat een dappere helden he
ze komen terug...
quote:Einde discussie: SLOTJE!
Spanje en Marokko bereiken akkoord over eilandSpanje en Marokko hebben een akkoord bereikt over het eiland Peterselie. De situatie wordt weer precies hetzelfde als voor de Marokkaanse bezetting in juli. Peterselie blijft van Spanje.
Powell
De bemiddeling van de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Colin Powell, bood uitkomst. "Dit is een basis om te werken aan een verbeterde relatie tussen beide landen", aldus Powell.Vluchtelingen
Al voor de ruzie om het eilandje was de relatie tussen beide landen slecht. Spanje beschuldigt Marokko van het laks omspringen met illegale vluchtelingen.Bron: ©RTLNieuws.nl
quote:Je avatar zegt veel over jouw he
Op zaterdag 20 juli 2002 18:21 schreef GEsTOoRD het volgende:
Achterlijke cultuur
quote:Goh, waar ken ik dit toch van?
Op zaterdag 13 juli 2002 16:29 schreef FROSTBITE het volgende:
Hele situatie is wel komisch. Snel een vlag neerzetten en dan denken dat het 'veroverd' is!
Het zou toch niet iets met de VS en de maan zijn?
Oh, laat maar, ik zeg niets. Heerlijk weer hier in Marokko en goedkope internetcafes
quote:Jij bent een baby-gangstertje van 16 he?
Op zondag 21 juli 2002 17:13 schreef KomMaar het volgende:[..]
Je avatar zegt veel over jouw he
quote:Beetje scheve vergelijking misschien?
Op zondag 21 juli 2002 21:36 schreef Youssef het volgende:[..]
Goh, waar ken ik dit toch van?
Het zou toch niet iets met de VS en de maan zijn?
"Conflict om petercelie eiland opgelost" ( of zoiets)
quote:nog betere oplossing, conflict opgelost, achterhaald nieuws dus.
Op dinsdag 23 juli 2002 01:43 schreef logisnack het volgende:
topic name veranderen!"Conflict om petercelie eiland opgelost" ( of zoiets)
*slotje*